長谷工はどうでしょう？その10

自分の読解力の欠乏を掲示板のせいにするなよ。
第一、コテハン使っていない奴にエラソ～なことをいわれる筋合いはないよ。

それに、あいかわらず長谷狂の具体的な悪行にはなにも反論できないじゃないか。
施工が悪いとか、サービスが悪いとか、そんなレベルじゃないんだよ、ここは。
まぁ、その悪行のおかげでマンション価格が下がったときに２３区内の物件買えたから
俺にとっては最悪路線に進まなかったから結果的には良かったけどね。

自分の説明不足を人のせいにしないで下さい。

建て替え不適合物件とは建物の問題ではなくて
法規上の問題じゃないの？
用途地域？条例？その他いろいろ。

何故建て替え不適合なのかの説明がないとわからない。

文章力の無さと、常識に欠けるキレ方からして
私も同一人物にしか見えないね。
というかそうなんじゃないの。

自分の読解力のなさを人のせいにしないで下さい。

不適格になることを販売後に購入者に通知することは
法規的でもなんでもないだろ。
不適格になることはあんたの言うとおり法規的な問題だが
それを伝えるのが販売後になったこととはなんの関係もない。
なぜ不適格になったかなんて理由も問題ではない。
不適格なら不適格ときちっと伝えるか否かだけの問題。
そんなことも理解できないから、長谷狂物件などで満足できるんだろ。

822です。

何故建て替え不適合なのかが知りたいだけでよ。

790では全然わかりませんが
建て替え不適合だと何が問題で解約したのか？

マンションを買って何に建て替えるつもりだったのか
わかりません。
そのままマンションとして使うなら修繕や改修や補修です。
何故建て替える必要があるのか、わかりません。

長谷工物件購入者なので長谷工物件が気にいっている
わけではありません。

790は解約した後、都内の長谷工物件を購入したと
私には読み取れました。

違うなら書き方が悪いし
合っているなら、変ですね。

そんなに気にいらない長谷工物件をまた買って
都内に住んでる事を自慢しながら
長谷工最悪って言うのですか？

だから誰からも理解されないのですよ。

>>825

心配しなくても、理解できないのはあなただけですよ。
俺は最初から販売後に伝えてきたことを述べている。
それを伝えるか否かは長谷工の姿勢だけの問題。
法的だとか、不適格だった理由も関係ない。

＞マンションを買って何に建て替えるつもりだったのか
＞わかりません。
あきれる・・・
建て替え不適格物件とは、新築物件が建った後に
高さ制限などの法律が新たにできて、同じ高さに建て替えができなくなることで、
建て替え時期がきたら同戸数が確保できない物件のことを言うんだよ。
すでに建築の段階で法律の成立が明らかだったのにそれを伝えなかったんだよ。
おれは最初の時点で「そういう恐れがあるのに伝えてこなかった」とはっきり書いている。
第一、建て替え不適格物件の意味すらわからないで、
よく誰からも理解されないとか言っているな。
だから読解力の欠如を指摘してやってんだよ。

＞790は解約した後、都内の長谷工物件を購入したと
＞私には読み取れました。
はぁ？
俺が２３区内の物件を買ったと書いたのは８２１が最初で、
それまではキャンセルしたとしか書いていない。
その時点で長谷工の悪行のおかげでマンション価格が下がったときに２３区内の物件買えたから
俺にとっては最悪路線に進まなかったから結果的には良かったと書いているのに、
なんで都内の長谷工物件を購入したと読み取れるんだよ。

ほんとうに呆れる読解力だな・・・
そして、書いてある言葉の意味も知らないで誰も理解できないなんて、恥の上塗りだよ？

＞＞８２５
建て替え不適格の意味が違っていますよ。
今はそんなことがなくなりましたが建物をたてている最中に高さ制限が変更になり建築の届出を出した時点では合法だったけどその後は制限を超えた建物になることをいうのですよ。大京でもタワー物件などでそうした物件がありましたが、ちゃんと購入者には通知していました。その当たりがわからないから７９０のレスの内容がわからいのでは？

建て替え時期っていつの話？
普通は100年持つように設計されてますけど？
長谷工は無理か？！

あなたが生きている間には建て替える必要はないはずですが。
まさかそっちの心配だとは思わなかった。
将来を心配して解約した人はどれくらい？

アンチ長谷工にまで非難されるのは
自分にも問題があるからだと思った方が良い。
切れてばかりで、まわりはみんな敵という態度は
正直、ひくね。

>>828
>建て替え時期っていつの話？
東日本大震災が実際に起きてからもそんなことが言えるわけ？
実際、関東では震度５強程度で液状化の問題が起きている。
まさか老朽化だけが建て替えだとでも思っているわけ？
だから長谷工の説明にも納得できるってか？

第一、キャンセルする程度はひとそれぞれ。
あなたのように老朽化だけが建て替えの要件だと思えるレベルであれば
そんな物件でも買うんでしょ、それが長谷工なんだからさ。
これだけ大きな買い物に、建てる側の説明がちゃんとしていないというだけで
十分キャンセルに値する。
その考え方次第で、買った不動産の価値に差が出るってものだよ。

820です。
長谷工の説明に納得なんて言ってませんが。
わからない事を聞いているだけです。
いちいち切れないで下さい。

液状化するかどうかの計算はしてありすよ。
長谷工ですら震度階5強までは計算してあります。
大手ならそれ以上も。

私は構造計算書を見ました。
買う時に確認しなかったのですか？

地震で壊れても建て替えは難しい。
住民側の意見が割れるからね。
修繕で済ますのが普通。

自宅は長谷工物件で地震で壊れたまま。
長谷工の味方なんてするつもりはない。

長谷工が建て替え不適合の説明をしなかったのは
悪いと思うよ。

知りたいのは
何故不適合なのかと
建て替えは解約に見合うほど可能性があるか
なんだけどね。

長谷工の正統性を主張しているわけではないからね。

間違いました828でした。

はいはい、今回は俺が言葉足らずだったね。

要はあんな遠い震源地の地震でも、関東で大きな影響を受けたのだから
直接来たらどうするの、と言いたかったんだよ。
構造計算書も設計書もみましたよ。
それが基準通りなのは当たり前で、
その基準ぐらいであんなおおきな地震が関東で起きたら、建物がどうなるか・・・
想像できるでしょ？

＞地震で壊れても建て替えは難しい。
＞住民側の意見が割れるからね。
＞修繕で済ますのが普通。
いまは自治体や国が居住不可を認定するのだから、そうなったら建て替えしかない。
修繕で済ますという判断は、施工会社や住民が決めるものではない。

＞知りたいのは
＞何故不適合なのかと
＞建て替えは解約に見合うほど可能性があるか
＞なんだけどね。
当然完売などしないよ。
もっとわかりやすい話なら、８２７さんが言っていた大京のタワーがいい例かもな。
たぶん世田谷のことを言っているのだと思うけどね、検索するとでてくるんじゃない？
長谷狂と違って説明していた物件ですら、完売しなかった。
世田谷でもね。

いいんじゃない、長谷工をよく言わないあなただって、納得して買ったんでしょ？
長谷工物件だって、全てが問題となるわけではない。
そして、その建物の問題自体が長谷工の評判が悪い理由ではない。
なぜなら、ほかの会社でも有りうるのだから。
長谷工が最悪なのは、以前にも書いたが問題物件の確率が高く、
その説明や対応がマンション専門といっておきながら最悪だってこと。
そんなところはここぐらいしかないんだよ。

831です。

もうひとつ。長谷工は何と説明したのですか？

追加

不適合物件と知れたあとの説明の事です。

「高さ制限にかかることに●月●日からなりました」
それだけ。

要は成立していないから伝えていなかったというのが言い分。
建築許可を出している時点で、自治体が検討されていたことは知っていたはずなのに
（というか、施行される前に建ててしまえという考えがミエミエ）
ほかのデべのように伝えなかった。
これが長谷狂クオリティ。

834です。良くわかりました。

長谷工の説明はその通りなんだけど
で？長谷工は悪いって思ってないの？
という疑問が出る。

しれっとした態度で謝罪はなし。
謝罪してはいけないって
社訓があるのではないかと私は思っています。（笑）

790は23区に長谷工以外のマンションを買えたのなら
良かったではないですか。

長谷工以外のマンションの値が下がったのは
長谷工の悪行のせいではなくて
景気が悪かっただけではないですか？

長谷工の悪行のおかげで値が下がったマンション
と言ったら長谷工マンションだと思いますよ。

震災を長谷工以外のマンションで迎えられて
良かったですね。

取り壊しが決定されるくらい壊れてないと
住民の足並みが揃わないから揉めるのですよ。
改修すらなかなかできないのが現状です。
建て替えならもっと決まらないですよ。
住めればいいって人も多いですから。

もう長谷工以外のマンションにお住まいなら
不要な心配です。

こうして世間の評判を落とし続ける構図が良く分かりますね。

なんのこっちゃ



「高さ制限にもうすぐかかりそうです」なんてわかるの？

逆にそんな説明が実務的に有り得る？鹿島でも清水でも竹中でも

というより、長谷工が売主なんだよねそれ

ゼネコンの説明云々というより事業主の問題だよね

実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん

重要事項説明書に
まだ決まってもいない
高さ制限とやらの話を
書いてるデベがいたら
見てみたいものだ

内々で知っておりましてー
なんておかしいだろう逆に

>>839
ど～してこう無知な奴ばかりなんだ、長谷狂信者は。。。

＞「高さ制限にもうすぐかかりそうです」なんてわかるの？
こうした法規がいきなり施行されるとでも思っているのか？
公布されてから施行だろうが、とくに関係する企業や団体に対して
公布の情報が届かないとでも思っているのか？

＞というより、長谷工が売主なんだよねそれ
＞ゼネコンの説明云々というより事業主の問題だよね
昔ながらの土地からのパッケージ物件は
ほとんどが売主に長谷工の名があり、事業主になっている。
グランメディオ三郷中央にしても、オーシャンステイツ湘南平塚グランフィールドにしても。
もちろん、俺がキャンセルした物件もな。

＞実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん
書けば書くほど恥かくオマヌケサン（笑
実務というより、常識が分かっていないんじゃないの？
法規がいきなり施行されるのではないことぐらい、高校生だって知ってるよ。

>>840
>重要事項説明書に
>まだ決まってもいない
>高さ制限とやらの話を
>書いてるデベがいたら
>見てみたいものだ

重要事項説明を必要とするのは、宅地建物取引業者が自ら売主として取引する場合、および不動産取引を代理・媒介する場合であり、その説明は、売買契約や賃貸借契約を締結するよりも前に行なわなければならない。また、説明に当たるのは宅地建物取引主任者でなければならず、さらには、説明する重要事項をすべて書面に記載し、取引当事者にその書面（重要事項説明書）を交付する必要がある。
説明を要する事項は、売買か賃貸かなどの取引内容に応じて異なるが、大きく分けて、1）取引対象不動産の権利関係、2）取引対象不動産に係る法令上の制限、3）取引対象不動産の状態やその見込み、4）契約の条件、に関する事項とされている（詳細は必ず直接に法令（宅地建物取引業法第35条およびその関連法令）に当たって確認されたい。また、臨機に改正も予想されるので留意が必要である）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BA%8B%E9%A0%85%E8%A...

公布されていれば、当然「3）取引対象不動産の状態やその見込み」に該当する。
現にここの掲示板で大京の世田谷のタワーではきちんと説明されている。

＞内々で知っておりましてー
＞なんておかしいだろう逆に
・・・あんた、笑えるよ。

＞８３３
＞８２７さんが言っていた大京のタワーがいい例かもな。
もしかしてエ○ザ世田谷？
なつかぴ～
たしかに書き込みみると最初から条例のことは知った上で書き込みされているね。
ま、烏山の立地でタワーじゃあらかさまだし、説明しなかったらたいへんだろうな。
それでなくても周辺でもめた物件だし。

＞８４１
＞ど～してこう無知な奴ばかりなんだ、長谷狂信者は。。。
そーかもね（笑

だからその物件しらんが施行されてないんだろ？
施行されていない時点で契約してたら重説に謳いようが無いじゃないか。
馬鹿じゃなかろうか。
もうすぐ施行されます、なんて書いてる重説見たことあるのか？
行政で決まってもないことを一民間私企業が憶測で物書けると思ってんの？
だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。何回言われりゃわかるのさ。
自分の文章一度読み返せよ。自分で録音でもして聞き直せ。
ついでに鏡見とけ。

>844

公布の意味知らないの？
本来なら公布された時点で重説に入れるのが普通だよ。
そのための公布じゃないの？

長谷工の関係者は頑固で無知ですね。本当にプロなんですかね。

重要事項説明書に
まだ決まってもいない
高さ制限とやらの話を
書いてるデベがいたら
見てみたいものだ

↑
可能性の話としてでも載せないと逆にまずいだろ。

ま～ま～皆の衆。
844みたいな輩は貴重だよ。
重要事項説明書も公布の意味も知らない人間だって
生活し住む場所が必要なわけで、
そんな人種がなにも知らずに買うから長谷工が成り立っているという
いい事例ですよ。

>>844
>行政で決まってもないことを一民間私企業が憶測で物書けると思ってんの？
あのね、行政で決まらなければ公布はできんのよ。
実際に運用（施行）されるまで、認知される必要があるからその前に公布する。
その認知のための公布の内容を重要事項説明書に載せないことを非常識と思えないわけね。

＞施行されていない時点で契約してたら重説に謳いようが無いじゃないか。
施工された後に説明されたって遅いだろ。
だから公布というものがある、こんなこと学生だって知っているよ。

＞もうすぐ施行されます、なんて書いてる重説見たことあるのか？
●年●月●日に公布されており、○年○月○日に施工されます・・・
普通にこう書かれると思うけど？

＞だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。
爆笑！
頼むからまたレスしてくれ。
長谷工ユーザーのレベルをその身をもって示してくれ。

837です。

790が自分を叩く人は全て
長谷工社員だと思ってしまうのが
わかる気がしました。。

>>849
いやいや、俺は長谷工社員だとは思ってませんよ。
公布や重説の意味も知らない人が買うから長谷工が成り立っている
と思っているし、そうでないとこの板つまらないから。

第一、いくら長谷工でもここまで知らない人間が社員じゃ
会社なんて存続できないでしょ、
なにも知らない輩を丸め込んで物件販売している会社なんですから。

それにしても、これほど大きな買い物なのに
不動産購入がどんなものなのかほとんど知らないで購入する人っているんですね。
ちょっと勉強になりました。

建て替え不適格ではなく、既存不適格物件のことだよな？
>>840
＞重要事項説明書に
＞まだ決まってもいない
＞高さ制限とやらの話を
＞書いてるデベがいたら
＞見てみたいものだ
同じ長谷工の深大寺○○デンスでは「恐れがある」って重要事項説明書に記載されていたよ。
っていうか、なに？この書き込み・・・
見てみたいものだって、もともと重要事項説明書には起こりうる可能性がある事柄を購入者に伝えるのが最大の目的なんじゃないのか？まだ決まってもいない話は書かないとでも思っていたのなら、今後は不動産買わないほうがいいと思うよ。
それに既存不適格は立替時の問題より重要事項説明書に必ず記載しなければならない事柄だから売却時に大きな損出となるので、資産価値低減という面での問題のほうが大きい。長谷工が伝えていなかったのならキャンセルは正解だと思う。

849です。

知っていても知らないふりする
というか
自らの非は認めないのが長谷工ですよ。

キャンセルするかどうかは個人の価値観だけど
説明がなかったのは長谷工の不備でしょう。

その後の対応も悪いし。

キャンセルして長谷工以外物件を買えて
良かったですね。
現在進行系の苦情じゃないんだから
もう少し冷静にレスして下さいね。（笑）

奇数階にしか止まらないエレベーター物件を
買ったおマヌケさんと間違えてすみませんでしたが
同じ勢いで切れてましたよ。

あなたの聡明さが台無しです。

よく長谷工の社員が反論のレスを書くとか言っているけど違うと思うよ。

常識的に考えても会社の為とは言え適切とは到底おもえないし(普通の神経なら)、また会社に忠実な優秀な社員も見たことない。


恐らく、長谷工のマンションを買って、不満があるものの認めたくない住民なんじゃないの。

>>852

あなたは837でしょ？
あなたのこの書き込みで終わるつもりだったんだよ、こっちは。
キレるというのなら、
長谷工側の書き込みをしていたもう一人のレスを読んでみたらいかが？
>>839
>>840
>>844
この辺りはあなたとは別人なのは書き込み見ればわかる。
法規の施行と公布の意味は理解できないし
重要事項説明書のこともまったく分かっていないくせに
＞実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん
＞馬鹿じゃなかろうか。
＞だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。何回言われりゃわかるのさ。
＞自分の文章一度読み返せよ。自分で録音でもして聞き直せ。
＞ついでに鏡見とけ。
こんな能無しなレスをしてきやがったから、それに合わせただけ。
まさか同一人物じゃあるまいな？

こちらの指摘をする前に、あなたと同じ側に立つ
この低レベルな長谷工物件住人に言い悟らせたほうがいいんじゃないの？
おかげで、長谷工購入者全員が、ここまで知識のない人間だと評価されちまうぜ？
現にこちら側から見れば、そう書きたくなるほど低レベルなレスだしね。

>>851
そうそう、既存不適格物件ですわ、ご指摘感謝。
それに、物件価値の減少という点でもそのとおりです。
そうはいっても、844には理解できない事柄かもしれませんがね。

852です。

839.840.844とは別人です。当然。（笑）
790は
この人たちに合わせて切れてたら駄目ですよ。

この人たちには851の解説で充分ではないですか。

勢いで書くから、もったいないって言っているんです。
冷静に851みたいに書けば、誰も反論できないでしょ？

主張は正しいのに、本当は聡明なのに
違い違いされますよ
って言ってるだけですよ。

悪意でなく。

あ、勘違いの間違いです。すみません。

何となく長谷工に対しての不信感や不満は分かるけど、何番は誰々のやり取りは分かりにくい。

お互い、ＡＢＣとか名乗って主張すれば？

恐らく二三人でのやり取りだろうから。

特定物件のことを知って書き込んで批判している人間と、知らずに反論してる人間に認識の違いが出るのは当然だろうな。個別の物件スレでやればわかりやすいが。傍で見ててもよくわからんよ。

要は施行予定の条例交付段階で説明責任を果たしてなかったってことかい？もちろんその場合開示がベターだろうが（確かに他社で購入物件では条例施行予定のことが重説に記載されてた）、開示しない場合に罰則規定もなければそれを理由にキャンセルが果たして効くのかな？

それで、一体誰が怒ってるの？買ってキャンセルした人？しようとした人？ただの通りすがり？何だかごちゃごちゃしててわけがわからん。

ネットで見ると長谷工社員の平均年収も30～45歳で
調度同じくらいですね。（笑）

＞８６１
＞開示しない場合に罰則規定もなければそれを理由にキャンセルが果たして効くのかな？
たしか平成１８年以降は知ることができる時点で重説に載せなかった場合は販売者側の過失となり、罰則の規定となるはず。おそらく９７０はそれ以前の購入・キャンセルなのだろうと想像できる。その頃は「条例を把握しないで土地を購入した」という理由を平気で言っていた。だから取引法がかいせいされたのだろう。

＞それで、一体誰が怒ってるの？
？
買った人は普通に怒るだろ、キャンセルした人も含めて。べつになにもごちゃごちゃしていないと思うけど？

販売員のおばちゃんが大嫌い。本当にあり得ないほど性格悪い。

790が長谷工の次に購入したマンションは
どこの施工？どこも問題なし？対応も含めて。

長谷工マンションしか買った事ないから
参考に教えて下さい。

>>865
俺は
長谷工物件購入者の所得が云々言えるような所得はないんでね。
物件価格としてはキャンセルした川崎の物件と大して変わらない価格で買った。
墨田区押上地区の駅徒歩４分、南側の最上階という条件にもかかわらずね。
施工会社は書かない、レアだから場所が限定されるのでね。
デべは３大カナデベのひとつ、つまりいまはこの３つとも会社更生法による更生中なので
条件としては長谷工物件よりはるかにわるい。

だが、隣に立つマンションのオーナーの許可を得て建設現場を上から見れる、
重説では、将来道路拡張により隣接の道路が拡張する可能性があるが
そのセットアップ分は別に確保され、防音壁の準備施工もされていることが
書面と口頭の両方で説明された。
これだけ見ても長谷工物件とは天と地の差。
当時探していた都内最安のマンション物件だったけどね。
金がないからそんなマンションしか買えなかったが、
管理会社は構成中の会社から大手デべの管理会社に移り、
現在はしまった道路拡張の前に約束通り防音壁も設置された。

おまけに入居３ケ月後にスカイツリーの建設が押上に決まり
今リビングの窓から真正面に見えるようになったため
中古価格の方が購入時より高くなる状況になっている。

たしかに俺が購入した物件はマンションの質が最高で価格が最低の超当たり年だった。
カナデベも元気だったが、そんな新規デべや建設会社の対応を
はるかに下回るのが長谷工だった。

865です。ご回答ありがとうございます。
ますますキャンセルして良かったですね。と
思いました。
今はスカイツリーが見えるマンションの
最上階なんてタナボタもいいところ。（笑）

確かに景気が悪くなりはじめた頃のマンションは
仕様が良いまま、売れないから価格だけ落ちてましたね。
その後は仕様も落ちましたが。。
良い時に買えましたね。

私は結婚前に自分の収入だけで
長谷工マンションを買いました。
今は夫と合わせれば財閥系でも買えますけど
マンションの仕様にはこだわらないので
建物自体は長谷工マンションで充分です。

長谷工の悪いところは、対応と態度！
だと思ってます。

地震で壊れたのは仕方ないとしても
掲示された長谷工側の文章を読むと
もう少し違う言い方できないのかなって
思います。言い方で印象が違いますからね。

だから言ってるでしょ？
長谷工は建物云々以前に、顧客対応のソフト自体がなっちゃいないって。
それが顕著に現れるのが、かなりの確率で存在する問題物件。

俺は金はないけど、金がないから長谷工は選ばない。
貧乏人が一番高価な買い物でドジったら、再起するのは難しい。
俺にとってマンションは住居であり、唯一最大の資産。
慎重に選び、２年かけてあちこち見て回って出した結論。

スカイツリーのライトアップが待ち遠しいね。
うちからも天気が良ければ見えますよ。
視力検査みたいだけど。（笑）

あらゆる苦情に善処しない。営業によって対応が違う訳ではないようなので、企業の体質なのだろう。