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マンションを契約したんですが、非常に仕事が遅くて困ってます。
実際のところ、清水建設ってどうなんですか?!
お問い合わせ窓口
https://www.shimz.co.jp/toiawase/toiawase.html
[スレ作成日時]2006-06-14 18:20:00
マンションを契約したんですが、非常に仕事が遅くて困ってます。
実際のところ、清水建設ってどうなんですか?!
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[スレ作成日時]2006-06-14 18:20:00
マンションは清水建設の建築部が造っているのでしょうか??
以前聞いたお話ですが、建築部に取引先の方が請求書をお持ちしたら目の前で値下げ金額が気に食わず投げつけたらしいです。「個人の懐に流れるモノが多い」という話も聞いた後に強度不足のニュ-スが流れたので…。
大手は消費者が知りたい情報が揉み消されているようですが、大きな買いモノだけに販売元以外に施工業者・施工方法等も確認して納得して購入したいです。
そういえば子供の頃、戸建ての場合には大工さんが仕事をしているところに施工主がお茶を用意しながら常に見張っていたような。
マンションも場所によって戸建てより高い価格のモノもあるのに施工過程を見れないのは可笑しいのではとふと思いました。
>>121
>マンションは清水建設の建築部が造っているのでしょうか??
清水建設の社員が、現場で、土方さんとして造るわけではなく、ゼネコンはプロデュース業なんですが・・・。
>大手は消費者が知りたい情報が揉み消されているようですが、大きな買いモノだ>けに販売元以外に施工業者・施工方法等も確認して納得して購入したいです。
施工方法お分かりになるの?
購入者等が現場に入って、施工方法を確認できるのは、地権者かマンション建替の組合以外聞いたことないですけど。
そういうところは、地権者側の建築士がチェックします。
ふつうのマンションでは無いはずですが、どちらの物件で行っているのでしょうか?????
>戸建てより高い価格のモノもあるのに施工過程を見れないのは可笑しいのではと>ふと思いました。
それが、普通でしょう。
購入希望者が、始終現場に自由に出入りしたら、工事は出来ません。
さすが、悪徳市川(笑)名前が出てるな。心配するのは確かだろう。
下で働く人達(各作業事業)を人間に見てないゲスだから。
超突貫。時間が無く手抜きになる…
追い詰められて作業職長の自殺も事実。
御客のニーズに答えるが如く職人殺しの威名もある。買うなら大成にしとけ。
子供に誇れる仕事?
作業員は怒りしかないぞ。
作り、悪いです。
指摘しても「そんなもんです」とのたまう。
顧客満足度ゼロ。
他の施工会社でつくってほしかった。
清水の担当者が、うちのマンション、上階の音はもちろん聞こえます、
と言っていた。その通り・・
入居した相手には堂々と白状する。まっとうな仕事してない証拠。
清水建設ってスーパースチラクチャーの数々を手かげており、古くは東海道新幹線静岡駅、そして世紀の大工事と言われた青函隧道にJVとして施工しているんですね。
そうしたスーパーゼネコンのノウハウの血が末端にも流れているとした信頼感が素人側から見ると魅力に感じるのではありますが。
VE案をツールに言葉巧みに理由つけて、低価格入札をして、図面をバンバン変更して、結局品質の低い材料や工法を採用するのが通例。VE案が出たらその分差額全額を返金してもらいましょう。こんなことしているのにCMで子供を使うなんて卑怯だ。「こうゆうことをした」会社です。
http://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2011/05/post-cc2a.html
最近東京の現場で死亡事故がでたと聞いたがどこの現場?
今日5/27JFE京浜製鉄所内で猫にちょっかい出してたら、身長180以上のゴツイ人に雨も振ってい無いのに傘で威嚇されて怖かった! 夕方出勤の人でした。清水建設の中にも***みたいのがいるんですね! 無言で怖かった!!
清水のタワーで最近、境界梁ダンパー採用が多いけど、あれって要注意。壊れて力を吸収するわけだから、地震が来たら壊れちゃう。マンションの長期修繕計画って自然災害を考慮して無いから、壊れると補修費用をどう捻出するかが問題になる。
建設コストを下げる代わりに、維持コストが上がる、しかもそれに対する手当がされて無いって、悪質な手口とも言える。
清水の人で朝までのんで酔って図面かいている人がいるみたいで検討中だが大す丈夫ですか?Uさん
いま、三河島駅前で高層マンション建設中ですが、そこの職人が仕事帰りに、ホームで**ずわりしてビールを飲んでいる。しかも、禁煙のホームでタバコを吸い、ポイ捨てまでしてる。
こんな職人使ってる清水建設は、どうなのかな?。建物も、いい加減な造りだと思われても仕方ないよね。
清水建設が設計施工しているパークシティ南千里丘。購入検討中の方もいらっしゃると思うので参考に言わせて頂きます。
まず、部屋内側の塗装(実際の建物でいうと廊下共用部分)は、マンション隣にあるモデルルームと違い、薄塗りとなっているようで、躯体の凹凸や傷がよく見たら分かる人には分かるのでは?と聞いてて思いましたね。マンション建設自体の落札金額は施工前に決まってますから、材料費を安くし、差額を懐に入れる清水建設独特の『社風』ってやつです。
それから、バルコニーですが、勾配が緩い(通常は125cmで1cmつけるが、ここは200~300cmで1cmしかついてない。)ようで、溝に水が溜まると1日2日は平気で流れないようです。詳しく話を聞くと特に各階の角部屋を購入される方はすぐにクレームを入れるでしょうね(笑)それくらい仕上がりは悪いのかもですね。
また、低層階部の現場後貼りタイルは目地が通っていないようで、これまた目立つとのこと。
施工業者さんから某居酒屋で聞いて、私も購入を検討していたので気になって現場入口近くで見ていた地元の者ですが、施工はともかく、施工後の管理まで下請け業者にさせているみたいで、とても大手ゼネコンとは思えません。
“論ずるに値せず”とはまさにこのような業者、建物を指すと思いますが、皆さんはどう思われますか?
イッテQのCM働く職人さんがリズム良い音楽に乗り楽しみ。清水ヘルメット誇り感じる。関連配管仕事する息子の清水ヘル現場みたい
清水の現場はみな嫌う。
うるさい割には事故が多いのも事実。
清水の現場は職人の扱いがひどい。
だから建物もひどい。
扱いごわるいから職人も適当にやる。
いいものができるわけない。
154さん、新川崎でもやっちゃいましたか・・・。
呆れますね。しかし、清水はおそらく損失の一部を下請けや協力会社に負わせることは、ほぼ間違いないでしょう。
大阪でもそういった原因もあり、継続事業でついていく業者はほとんどなく、倒産や自殺者まで出ているとのこと。
国交省にもそろそろ踏み切ってもらいたいものです。日本にはサブコンでも優秀な業者や人格者はいますからね。
156さん、全く同感です。他のゼネコン(大林、鹿島、大成)などとは管理や知識に歴然の差を感じます。
清水が造ったという某学校の校舎に、仕事の関係で立ち寄った。
コンクリートの打ちっ放しの斬新?なデザインで、床も壁もコンクリートの打ちっ放し。
それは良いのだが、出来て2~3年しか経過していないらしいが、階段、教室至る所に模様と見間違うようなヒビだらけ。
柱には傷が付き放題。廊下のコンクリートのベンチは高すぎて、女性では足が届かない。
天井を見あげれば、大きな隙間がある。
久しぶりに笑えました。
使いにくさの追究をしたのだろうか。
施工の欠点の見本を並べたのだろうか。
そうとしか思えない、設計と施工。
関係者に聞いたら、言い訳ばかりで直さないとのこと。
なんだか購買課も連絡して10回以上しても連絡なし大変ですね
清水建設の現場で、下請け業者は泣いてます。自分等は共益費名目でポケットマネー
にし、業者に対してはあくどい。ホントにスーパーゼネコン?子供らに誇れる仕事を?
一部の社員だと良いのですが・・・。
客に向かって『あなた』呼ばわり!
名前で呼ぶのが普通なんじゃないかなと思いました!
ハッキリ言います、清水建設はだらしない。
まず、銀座の事務所へ行ってみればわかります、事務所などを私用化している人間などもおり、さらに現場監督などは最悪です、パワハラ、下請けいじめは普通。
そんな会社の建物を良くしようと思いますか?現場で働く人からすればカスの建設会社です。
[No.161~本レスまでは、情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
この会社、セッタイ交際費半端ない
真面目に働いてるサラリーマン可哀想になるくらい、どこからお金沸いてきてるのか、謎。
大手の中でも最悪でしょう 自分の会社の利益(自分の利益)が上がるためなら何でもします VE VEと言いながらコストダウンを行います 下請けいじめもすごいですね 決していい建物ができるはずがありません 買わないことです
大手全部関わりましたが、リニア談合で大林とここが120日営業停止と新聞に書いてありました。
日銀の工事やっているの清水じゃなかったでしたっけ?
[No.175~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
18年経過マンションに水漏れが。
給水菅パイプ見るなり
これが穴開く?
噴水状態動画見せたら
烈火ですとの回答です。
18年で給水菅が破裂したら
大阪中のマンションはどうなるか?
水道工事業者何軒あっても追い付かない?
今回の事で色々な業者が来られました。
皆、靴を脱ぐ前に名刺にて挨拶です。
我が家にしても家まで上げるんやから名刺出せば?
こう言う会社が市部上場?
日銀も免震になりました。
コロナ対策で工事を止めるのは早かった
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
流石のスーパーゼネコン
下請けの金で呑みに行く事しか頭にない主任とか、現場で男を漁る事しか興味ない女性監督とか、公共事業に関わる資格も無い人種ばかりです
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
多分
一番の問題は
物件は高額ですけど、職人に対しての適正な施工対価(給料)が乖離している事が問題だと思います。
その中でも一流の職人も沢山います。
現場の責任者がまるでだめ
自分を何様だと思っているのか呆れてものが言えません。