長谷工はどうでしょう？その10

批判に対する具体名は長谷工です。ココ、"長谷工はどうですか？"の掲示板でしょ？

ですから東急不売運動みたいなノリに近いでしょそれなら

該当物件のスレでやればよいと思うのだが。その上でここで書くなら書けばよいし。

不買か

物件について何一つ批判していないんですけど…。
１８：００～1分間の短い間に3件もスレが立っているなんて。
思わぬ反応でビックリしました。 すごい緊張感。 どうしたんでしょう。

物件についてだったら勿論ソコに行くけど、そこは購入者の為の掲示板でしょ？

"ですから○○不買運動に近いノリ…" ですからって えっ？ なんで？ どのへんが？
そんな運動があったんですか。 業界に詳しいんですね！

いろんな掲示板覗いている訳では無いので知りませんでした。

別に3件スレたてたわけではなく私が続けて書いたのだが

緊張感？
何の利害関係もないし

東急リバブル不買とか、検索とかでしょっちゅう引っかかるし
普通に知ってるでしょ

叩きたいなら具体根拠を出さないと信憑性に欠けるだけでは？と言ってるだけだよ
叩くなと言ってるわけではけしてない

長谷工のスレで長谷工褒めるのも叩くのも自由
ただ、皆の参考になる根拠がいるでしょう

どうだっていいよ。

そう、どうだっていい。その程度の情報では。

具体根拠と言うと、お知りになりたい事は具体的にどんな事でしょうか。
お答え出来る範囲でお答えしたいと思います。
ただ、物件に関しては建築中ですし、購入希望者ではないので細かい事は分かり兼ねます。

"東急○○○○不買"はその類いの検索した事が無いのでなので 承知してませんでした。

長谷工が安心安全だということはわかったけど？

長谷工の物件が安心安全という事ですか？
全レスを見ると言い切れる要素は無いように思いました。

私が書き込んだ事は（No.589・592) 休日に重機を使った作業によるヒドイ騒音と
車両等のマナーの悪さ、その苦情に対する企業の対応の酷さを書き込んだものですから、
前記に対してのご意見が、"長谷工が安心安全…" と言う事でしたら
( ちょっとかみ合いませんが )
個人的なご意見としてよろしいかと思います。

長谷工でも現場の作業員は外注先だろうから
重機の会社に直接言えば？

エーッ！？
そんなの売主や施工の担当が注意しろよw
きちんとしなさいな。

まあ本当か嘘かと判らないしね。

嘘か本当かは個人の判断で構わないと存じます。

匿名の掲示板なんだから、そうですよね。　まぁ、少なくとも、長谷工は近隣の住民の迷惑を考えるような、レベルの会社ではないでしょうね。

長谷工って、デベというよりプレハブマンションのメーカーじゃないのか？

プレハブマンションてどこの事ですか？

長谷工施工マンションすべてに決まってんじゃん。

＞621
このような匿名掲示板であっても、自分の発言には責任を持って下さいね。

長谷工の物件はなぜ自社で販売しないのに、他の物件より1割以上安いのでしょうか。
例えば、70平米 ６８００万円相場の場所で、４９００万円〜５６００万円程度の物件を販売しています。 儲けを乗せている訳だから、売主はもっと安く購入しているはず。
コストを下げなければ土地持ち込みで設計施行している訳ですから
長谷工は儲けが出ませんよね。
と、するならば作りの程度は想像出来るというものです。

長谷工社員は自社施工物件に住みたがらないと
聞いたのですが本当ですか？

小売と卸売の違いといったところでは？
当然、小売(分譲販売)の方が利益額が大きいわけですが、その分販売用の人員抱えたり、コストもかかるわけで。
なかなか優れた戦略じゃない？

一連の書き込みを参考にある機関に話を聞きに行って見ようと思います。
場合によっては、皆さんに参考人になってもらう場合があるかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いします。

事実とは違う書き込みは全部削除で。

長谷工さんがいかに素晴らしい施工を
されてるか書き込みましょう。

（↑　どっかの電力会社のやらせと同じレベルだな。）

分譲してる数は、業界トップクラスですから、施工ノウハウは安心レベルに達しています。
話題になるのは大抵が失敗談ばかりです。
大規模にもなればアルバイト職人もいるのでハズレ現場もありますよね。
（これでいい？）

やらせの方が高レベルのごまかしですね。　本当に長谷工はすべての面でレベルが低いね

長谷工より特に優れた分譲物件なんかないでしょう。仕様を見ればほとんど変わりなし。長谷工の方が遥かによい長期優良仕様もある。長谷工施工が悪いなんてありえない。仕様はデベが決めるのです。

636さんは長谷工ベタ褒めですね。
ただ世間の評判はかなり悪いので、長谷工施工の中古物件は買いたたかれます。

削除というのは前に　近隣の方にいやがらせをしている　という書き込みに関連してのことですね。しかし、社会性ゼロの会社というのは正に長谷工そのものです。。　常識的にそのような苦情を発見したら、挑発するのではなく、自社で事実関係を調査するのが普通でしょう。建設中の物件は何百件もあるわけではないでしょう、調査可能なはずです。建設中物件の近隣の方々の生活環境の変化、迷惑など知ったことではない　という姿勢の会社であることは一連のやり取りからも明白です。　

ということは、皆さん大好きな三井や野村なんかも長谷工施工が結構有りますが、
そのあたりも駄目で、評判悪くて、買い叩かれている感じですか。

うん

私は長谷工施工は絶対購入しませんね。

ふーん

長谷工が駄目なら、名前も知らないような小さな建設会社の施工物件はどうなるのでしょう？

小さな建設会社の方が建設前、中と近隣の住民に気を使いますよ。　因みに私は大成建設施工の物件を購入しましたよ、間違っても、長谷工の物件は購入しませんね（過去に購入、売却の悲しい経験アリますけど）

大成建設は大手ですから良くて当たり前であるべきだと思います。
長谷工は準大手。
ゼネコンは大手から順に安心のような気もしますが。

三井住友も最悪さ。

いや、ハセコーは最高さ。

具体的にどこの物件を基に最高と言ってるの？　最悪という具体例はたくさん出てきていますよ。

しかし、この論争も終わりが見えないね。

この手のサイトを見る人は、ほぼネガティブな評価をしている人が大半だろう。もし快適に暮らしていたら、そもそもデベがどこかすら気にしない。だからこそ、どのデベのスレでも各会社に対する不満が溢れているのでは？

とくに長谷工は施工数が多いから、スレも伸びやすいんだろう。

ちなみに個人的には余り各大手・準大手デベによる実力差はあまり感じていない。実際に工事やるのは地元の業者だし、腕の良い下請けを獲得できるかが建築の質に関わる以上、昔から使っている経験豊富な下請け業者を確保できる大手・準大手は強い。

ただ、長谷工は郊外型ローコストマンションが得意だから、それ以外の高級マンションなんかは不得意だろうね。

長谷工物件は、廊下の長尺シ－トの端末シ－ルにシリコン使ってる。こんなバカな施工見た事ない。
そのへんの三流の町家の工務店でもこんなおかしな施工しません。

↑まじですか？

ありえへん…

住民さんかわいそう…

どのデベも自社の利益ばかり考えてないで、購入者や周辺住民の怒りや怨念、
ネガティブな評価を真摯に受けとめればいいと思うんですけどね。

足の引っ張り合いや、ネガレス火消しの書込み等で購入者らの真実の声が届き難い。
しかし真実を書き込んでいる人にはこれまでの書込み読んでいると
これは本当。これは火消し。等等はわかってしまうものだよ。
この手の掲示板を参考にするなら自身の判断力を養うしかないね。

ハセコーサイコーナンバーワン

↑
今日もお勤めごくろうさま

虚しく心に響く

株価ヤバくないですか？
なんで倒産しないの？

５０円　割れたりしているんですね。株式市場は長谷工の価値を知っている。まともな人間は長谷工の株なんかに買いを入れない、賢明な人間は長谷工なんかの施工物件は買わないね。

長谷工の株価を心配する人がいるんですね。

私はりそなと一蓮托生、悪く言えばゾンビ、よく言えば国策企業のようなもんだと思ってました。

中堅ゼネコンと大手金融機関を同一に考えるなんて？

うちは築3年なのに ゴミ捨て場のドアが開かなくなったり、玄関のコンクリートにサビがついてガムテープで止めてあったりするのだけど 建物大丈夫なのか心配になります。

>>660

随分とりそなの評価が高いんですね。

では言い換えましょう。

国に生かされてるりそな銀行が生かしてる会社、それが長谷工です。

ちなみに、中堅中堅言いますが、マンション建築ではトップですよ。一応。

りそな銀行は数年内にメガに吸収合併ですよ。トップって売り上げの事ですか？　

りそながメガにＭＡされるとして、長谷工どうなりますかね。潰せます？みずほかどこか知りませんが。

セグメントでトップと言えば通常売上比較でしょうね。

どうせまた、会社がやばくなれば、ADRかなんかを使って、金融機関などに債務免除させるのでしょうね。いまどき、株価額面割れの会社なんて、性懲りもなくそれを繰り返して、存在し続けるのでしょう。そんな会社　社会的になくなるべきじゃないですか。ゼネコンも明らかに過剰なのですから。それと、マンション建築ではどうかわかりませんけど、ゼネコンとして業界７位　それも１位の３分の１の売上規模、明らかに中堅ゼネコン。また、消費者にとっても　別に必要ない会社ですね。

マンション建築トップの会社の株価があれじゃぁな…

株価をあげる企業努力してんのかな？

なら大半のゼネコンが必要ありませんよね。スーゼネでも消費者目線と本当に言うなら要りませんし。

市川で一部鉄筋忘れた鹿島とか、千里中央で鉄筋忘れた上に前代未聞の座屈させた未上場の竹中とか、
売り上げ規模云々以前に消費者目線で言えば完全に恥さらしのような存在ですよね。

そもそも一部必要悪のような存在の業界で、長谷川工務店だけ無駄に叩くのはまったく無意味ですね。
マンション確か最初に造ったの長谷工ですが。マンションコミュで存在意義すら否定して意味あるの？

ちなみに、株価を上げる努力をしているゼネコンって一体どこがありますか？参考に教えてください。

長谷工どうこうじゃなくて、ゼネコンの数が多いから潰せとか話にならならない

少なくても、ADRに債務免除を繰り返しするようなゼネコンや額面割れが続くような会社は社会的に安楽死するべきでしょう。それに、すぐ、利害関係者は叩く叩かれると大騒ぎしますけど、事実が淡々と記述されているだけじゃないですか。

長谷工の施工の悪さは、有名ですね。
きちんとした物を造れない会社は、
淘汰されるべきです。

利害関係者ではありませんし。ゼネコン全般的に信用してないし。長谷工だけ極端に嫌う人の理由も逆にわかりません。施工も千差万別。事業主のコストの掛け方にもよるでしょう。

それはこの掲示板が長谷工に関しての掲示板だからですよ。
長谷工にうらみつらみがある人達が集まるのは当然の場所じゃないですか？
極端に嫌われる様な事をしているんでしょうね。私はその様に解釈致しました。

嫌われるのは物件に関してだけでなく、企業体質によるものでしょう。
内装の施行が悪い。 誠実にアフターフォローをすればいいのにしない。
近隣住民に配慮しない。 反対押し切って強引に建設する。などなど。

利害関係者は自分の社以外のデベ全部叩くでしょうね。でも関係者はわかりますよ
休日に書込みしませんから。書込み見張る部所でも有るんですかね。

部署あるようですね。自社の物件　絶対買わない社員が見張っている。

購入後のリセールバリューを考えて。

完璧です。

どこかの会社みたいにコンクリートにゴミ混ぜたり
してないですよね？

下請けをコントロールしないで、コストを叩いて下げることしか考えていない　長谷工ならあり得るでしょう。

↑捕まるよ？

見張り番さん　そんなこと言っていないで、ここに書き込まれている苦情に誠意を持って対応したらどうなのですか？
具体的に画像まで入っているものもあるでしょうに。

我が家は向かいに出来た長谷工マンションのせいで一生日の当たらない家になりました。
なので一生恨みに思うでしょう。

見張りとか、随分と短絡的ですね。長谷工サンも腐っても上場会社ですから。

（コンクリにゴミが入ってるのが）あり得るでしょう　とか。　暴論ですよ。

風説の流布に該当してますよ。本当に見張りがいたなら下手すりゃ一発ですよ。

ログ抑えられて完全アウトです。

ここに書き込まれている壁や床にひびや亀裂の画像はどうしてそうなるの？

一生日が当たらないって、どんだけ囲まれてるんだよ

囲まれて無いのに日陰を作る強引な建築って事。

YOU裁判起こしちゃいなよ

>>682

首洗って待ってたらよいのでないかな。長谷工が嫌いだろうが、コンクリにゴミ発言は違法性のある問題。

投稿は注意して行いましょう。

通報した人いるんですかね？

通報も何も長谷工から訴えられたら即アウトだよ。まあしないだろうけど。されたら内容的に一発。

コンクリートってコンクリート屋が流すんじゃないか？
ゴミを混ぜる事はあり得ない。
躯体より内装、外装の不満の書込みが多い様に見受けますね。
惑わされ無い方が良いのでは。

所構わず空いてる土地にマンション建てれば良いと言う様な感性じゃ
住民と揉めるのは目に見えてます。(あっちこっちで住民運動)
土地も見ないで設計する設計士もセンスゼロ。クリエイティブじゃ無いですよ。
よって出来たマンションは批判の嵐。それでも改善しようとしない企業体質。
で、売上は不調。株価は下がる。魔のスパイラルにはまってますね。

長谷工憎しはわかったが、売り上げと近隣の反対との相関性は別にないと思うが。　売上が不調ならほかの理由だろう。　不調なのか？

この掲示板に書き込んであった様な物件の苦情とか住民反対とか見ると
購入するとき躊躇するんじゃないかなあ…。私ならしますけど。
そういうの売上に反映するものじゃ無いんですか？

そうですよね。これだけ、ひどいことが書かれているゼネコンは珍しいですね。株価の額面割れは市場では企業価値０ということでしょ。

一見前年より良さげに見えるけど、前年がかなり悪いからねえ。
マンション着工も増えた様だけど、土地ごと施工したマンションを売却しているから
薄利多売で利益に余り貢献してなさそう。
建築部材が値上がりしている分、ますます経費絞って建てるんじゃないかな。
どんな物件が出来上がるのやら。
巷じゃマンション余りも言われているね。

長谷工物件は陳腐なのでそれだけで検討から外す要因となる

数年前の底値の時期に長谷工はりそなの融資でサルベージ案件一杯拾ってますよ。
今竣工してるのは大方がそう。自社分譲然り。パークホームズやプラウドも然り。
その頃のは土地値安いし、長谷工の企画営業案件だから当然利益取れるでしょう。
問題はこれからでしょうね。
でも、長谷工叩く人多いが、今どこのデベも長谷工を上手く使おうとしてますよ。
もちろん基本仕様はあっても最終の設備仕様レベルを決めるのはデベ自身だしね。
長谷工物件でもマシなものもあればダメなのもあるのは結局デベの懐次第だから。

デベは関係ない。どんなデベでも物件概要・施工に長谷工って書いてあったらそれで終わり

↑
だよね！

何やら盛り上がっていますね。
長谷川工務店時代からバブルマンションも数作っていますが
現状は中級程度のマンションを作る会社。
高級マンションを作る会社ではない。
設備仕様も結局デベロッパーの予算次第。
タワー物件もありますし施工能力自体がないわけではない。
物件次第で選ぶのは人それぞれで好きにすればよい。

三井不動産や三菱地所や野村不動産等がまがいなりにも造ったマンションで
明らかに駄目なマンションを今の時代逆に作れないでしょう？
大手デベロッパーが選んでいるというのはそういう時代背景もあります。
（禁断の果実に手を出した可能性はありますが。）
ローコスト（悪い意味だけでなく）を学ぼうとする趣旨もあったんでしょう。
一流ゼネコンではない。三流でもない。客観的にそのレベルと思います。
以前も書きましたが長谷工を否定することはマンションを否定することです。

そう、決して手を抜いてるとは思ってない。
商業施設なども造ってるので技術はあると思う。
が、ローコスト志向だから、無い

よくない違いがない
固定観念よ

日本語不便かい？

まあ、中途半端なデパートが潰れる時代、ユニクロじゃないけれど、需要ありゃいいってことですかね。

長谷工が実際にどうなのか私にはわかりませんが、グレード感がない安っぽい感じになってしまうだけなら問題ないとも思いますよ。
特に数年後に不具合発生なんてことがなければいいという考え方もありではないでしょうか。

発泡スチロールをコンクリに混ぜる大京より長谷工のほうがマシだと思うんだが。

最近の長谷工物件で、あり得ないぐらいの手抜き工事した例ってどれくらいあるの？

別に擁護するつもりはないんだけど、このスレでもあんまり実例が出ないなあと思ったので。近隣住民とはトラブルを起こしてるみたいだけど。

でも深沢ハウスとか中々の出来だよね。
すこし古くなってきたけど。

躯体が良ければ近隣住民を無視したり景観を壊してもいいわけではない。
深沢ハウスはその点で最たる物件。
結局完売出来ずに2棟賃貸となりましたとさ。

購入者や近隣住民の立場に立ったマンション造りをしているとは思えません。
誰の為にマンション建てているのやら。 自社の利益だけですね。

建設関係の方は建築物だけを評価してらっしゃいますが
批判者の不満や怒りは別の所に有りますよ。

No.613の様な事例も物件とは関係無いでしょう。企業体質です。

鬱憤というか愚痴だなこりゃ。

結局、駆体はいいってこと？

まあ財閥系も長谷工使ってるし、素人目には実質的に違いはないように見える。

それに最近訴訟起こしてるのはマンション住民じゃなくて近隣住民ばっかりだしなあ。
ほんとに中立的なマンション評価してくれる組織があればいいのにな。

デカイ買い物なのに博打みたいだ。

物件の良し悪しは発注主の予算によるんじゃ無いんですか？
No.701さんの書込みでそういうふうに思いましたが。

前レスを見ると住民の苦情は山程出て来ます。画像入りも有りました。
参考にされてはいかがでしょう。

マンション住民の訴訟が起きにくいのは、個人だと裁判費用がかかるからじゃないですか？
近隣住民訴訟が多いのは、自治体の訴えの方が行政が動いてくれると言う事が理由の一つ。
マンションに満足しているからと言う訳では無いと思います。

環境や景観を守るとか、街に対して敬意を持つとか
そういう配慮が少ない気がします。
代々受け継がれてきた土地に馴染みその環境を最大限に生かす
計画を少しでも考えて頂きたいです。

どこのデベロッパーさんもまず利益優先でしょうけれども
特に長谷工さんはまわりとの調和がなさすぎます。

早朝出社と思われたものです。ちなみに今日は日曜ですね。

長谷工は企画モノを営業しますので、企画の変更が効きにくいのはあると思います。
事業主側の企画ありきではなく、長谷工が用地から企画まで提案営業していますから。

予算の問題と相まって、近隣住民の要望に必ずしも適うとは限りません。
ただ、近隣住民の要望に必ずしもそう必要があるとも正直思えません。
建築基準法や関係法令を順守しているわけです。恨むなら行政です。

まあ、近隣対策費も提案書に入っているでしょうから・・・
近隣対策もローコストという可能性はあります。
このあたりは良いか悪いかの問題ではありません。
少なくとも購入者には直接的に関係ない話ですし。

まあ本当に恨むなら長谷工に話を持って行った用地の当初所有者（売主）でしょうかね。
でも近隣の方も明日は我が身かもしれませんよ。

結局、必要悪ってことでしょうね。

日本人の住宅に対しての考え方が成熟するば
自然に淘汰されていくでしょうがなかなか難しいですね。

住民ともめない様な設計、提案が出来無い しない
ならば恨まれるのは仕方無いでしょうね。
当然、行政も当初所有者も恨まれてるでしょう。

行政も当初所有者も長谷工も皆憎いと。

で、あなたは？万一売るとき毅然と長谷工には絶対売らない？

買主の開発計画に近隣住民への配慮を入れることを売却前提にしますか？


そんなことしないでしょう。所詮一緒ですよ。そういう土地に住んでるってだけ。

そうですね、そのような立場なら、絶対に長谷工のような会社には　売却しませんね。長谷工のほしがるような土地ならば他の業者もほしいはずですから、近隣無視の会社には売る必要はないでしょう。

土地の売り主が近隣住民への配慮を前提に売却した場合、順守すると思われますか？
すると今度は発注を受けた通りに施工しただけ。となるのではないですか？

近隣住民ともめない様に配慮したマンションを建築するデベロッパーもありますね。
発注主にそういった企画を提案をする事は出来ない企業なんでしょうか。

所詮一緒って何がなにと一緒なんだ？一緒にしちゃあダメじゃないか？

それだって長谷工に転売されたら一緒だよ。
何を長谷工だけ必死になってるかしらんが。

近隣への配慮ってそもそも何を求めてんだ？
窓の配置か？駐車場の位置か？カネか？
何処のデベロッパーなら全部要求呑むんだ？
夢でも見てんじゃないのか？

どこかのワンルーム屋のようなチン〇ラ会社が買って揉めてるならいざ知らず

文句あるなら長谷工より高値で買い取りなよ。長谷工のオファーなど知れてるだろ。

そんだけ土地に思い入れがあるならさ。

あなたならどうなんですか？　と聞くのだから、私なら長谷工のような会社には　絶対売却しないと答えただけですよ。　仮に地権者として残る場合などは、死んでも長谷工のマンションの所有者なんて考えられないよね。

ここは長谷工に対しての掲示板なのだから長谷工の事書き込まれるのは当たり前。
729さんもなんらかの関わりがあるからこの長谷工の掲示板に来てるんじゃ無いの？

↑
729ではなく726さんでしたね。
間違えました。

近隣への配慮と言うのは地域毎に違うのではないでしょうか？
ある所は日照であろうし、ある所では景観になろうかと思います。
又ある所はお金かもしれませんね。一括りには出来ません。

丸呑みしろなどと無茶は住民だって言わない筈です。
住民と建設会社の意見を擦り合わせて円満に建った羨ましいマンションが現実にあります。

前レスに書き込みがありましたが、協議の場にサクラを送り込むと言う行為あったようです。
はなから住民や購入者に配慮する気はないと言う意思表示と
受け止められても仕方ない行為だと思いました。

７２６ですが、何のかかわりもないです。（笑）
やたらスレが上がってるので好きでも嫌いでもないけど毛嫌いする人もいるんだな程度に見て書き込んでます。
他デベに売ってもゼネコンとして長谷工使うケースもあるだろうに。
長谷工には絶対売らないとか、意味不明なこと吠えてる人がいるので。
世の中のこと知らないでおかしなこと言う人だなぁと思ってます。
売主として土地を売るのに、買主の計画に口を出せるわけないでしょう。
地権者がどうとか言ってる様に等価交換とかならまだしも。
そもそもこういう凝り固まった狭い考えの地権者のいるマンションは絶対嫌だな。
地権者マンションが嫌われる理由の一端です。

追記。土地所有者が後から近隣に嫌われようが、スカッと売って、スキっとした企画の物件の方が購入者としては検討しやすい。近隣の反対くらったマンションに実際住んでるが購入者は何も困らないしね。掌返して町内会加入に来てたが、管理組合の総意で町内会加入断られてすごすご退散してた。それだけだ。

何というか、あんだけのぼりやらなんやら立てといて、よくのこのこ建ったら来れるよな。きっと上から目線で大人の態度のつもりなんだろうけど、それ以前のあさましい様子見て購入者側は完全に冷めてるわけだから寒々しいよ。要するにエゴ。たかだか先に居ました程度の話で。

周りに配慮するようにデベに促す地権者がどうしてマンション住民・周辺住民から嫌われるのでしょうか？
地権者が嫌われる理由は他にあります。
世の中のことを知らないのはあなたのようですね

>733
長谷工とは関わりがないのかも知れませんが近隣住民から反対された物件購入者ってことで関わりがありますねｗ

自らが嫌われる理由がお分かりでない、その断定的物言い、局所的なものの見方、自己中心的な側面、購入者サイドにしてみればお邪魔でしかありません。誰も地権者など居て欲しくはないのです。むしろ居ない方が良かったのです。近隣も残って欲しいと思ってるとは限りません。そこまでして居たいのかと思ってる人もいるかもしれませんよ、その調子ですと。

長谷工と関わりが無いが近隣の反対と関わりがあるとは又おかしな物言いですね。世の中の大半のマンション購入者は近隣住民の反対活動の大半はエゴに基づいていると気づいていると思いますよ。こういう人は偶々長谷工だから今言ってるだけで、三井や三菱なら財閥系ともあろうものがとか、頓珍漢な事を言い出すのです。貴方の為にマンションを建ててるのではないのですよ。貴方が近隣であろうと、権利関係はそもそも一切ありません。ですから何度も言ってるでしょう。嫌なら土地をお買いになればよい。それで好みのマンションを建てるもよし。更地で寝かすもよし。エゴを通り越して戯言に近い。

そもそも近隣でマンションが建ちかねない場所なら、建蔽容積その他を調べればどの様な建物が建ちうるか調べることは容易です。やれ長谷工だからとか（まあワンルーム屋が来たというなら気の毒だとは思いますが、）やれ計画が不十分だとか、そもそも一体何の権限で言っているのですか？長谷工憎い、行政憎い、元の土地所有者憎い、一体貴方は何？そんなに嫌ならその程度の土地とっとと長谷工以外にでも売っぱらってお好きなとこに住めばよい。それか事前に行政に働きかければよい。後出しジャンケンで、後から恨み節で議員とかに泣きつく様は己のこれまでの不始末さを開き直って醜いったらありゃしない。


って言うようなことは、皆購入者は思ってても口に出さないだけです。

自らが嫌われる？　長谷工関係者に嫌われるの間違いでは。ゼネコンの理論で押し通して、それを世間一般の意見と勘違いしているのも、物悲しい。悲劇だね。

事実として近隣に配慮したマンションなど購入者が別に望んでなどいないということです。
近隣に配慮ということは計画仕様、コスト、何らかの皺寄せがきていることでしょう。
お判りになりませんか。あなたの地権者としてのエゴが。それこそが不要なのです。
だから側面的ですねと申しています。貴方の自己満足に皆が大金払うわけではありません。

そもそもマンションコミュニティでデベやゼネコンの愚痴を買ったマンションならいざ知らず
隣りに建ったマンションで言ってる時点で、どれだけ頓珍漢な事かお分かりになりませんか？
購入者として文句を言うのならよくわかりますし情報としても大変参考になりますよ。
検討する側として、近隣がどうのこうの、ハッキリ言って興味ありませんし聞きたくもないし。
それを検討者の掲示板に訴えてどうしたいわけ？検討者が買わないようにとか、思ってるの？

貴方だって、特定の物件のスレでそれをやる事の無意味さを認識しているからこそ、
ここでウダウダ抽象的に書いてる訳でしょう。
でもますます見てる方は意味が分からないし興味が湧かないよ。
あー、この人長谷工が嫌いなんだなと。それで？
逆に近隣に好かれるデベロッパーやゼネコンってどこ？
その近隣に好かれることで購入者サイドに何かメリットがあるの？
あるなら是非聞きたいけど。どうせ抽象的な事でも言うんでしょう。地域融和とかどうとか。

私だったら反対運動されている物件は購入するの嫌です。
何千万も出して居心地の悪い思いする気にはなれません。
人それぞれの考え方なので断定的、自己中心的な書き込みで
いっしょくたにはしないでくださいな。

エゴにもとずいた物件にお住みになっておいて人をエゴ呼ばわりはいけないな。

とある町内会の者です。
町内会費は公園の整備、街灯、その他子供会、老人会、お祭りの寄付など色々な事に使われます。
賃貸者の方には加入はして頂きません。
掌を返した訳ではなく、地域の方皆さん、同じ条件で加入して頂いてますので加入をお願いしたのだと思います。

７４３さん、そうですよ。それがごく普通の対応だということもわかっています。
ただ、マンション購入者からすれば、さんざん自分たちのウチが建つ前にのぼりやら垂れ幕やら反対運動してた同じ面々がしれっと会費請求に来てるわけで、何を今更と思われても何ら不思議ではありませんよね。
町内会側もあくまで義務として来られたのはわかりますが、それすら要らないと拒否感嫌悪感を感じる人も少なからずいるでしょう。先に喧嘩を売られてるような状態ですからね。感覚的には立場は違うと言えど、社交辞令でも謝罪の一つぐらいあってもいいと思いますが、それすら理解できないでしょうからね。上から目線では。

>>741

世の中に反対運動されている物件どれだけありますか？
その考え方こそかなり側面的です。

>>742

エゴに基づいた戸建先住者とマンション購入者側は感じていますよ。
そもそも建築基準法以上の超法規的な解釈を条例なりその他景観法なりで求めるのは戸建の人たちだけでしょうからね。マンション住んでる人間は通常気にもしないでしょう。

長谷工は反対住民を抑えるために
説明会にサクラを送り込んだり（川崎のスニーカータウン）、
設計と異なる角度で立てておきながら周辺住民はもとより
購入者にも後から説明したり（多摩地区）
ほかのデべでは絶対にやらない汚い手を使います。
単に土地を取得して日照権などで争われるだけではない物件も数多い。

反対運動が周辺で起きているような長谷工物件は
ぜったい買わないほうがいい。
というより、長谷工自体やめておいたほうが無難。
金をドブに捨てたいのなら話は別だけどね。

散々住民に反対された物件を購入したのは自己責任。
反対運動している事知ってての購入なんでしょ。住民に恨みを持つのは、おかどちがいだね。
恨むなら反対運動される様な物件建てた長谷工でしょ。
又は長谷工に話を持っていった用地の当初所有者って事になるのか。

＞恨むなら反対運動される様な物件建てた長谷工でしょ。
そんな企業の商品を買い支えているのはどこのどなた？
反対があるのを知ってて買って、責任も何もないとはムシがいい話。

>>746

サクラを送り込んだって、クレーンぶっ倒して
周辺を停電させておきながら九州電力顔負けのインチキやった話か？
説明会のときに周辺住民に社員のサクラだってことがバレて大混乱！

デべはたしかにいろいろなことをやるが
こんなことをしてまで建てたマンションを、知った上で買う奴に責任なし？
町内会費払うのも抵抗あるって・・・どこまでふざけたこと言ってるんだろう。

>>746

それは前半部は問題でしょうね。

ただ、それと後半の4行が結びつくとは限らないでしょう。やはり側面的ですよ。
そもそもその物件は長谷工が施工なのか？事業主なのかもわかりませんが。

>>747

近隣の反対があったって購入者は何とも思ってませんよ。それが普通でしょう。恨む必要もない。相手にしない、ならないだけ。逆に意識し過ぎです。

>>748

意味が分からないので特にコメントありません。建基法等を超越した要請の方がよほど虫のいい話ではないですか。

>>749

正確には、町内会への加入は任意とされ、大多数が反対意見だったので入った方もいるかもしれません。理由は改めて書かないですが考え方の相違と思います。ちなみに繰り返しですが長谷工物件ではありません。

それから近隣対策屋というのは存在します。長谷工に限った話ではありませんよ。必要悪とも思いませんし擁護するつもりもないですがね。それはどちらかというとデベというよりゼネコン業界一般の体質の問題でしょう。長谷工は両方に該当しうるから両方で叩かれているのかわかりませんが。

それから、当然デベ側の指名で長谷工が設計や施工に入る事も当然あります。全てが企画営業ではないでしょう。何でもかんでも長谷工が悪いかどうかも分かりませんからね。一部は当たってるのでしょうがどうも感情的というか的外れな見解も多いように客観的に見えます。鹿島だって鉄筋抜いてたり、竹中だって派手に座屈させてたり、スーゼネでもどこでも脛に傷のない会社など逆にないでしょう。

それから長谷工の物件にはローコスト仕様のものも多いのは周知でしょうが、その近隣の方々はそもそもその土地自体の実力を見直す良いきっかけではないですか。明日は我が身でしょうし、他人事ではありませんよ。財閥系がスーゼネ等をご指名で当然に建てるエリアというのも事実として存在するわけですから。喩えは悪いですが天に唾するようなものです。

長谷工関係者の自分の会社を中心に世の中が動いているんだという感覚がよーく理解できますね。ゼネコンの理論だけで日本の経済活動が行われているわけでないことが理解できないのでしょうね。郊外にぼんぼんマンションをオッタテていますけど、需要は激減しているでしょう。そのうち、黙っていても、自滅していくのでしょう。　何よりも、株価が企業価値を冷静に判断していますよ。

近隣住民の反対運動は入居者に対して行われた訳ではなく、デベロッパーに対してなのに
なんで 町内会に加入しない となる訳？ 何かの腹いせ？
まあ加入は強制では無いのでその辺は自由でいいんじゃない？
町内の皆さんがお金を出してくれた街灯の灯りやら、整備された公園やらの
恩恵を遠慮なく受けたらいいですよ。ってこれも側面的とか自己中心的って言われるかな。(笑)

701さんが参加せれたあたりから "マンション購入者VS長谷工嫌い"と言うより
"長谷工関係者VS長谷工嫌い" の 書き込みに見えるのは、私だけだろうか。

>>751

＞それから近隣対策屋というのは存在します。
それは事実です。
＊＊＊まがいの行動で住民を怒らすようなことは長谷工だけではないが
長谷工の場合は九州電力のようにサギまがいの説明や手続きを進め、
相手を騙して建築を行うので、強引な＊＊＊行為よりはるかにタチがわるい。

そして、説明会に工作員を送り込んで意見して誘導するような行為は
長谷工ぐらいしかやりません。
そんな最低な会社だから何度も経営危機になって、
そのたびに救済してもらっているのです。
こんな会社、さっさと潰してしまえばいいのに。

それでもそれなりに売れちゃってるのよねー。
皆さん残念ですね(笑)

えっ、販売中で長谷工のどこの物件が人気なんですか？そんなの聞いたことない、株価を知ったら、まともな教育を受けた人々は敬遠するよね。

そうでした、人気なんてあるわけないですよね。　リセールバリューが高いという話も聞いたこと有りませんね。

自社の株価みてると、さすがに、長谷工サイコーの社員さんたちも不安になりますよね。

長谷工の株価なんてずーーーっと低いでしょう。
ゼネコン総100円割れなんて時代もありましたね。
ゼネコンなんて所詮そんなもんでしょう。

しかし頻りに社員関係者にしたがる人がいますね。
赤の他人に対して狭い価値観の恨みの対立軸を勝手に作らないように。

さっさと潰せば良いのにという見解には国民の一人として同意しますが
多分そうはならないでしょう。そういう会社です。

まぁ、当事者じゃないから株価なんか気にしていないでしょうけど、長谷工はゼネコンの中でも異常な株価の推移をしていますよ。これから増税でマンションの市況悪化は必至、今回は起こるわけない事が起きても不思議ではないよ。

りそながあぼんしない限り長谷工は逝かないよ
りそなが再度逝きますか？準国営銀行ですが。

りそなは国に借金を返した時点でメガに吸収合併ですよ。そうなれば、次、金融機関からの借金をADRでちゃらにしようとすれば、整理されますよ。株価の推移をみれば、そのようなことは十分ありえると市場は判断しているのでしょう。

念の為、今のりそなは優良銀行ですよ。吸収合併って少々安易。

りそなが優良？　立ち位置のはっきりしない金貸しだよね。リストラ（人件費削減）だけで、利益を出せるようになったけど、残った行員は屑ばかり。将来の展望を描けるような金融機関ではないですね。

今度はりそな叩き。坊主憎りゃですなこりゃ。
りそなは駄目銀行ですよ。そうでしょう。そうでしょう。
駄目な国の準国営銀行ですから、そうでしょう。

あまりに低位な株価水準が長期に渡って続いているので危機感が薄れていますね。

自分の家の近所に長谷工物件が建つのは厭だな。

長谷工の企画物件は当然のこと、施工も売主が安く上げたいのが見え見えですね。

儲けるのは事業としては当たり前だけど、自社のフラッグシップ物件には長谷工を選ばないだろうな。

駅から異常に遠かったり、曰く付きの土地、誰もが敬遠していた立地だったり…、そこに長谷工が登場。
売主にとってはある意味お助けスーパーゼネコンかも。(笑)

でも結局商品力のない物件ばかりだからクレームになったり、悪評を伴ったものになる。

そうそう、公的資金の完済前に優良って、頭、大丈夫？　そういう銀行が支えている長谷工、そして、この株価、まぁ、出来上がる物件を普通は手が出せない。

本当に長谷工って学習しないなあ。 又そこが長谷工なんだよね～。

公的資金の返済前だから優良か不良かという見解はあまりにも筋違いでしょうね。
メガでもどこでも公的資金を注入されて少なからざる期間、返済している訳です。
それをもって完済前だから不良かどうかとかは全く意味を為さない議論ですね。
利益なりＣＦが十分に出ているか否かで判断するのが通常です。

そもそも公的資金注入前に一定債務をカットされているわけですから。
銀行なんて景気が悪くなればすぐに社会のお荷物ですからね。
今は冬を忘れたようにこの世の春を謳歌してるでしょうが。
りそなだろうが、MUFGだろうが、SMBCだろうが、いっしょいっしょ。
同様に、長谷工だろうが、鹿島だろうが、竹中だろうが、同じ穴の貉。

それにゾンビ企業ならではのお買い得ハイエナ物件もあったり。りそな経由付け替えで。

りそなの実情を知らないねー。　公的資金を返済しないと賞与はまともにもらえないんだよ、また、給与の総量にも規制がかかる。そんな状況が長く続いて、カス行員ばかりが残っている。だから、余程の事がないと金融機関は公的資金を入れたくないんだね。公的資金の入っている銀行は優良、不良以前の問題、りそなを優良と考え、三菱、三井住友と同列とみる思考回路は常道を逸してる。
そんな銀行とつるんで、傷を舐め合って生き伸びている長谷工の物件がいいはずがない、資産価値のある物件があれば、具体的に挙げてくれ。

>>772
＞それにゾンビ企業ならではのお買い得ハイエナ物件もあったり。りそな経由付け替えで。
土地ならともかく、建物を長谷工が建てた時点で『お買い得』などというものは存在しなくなる。

安かろう悪かろう。

あれ、ハセコーサイコー　の社員の方来ませんね。やはり、自社株価がこれでは、さすがにビビッてるでしょうね。

Xデーは何時でしょね。

ユニクロ

こんだけ叩く意味がよくわからんｗ
施工自体は増えてる気もするが。

何でこんなに叩かれているか？

払った金額に見合わないと消費者が感じているのでしょう。

どう見ても払っていない人が叩いてるな
近隣含め

私は初めて購入した物件が長谷工でした。私のような不幸、最悪な購入を1人でも多くの方が思いとどまっていただければと祈念しております。

どう不幸だったのかを教えていただけると今後の参考に出来ます。
よろしくお願いします

数限り無く　嫌な思いをしました。　例、　部屋の大きな傷の修理（施工時のもの）を依頼も物件売却（２年後）まで、無視された。エレベーターが奇数階のみの停止。その他　近隣自社物件の広告宣伝方法（既存自社物件を比較し優位性を強調）。　関連不動産会社の対応（足元をみた）。管理会社のレベル　等など。今思い出しても、長谷工の物件を購入した、自分の愚かさが情けない。

奇数階エレベーターって、一体いつの時代の物件の話？まさか長谷川工務店時代とか？

それに長谷工には関係ないけど部屋に大きな傷が本当にあるならサイン拒否して引き渡し受けないほうがよいと思いますよ。

関連不動産会社って販社の長谷工ライブネットとか？別に大手でもないし売却の仲介なんかで使わなければ良いのでは。管理会社は気の毒でも切り返しかないですね。

切り替えしかないですね、の間違い。

安い？、いや安っぽいのは確か。

でも良心的だとか質が高いだとかの評判は聞こえてこないですね。

いつの時代　って１０年ぐらい前ですよ。１０年前でも奇数階にしか停まらないエレベーター　普通にあり得ないでしょ。
大きな傷、巧妙に引き渡し時に隠してあったんですね。その後、長谷工はそれを認めたのですよ。
もちろん足元を見たその不動産屋なんて使いませんでしたよ。因みにその営業は５，６００万円で購入した２年経過の物件、３，０００万円ぐらいだから、買い取らせろだと。

何だかよくわかりませんが、10年ぐらい前にそんな物件ありますか？そもそもそんな奇数階しか停まらない物件をわざわざ買わなくてもいいだろうに（長谷工関係ないし）。それに大きな傷というのが巧妙に隠せるものなんですか？販社の買取価格なんて参考価格だろうし強引に買い取るわけでもないでしょうし。

何だか八つ当たりに近いですよ。

八つ当たりでもなんでもない。
普通にあり得ない物件作ったり売るのが長谷狂。

俺は川崎の販売開始後に建て替え不適格物件であることを平気で通告してきたマンションを契約解除した。絶対事前に知っていたはずなのに！(物件バレバレになるかな？)
かなりの痛手だったが、ここのマンションに住まずに済んだと今では思っている。

どこが八つあたりなの？まぁ、長谷工の関係者からみれば　何でも気に入らないのでしょうけどね。もう少し、消費者の立場に立って考えたらどう？一応、上場企業なんだから。
物件は長谷工の施工ですよ。正確には１１年半前。その通り、そのような物件を購入したのは自己責任です、自分の愚かさを身にしみて感じていますよ。
おおきな傷を内見の時、見落としましたね。それも自己責任といえばそうですけど、その後、分かりました　直しますと、それっきり、信用も何もない。
営業社員がいきなり　ふっかけてるんだから、そんな会社あるかい？　実際は４，０００万円台後半で売れたよ。

奇数階にしか止まらないエレベーターは買う前にわかったでしょう。
奇数階にしか止まらないエレベーターの長谷工物件が
そんな値段で売れますか？
長谷工の工事がいい加減なのはわかるけど
どうも、なぁ。

カネになれば何でもやる会社なんじゃない。


じゃあ、商売が上手いかといえば真逆ですけどね。

徹頭徹尾いい加減で、造った物件は安っぽい。

対消費者ではなく、対業者で何とかなっているのが実情でしょう。

長谷工の場合、造りが陳腐とか
施工が悪いなんていうのは微々たる話。
ほかの物件でも十分ありえる話だしね。

長谷工が最悪なのは、ひとたびトラブルに見舞われたら
対応が最低なことしかしてこないこと。
そんな物件、他社ならまれにしかないし、
さらに対応までドジるなんてことはほとんどない。

重要なことを知っていて話さず、許可を出す自治体になすりつける。
こういう恐れがあるなどという話は一切しない。
そういえば、前に書かれていた
893以下の説明会やらかしたのも川崎市内だったっけ？
俺はどちらかというと深沢の物件を思い出すが。
すべて物件の問題に加え、会社としての対応がでたらめだった故に
問題が大きくなったものばかり。

建築数が多いから問題になる物件も多いというのもいるが
それだけ多いのなら学習して同じことを繰り返さないようにするのが
まともな企業経営だと思う。

７９３の社員さん　長谷工の社員であることが残念であると　あきらめなさいよ。ゼネコンもこの20年　変わっていますよ、代われないのはあなた方の会社ですよ。

７９３じゃないけど、何でも社員扱いとか止めたらわ

そんなだから奇数階ＥＶ物件みたいな希少？なの掴んで文句ばっかり垂れてるのさ

買って竣工してみたら、実はＥＶが停まらなかったってわけじゃないんだろさすがに

まさかそうなのか？

自分で言ってる様に己の愚かさをまず恥じたらわ

自意識過剰なこと書いてるが何処の物件か特定する気も起きないわ興味なさ過ぎて

好みじゃない女に振られて文句言ってるモテない不細工みたいな奴だな

共感されないのは長谷工がどうとか以前の性格の問題だよきっと

ま、当たり障りのないところでしか反論はできんわな。
具体的にこんな異常なことがあったって点にはレスしてくれないの？

レスしてくれたらまだまだいっぱい書いてあげるよ（笑
物件名ははっきり書かないけど（でもわかるように書いちゃうが）。
そのあたりの事例には不自由しないからね、長谷工は。

793です。長谷工社員じゃないです。
長谷工物件購入者ですよ。（笑）

自分が住んでるから長谷工物件の工事も対応も
悪いのはわかるけど
797の言うように長谷工以前の問題だと思います。

何だか、かまってちゃんで気持ち悪いね。

かまってあげると4000万代後半で売れたとかって書いてるけど、買取なら7掛けぐらいがまあ相場だから別にその長谷工の関連会社の提示した業者買取価格は高くも低くもないよ。そもそも業者買取で市価より高く買うわけがないのに一体何を怒ってるんだか。そんな常識知らずだからいちいちキレてて八つ当たりに見えるのさ。長谷工云々かんぬん以前にあなたの感覚が普通じゃないよ。