三菱地所のパークハウスの購入を検討しています。物件自体は気に入っているのですが
営業の態度に辟易しています。
質問してわからない場合はあとで検討しますといいぜんぜん忘れてしまうなどなど。
まあ、これはいいとして値引きが非常にしぶいですね。
期末で数戸売れ残りほかは何とか売るべく値引きを含め必死ですがここは
「内は値引き無しが基本」とつれない姿勢。売れ残ってもいいのか。
パークハウスの購入経験がある方に伺いたいのですが購入時この辺は如何でしたか？
[スレ作成日時]2005-03-06 09:45:00
比較的人気ある物件なら、当然値引きはゼロです。
竣工前なら値引きが渋いのは当たり前です。
地所は体力あるし決算大処分する必要性も薄いので、財務状態の悪いデベとちがいます
竣工後の売れ残りなら、こちらが買う気を見せればある程度はやってくれますよ。
キャンセル住戸で手付け分還元、なんてのはよくみます。
住友はけして財務内容は良くないが・・・。
練馬の某地所物件は、かなり不人気だったため、竣工時在庫を業者へ一括売却してさばいていました。
私は、南向き最上階を、諸費用サービス＋約1割引きの提示を受けましたが、最終的には購入しませんでした。
ただ、統計では竣工時完売率は40％程度ですので、完売している方が少ない、と言うことになります。
従って、売れ残ってればなんでもかんでも値引きとはいかないでしょうね。特に、02さんがおっしゃるように、比較的人気のある物件であれば。
大崎南PHでは、１割引と１００万円相当のプレゼント（海外旅行など）付きでした。
PHオータワーでは、キャンセル物件が１割引でした。
だいだい１割引きでしょう。
値引きしないよ。
値引きして安く買いたいような人は他の物件買えば？って感じ。
新築、竣工前でのキャンセル住戸は、どのくらい値引きますか？
ＰＨオータワーはまだ竣工前だと思うのですが、不人気なんでしょうか？
値引きはあたりまえだと思う。
どうも、業界として、値引きをしないことがあたり前ととらえられ
がちですが、競争社会で、値引きなしなんて、考えられません。
値引き交渉は、やるべきだと思います。車を買うときは値引き交渉するでしょ。
>競争社会で、値引きなしなんて、考えられません
競争力のない物件はそうなります。
ベンツやセルシオ買うのに値引き交渉します？
ポルシェ・ベンツ・ＢＭＷ・・・値引きはほとんど無いですよねｗ
ＢＭＷジャパンのディーラー（浜田山）で、国産車と同じように
値引きは？と聞いたら「え？値引きですか？」と半笑いされました。
恥ずかしかった。
そりゃそうだわな・・予約で買うのに値引きって・・。
１８さんのおっしゃるとおり！
そりゃそうだ。
age
>17
私は17さんの意見と同じです。
ただ、値引きに関しては一概に言えないと思いますが、どうしても売りたかったら
値引きは当然だと思います。ただ、人気のある物件は値引きはしないと思いますが。
マンションは高額だし一生の買い物だからデベの言い値で買うというのは、値引き
できなかった方の自分への言い訳ではないでしょうか？
今年3月にパークハウスを購入（竣工は去年）しましたが、決算時期ということもあり1000万円
値引きしてもらいました。食器洗い機と照明がサービスでした。パークハウスだから値引かない
というのはないと思います。竣工直前または竣工後は住友より値引きに関しては相談に乗ってくれると
思いますよ。
＞パークハウスだから値引かないというのはないと思います
確かに。不人気物件なら値引きします
>>18
そりゃ、しますよ
>>19
BMWの値引きは有名ですよ
車両本体価格の７％位はいけます。
７４５（今なら７５０）は、１００万位いけました。
Jaguar、Mercedes、BMWなんかを買ったが、一番引かなかったのはセルシオでしたね（対価格比率では）
今までのレコードはJaguarのAnniversary modelを４００万引きを提示された事あります。
BMWのディーラーでは買うつもりないって、見られたんじゃない？
この５月にパークハウスの物件を買ったけど、ビタ一文引いて貰えなかったなぁ
竣工を半年残して完売になる物件でしたから、あえて値引きする必要も無いのかもしれませんが、
Backorderを３ヶ月も抱えたセルシオだって、１０万引いてくれたのに・・・・
マンションってこんな物なのかと、ビックリしました
マンションの場合、マトモな業者なら最初から値引きは期待できないですよ。
しかもいまどき竣工前に完売するなんて物件、それを買われた貴方は目があったと思います。
気の毒なのは売れ残りが大量に出る住友なんかの物件を定価で買った人。
しかも、住友は竣工後もなかなか値引きして売らないので、今後も大量にあまり続けることは必至。
いずれ投売りするのか、賃貸に出すのか・・・
１年以上も売れ残ってる住友物件を見ると、資産価値をどう考えてるんだ？ と営業方針に疑問をもちます。
三井や三菱は竣工後に売れ残った場合はさっさと値引きして売ってしまいます。
そういう物件はラッキーといえばラッキーですが、最初から選べないので、なんとも・・・
ＢＭＷの値引きは確かに凄い。２重値段じゃないの？ というぐらいですね。
いきなり９０万円引きを提示されたことがあります。50万円引きは当たり前という感じ。
27さんに激しく同意です。住友は大嫌いなデベの一つです。
売れ残りを値引かないでマンションの資産価値を下げているとしか
言えませんよね。
住友も売れ残りは値引き販売するでしょう。売れ残りのままではデベは大赤字。まともな経営判断ができるなら
大幅値引き販売はあるはずですよ。
29さん
それが、値引かないからいつまでも売れ残ってるんですよ。
実は住友はけっこうデザインが好きで狙っていたんです。
でも最近の売れ残りはひどすぎる。
東京の武蔵境のシティハウスの売れ残り物件を半年前に見に行ってあまりに
相場とかけ離れた値段を提示されてびっくり！ 半年たった今でもまだ売れてない。
成城のシティハウスもしかり。いつまでも売れないままなので、逆にシティハウス以降の成城のマンションの
値段が下がってしまいました。
まともな経営判断できてるとは思いません。
新宿柏木のシティハウスに至っては販売員さえおいてません。
文京音羽のシティハウスや一番町のグランドヒルズは住友自身が賃貸に出そうとしています。
久我山ガーデンヒルズも半年たってもまだ売れ残りがたくさん。
営業が先日電話してきたので、てっきり値引きの話をもってきたかと思いきや、
「また見に来てください」だけ！ 竣工から半年もたってるのに、ですよ？
早く売ってしまわなければ、どうなるんでしょう？
小石川のガーデンヒルズは延期になってますよね。
目白のガーデンヒルズも北側の貧乏棟には日が当たらないというひどい造りですから、
売れ残りは必至ですよ。見ていてください。東京の消費者の賢さを知らないんでしょう。
プラウドシリーズにしてから破竹の勢いで売りまくってる野村とは対照的。
30さん、詳しいですね。
私もシティハウス笹塚を狙っていました。竣工後の今年2月に実際部屋を
見させてもらい、売れ残りなので、値引き交渉は可能だと思い
価格交渉をしたのですが、一円もまけないと言われました。
営業マン曰く値つけは自信があるのでまけませんと・・・。
実際完売したようですが、値引きがあったのかどうかは分かりません。
久我山ガーデンヒルズも相当残っていますね。
建物自体はすごく完成度が高いようです。内覧業者から聞きました。
でもここも値引きはないようです。住友は笹塚の件もあったので、避けることにして
地所のパークハウスを○○○万円引きで購入しました。
31さん
そうなんです。建物自体は住友物件は確かにいいと思います。
「値付けは自身がある」なんて思い上がりもいいところですよね。
自分自身で自信をもつのは勝手ですが、市場が評価していないのは売れ残りぶりを見れば明らかでしょ？
久我山ガーデンヒルズに行ってみるとわかりますが、売れ残ってる「縦列」がはっきりわかります。
つまり、間取りが同じ部屋ってことですね。間取りの失敗ともいえますが、その間取りで
その値段をつけたのが間違いだ、ってことだと思います。
In the Park荻窪(三菱系）と一応ライバル物件なんですが、In the Park荻窪のほうはずっと売れ行きがよくて、
キャンセル物件だからといってＯＯＯ万円引きを提示され、そちらにしました。
建物自体のできとしては久我山ガーデンヒルズのがよかったんですが・・・
住友をかいたかっただけに、残念といえば残念ですが、あんなに売れ残りを大量にかかえ、
しかも20年後の修繕積み立て基金の高さを考えると不安で購入できません。
32さん
そうですか。In the Park荻窪は1000万（予想）引きですか。
躯体はしっかりしていますし、いい買い物をしましたね。
ただネックはバス便というのがありますが、本数も多いし
中途半端な距離より便利かもしれませんね。
私の知り合いもIn the Park荻窪を購入したんですが、
かなり値引きがあったようです。まだ残っているようなので、
今がチャンスかもしれませんね。いい部屋はあまりないかもしれませんが、
お買得感はそうとうあると思います。
>30さん
同感です。私の住友の売り方に疑問があります。
だって成増のシティハウスなんて先週棟内モデルルームオープンで入居今年の12月ですよ！
それで100部屋売れるんですか？と質問したら「まあ残りますね。でも残ってもいずれは入居するので
大丈夫です」ってこの返答・・・物件自体は良いのかもしれないけど・・・
野村の売り方を見習えって感じ・・・三菱はその中間って感じですかね
34さん
そうですね。野村は私もプラウド中野坂上を検討しました。
ただ最上階角を狙ったんですが、坪290万という高額でしたのであきらめました。
この物件は竣工前に完売しましたが、野村は竣工前完売を目指して
プラウドのブランド力を上げるための努力を惜しんでませんよね。
33さん
いや1000万（予想）には届いていません（笑）。
でも１年以上売れ残っている物件だと1000万円引きというのもありました（用賀の物件）。
野村は少しここにきて強気すぎて破竹の勢いも若干弱まってますが、
でも、上手に売っているので、みんな安心して買えますね。
34さん
３年ぐらい前に永福町のシティハウスが同じような棟内モデルルーム方式で売ったのですが、
当時はわりとお買い得感もあり、モダンで、建物が完成してからすぐに売れました。
あのときは住友物件非常に好印象だったんですよ。
それがいつのまにやら、「唯我独尊ブランド」になってしまって、結果売れ残りが大量に出るようになって
しまってます。
早く方針転換して売り切らないと住友マンションの資産価値は下がる一方だと思います。
最初から売れ残ってる物件が中古になって売れますか？
野村は販売が本当に旨いと思います。
営業の人の対応も私は良かったですね。
ただ、碑文谷のガレリアの対応が悪いから、アフターサービスがちょっと
怖いですね。
その辺は三菱の方が良いんでしょうか？
野村の営業マンに言わせると
碑文谷のマンションのひび割れは実はそんなにたいしたことではないのに、
一部の住人にマスコミ関連がいて、ひび割れをマジックでなぞって大々的に週刊誌に売り込んで
野村を攻撃しているのだというはなしでした、感情的になってしまって話合いが進んでいないとか。
あくまで野村サイドの言い分なので、正しいかどうかは住人の方にきかないとわかりませんが。
碑文谷って実は地盤が悪いところなんですよ。施工が悪かったのは間違いないでしょうけど、
やっぱり地盤が悪いところの物件は買わないほうがいいのかも、と思いました。
確かにマスコミは話を大きくしますからね。
ただ、碑文谷に関しては地盤は良いけど良いのを甘く見てちゃんと杭を打たなかったとか
聞きましたが・・・実際のトコはそこの住人しか分かりませんね。
ただ三菱は関西の土壌汚染をお金で解決しましたが野村は自分たちの責任ではない
って感じで誠意が見えないとどこかのＨＰで拝見しましたね。
碑文谷は億ションだから建て直すのも相当お金がかかるから渋ってるんでしょうけど
最近とうとう住民が訴訟起こしたらしいですよ
なるほど。
そういえば、住友の成城シティハウスを見に行ったとき
「ガケに一部杭を打って・・・」と入念な調査・施工をアピールしてました。
住友はそのへんは実はしっかりやっているのかも。
つくづく売り方を間違えているのが残念です。
野村ってプラウド二子玉川では転落事故が出たんでしたっけ？
なんだか、ちょっとなあ・・・ という気もしますね。
住友は昔からのつながりで大手デベとやるのが多いです。
なので施工に関してはしっかりしてるの多いんじゃないですかね
野村は施工会社、下請けによると思いますね。売り方はピカ1ですが。
三菱は売り方はどうなんでしょうね？
なんだかんだいっても三菱の物件って魅力あります。
住友はけっこう物によって違う（それ以前に売り方に難あり）
野村はセールスNO1だが物件に波あり。
三井はイマイチ分からない・・・
こんな感じですかね
＞44さん
三井は碓井先生の大嫌いなデベですからね。
私はメールで三井の中古物件をメールで質問したら、その後電話で
丁寧に答えてくれました。中野坂上の物件です。それはちょっと
ここでは書けませんが、瑕疵の部類に入るものでした。
先生のお陰で見送ることが出来ましたが、パークホームズ・パークハイム
はやめたほうがいいですよ。三井住友施工はヤバイです。
パークコートならパークハウスに匹敵しますが・・・。
ガーデンヒルズ久我山は三井住友施工ですが、
内覧業者（第三者）はよくできていると
お墨付きをくれましたよ。
色々物差しによって違うけど、
三井パークコート＞三菱＞野村＞住友,三井パークホームズ
かな
上記以外のデベってどうなんでしょうね？
名前も出なくて可哀想だね・・・
私がいいかも、と思ってるマンションで、随分前から売れ残りがあるんですけど、
もう少し待ったらもっと値引いてくれますかね？
ここみると、かなり値引き販売してるみたいですしね。
三井住友建設が作った三井のパークホームズに住んでいますが、
デベの話では現場長さんがしっかりした方だったとのことで、
実際、作りは丁寧で問題はなく、内覧会時の細かいキズの指摘も、
嫌がらずに、全て迅速に対応してくれました。
三井と三井住友の組み合わせに疑問、という指摘には違和感を
感じたので、お言葉かと思いましたが初投稿させていただきました。
>>57
『デベの話では現場長さんがしっかりした方だったとのことで』
・・・うんうん
って聞いちゃうとこだったけど、よく考えたらすごいこと言ってるよね。
現場長次第なのかよ？と思ったのは私だけか。
三菱、住友は値引かんね〜なかなか
三井、野村は値引くね〜
竣工後物件で
これから買おうという人は値引かんのは何で〜？となり
値引くと定価で買った人は何で〜？となる
結果、資金繰り優先でこれから買う人が大事なとこは値引き
買ってくれた顧客への信用が大事なとこは値引かん
てなとこ
住友は余裕で値引くよ
ま、どのデベも物件ごとの売れ行き状況次第だよ
完売、というのが賢い売り方、という説を言っている方がいますが、それは違うと思いますよ。
お金が手元にないならば、それは正しい（資金繰りのため）ですが、そうでなければ、明らかに安く売りすぎです。
もう少し高く売れたかもしれないのをさっさと安く売ってしまった、ととれるわけです。
だいたい、建物ができて１年以内（中古にならないうち）に売れるくらいが、最も儲かる売り方といえます。
でも、最近は住友に限らず、第何期とか小分けにして売るのは、そういうことなんですね。
資本主義なので仕方ない話だと思います。
しかし、私が思うのは、住居は国民の生活がかかっています。生活がかかっているのは、もっと政府が統制すべきじゃないかと思います。
土地の仕入れ値＋建築費に規定の利益以上加えてはならない、といったように。
そうしないと、またそのうちバブルがやってきますからね。
まぁ無理な話ですが（笑）
というわけで無理な話なので、大手はどこも今後は住友的売り方になっていくと思いますよ。
それがいやなら法制を変えるような政治家を選ぶしかありません。
住友だから値引かないとか、値引くとか・・・三井、地所などどのデベも物件次第で変わってきますよ。
またデベの決算が下方修正してくるようだと在庫を残したくないから、損切りすることもあるし。。。
いろいろな状況で変わってきますね。たた、住友は近隣他社物件の販売状況を見据えてから販売戦略の
練り直しということで、後手後手になるケースが多いため、値引きしないという印象があるのかも知れませんね
竣工数ヶ月前のキャンセル物件の値下げ交渉は、可能でしょうか？
＞58
マンションを工業製品と同じ感覚で考えると痛い目に遭うよ。鹿島や竹中なら安心ってわけではない。若い経験
の少ない人間が監督やったら現場は収集つかなくなるし。職人に信頼されるいい監督がいたら中堅でもいい仕事
する。つまり、57の言ってることはこの業界ではまっとうな話。大手ゼネコンになれば社内規則がしっかりして
くるから、事故にあたる確率は下がるが、それも電気製品とはレベルが違うからね。
宅地建物取引業法違反で社長も送検されている会社でんがな。
大阪の土壌汚染でマンション評価最低ランクになってますし
三菱ブランドで買った方が結果犠牲になってまんな〜
それでも会社は潰れないし、マンションの売れ行きが落ちることもない。
どうしたことですかな〜
↑
『マンションバブルだからでしょ？』
そのバブルの中、公的支援を受けちゃう超大手があるじゃないですか。
説明になっていないですね。
あれ以来うちのマンション売れ行き悪くなりました。
やはり名前先行なのでしょうか？
題名の通り、値引きをたくさんしてくれるんですか？
2008年の今、事情は変化したのでしょうか。
どこもかしこも大幅値引きなのに、
三菱さんはほんとに値引きしてくれませんね。
大手さんはすごいょ。値引きのネの字も言われませんでしたよ。
三菱は、あっさりしたもんだよ。
住友も、舵きったら早いよ。
一番 煮え切らないバカ殿様は三井かな。
広島のパークハウス舟入は３月に完成して現在１０００万円近く値引きしてくれます。地方では全然値引きは渋くないです。大手は三菱さんだけで三井不さんは値引きはありません。
三井不動産グループの現役営業マン：
『いくらでもいいから（在庫）ゼロにしろ』との指示を受け、4割引いたこともある。
http://news.livedoor.com/article/detail/3954964/
値引きは渋い所はあっても無い訳ではない。
売れ残りが増えれば、経営体力落ちるだけ。
値引きというのは、たとえ大手といえども、販売上あるいは経営上の判断（戦略）として実施せざるを
得ない場合もありますよ。
ただ、大手には「ブランド」があるため、そう簡単にはできないという事情もあります。
「ブランド」というのは、小さなこと（仕様、販売エリア実績、アフター対応、企業イメージ等々
あらゆること）の長い年月の積み重ねで構築されているのです。
それを、目の前の「早期資金回収」などのためにはできない（逆に言うと、そんな程度の体力くらいは
持っている）、といったところでしょう。
ま、このコメントを見て、大手に対する批判がまたあるのでしょうな。
好きに批判してくれ、雑魚どもが。
つづき、
ロレックスとスウォッチの値段が違うのは当たり前だろうが。
と同じじゃねぇか？
身の丈にあった家を買うんだな。
金持ちほどしっかり価格交渉するんだよね。
この値段なら現金で一括で払う、とか駆け引きが上手い。
結果的に良い買い物している。
（あくまでも）「一般的に」、
金持ち＝頭がいい＝学歴高い＝一流企業に入れる＝年収高い＝金持ちになれる。
貧乏＝頭が悪い＝学歴低い＝給与水準の高い企業に入れない＝貧乏生活になる。
あるいは、頭がいい＝起業などで金持ちになる
これ以外は、頭脳で稼げないので肉体で稼ぐしかない。
高度な技術を持つプロスポーツ選手になるか、特殊な技術で金持ちになるしかない。
むか～しから言われている「しっかり勉強して、いい大学に入らないと、いい生活が
できなくなる。」というのは、この平成時代でも言えることだね。
やっぱ、頭悪いのは損。
世の中の８５％は「頭悪い」と思うが。
これは実際に竣工済みの三菱の営業さんにきいた話。
MR閉鎖間際は10、竣工済みは15～20％引きからお話スタート、って。
都内も確かに三井は引かなかった。
2009年5月竣工の地所物件。1月の段階で値引き9%は行ける、と言ってました。
同じ地域の今年2月で1年半前竣工を迎えていた三井物件。1000万は値引きとのことでした。
同じデベでも個々の物件で値引き可、不可あると思います。
しかし竣工後に自分のマンション内に2年近くモデルルームがあるって嫌ですね、私だけかな。
そんな場合は、値引いていいから早く部屋が埋まって欲しいと思いそう・・・
大手でも基本的に竣工済みですでに引渡しが済んでいる物件は値引きありでしょう。
階数、方位にこだわらず、この値段なら必ず買う意思を示せば、交渉可能だと思いますよ。
うちは竣工８ヶ月経った売れ残りマンションを購入しましたが、その際２００万値引きでした。
パークハウス東高円寺の新価格にかなり興味惹かれました。
三菱で物件の仕様も高級な感じで駅までもそこそこなのに、あの価格であの広さは羨ましい。
現地行ってないから周辺がよく分からないけど。
三菱すごいなー。
竣工までまったら値引くの？それなら慌てて買うのやめようかな。。。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
