長谷工はどうでしょう？その10

建築関係の知人と神戸の知人が言ってた！長谷工だけは止めとけって！

>>342
理由は聞かなかったの？ 止めとけってだけじゃ意味分からんよ。

とにかく現場監督の質が悪い。
安ければなんでもOK。
グレードは平気で下げるし、住む人のことなんかこれっぽっちも考えてない。

完成在庫や不動産が多すぎ、地価上昇でもない限りそう長くは持たない状況。
下請けに無理やり低価格を押し付けて利益を捻出しなければならない末期症状か。
質を求めるより、バーゲンセールを待つのが得策かも。

普通に考えて物件によるんじゃない？
全ての物件にそんなのを手配する方が手間だし不可能だよ。
財閥系や大手建設でも酷いのは酷いし、現実に問題も起きている。

長谷工さんからの仕事も請けたことあるけど、低価格で価格以上のモノを作る技術は随一。
首都圏で３千万のマンションつくらせたら国内で右に出るものはいないよ。
持っている特許、ノウハウの違いが段違い。
その価格帯でも他デベみたいに安戸建てみたいな内装にならないのは立派。

ただ倍の６千万出せるならば長谷工ではなく別をオススメする。

ただ３千万の１／５で６００万。
これでも購入層に中心に当たる３０代の今の平均的な世帯年収よりもはるかに上をいってる。

長谷工物件を買えるだけでも今の時代恵まれているというのが現実。
長谷工を脅かすデベがでてきてもいいと思うけど、出てこないという事はこの辺りが限界ともいえる。

結局、長谷工を腐す人は、構造とか施工技術や中身に興味がなく。
たとえば、２重床という記号性や水道の蛇口が外国のブランド製とか
デザインとか、大手のゼネコンが施工したという事実にしか興味がないんだろうね。
でも、本質はそんな所には無く、国内では長谷工の長期優良マンションが本質部分
では最高峰であるというアンチさんには不都合な現実。

構造とか施工技術や中身に興味や知識のある人は絶対に買わない。
>国内では長谷工の長期優良マンションが本質部分では最高峰
妄想

長谷工って、外観まあまあ、内装しょぼしょぼ。
正直センス感じない。

それは予算がショボいからではないのかい。

施工会社で、事業主の意向が強く出るから長谷工がセンスない訳ではないと思う。事業主が複数社あって、各社の意向を組んだ結果、それなりのアウトプットになるだけだから。
アンチの意見もありますが、マンション専業で優秀な人が多い会社だと思いますよ。

優秀なやつなんていないよ！センスないし。ネコババするやつばっかり！噂だけど(笑)建築関係の人はどうなんですか？長谷工のマンション買いますか？

私は建築(注文住宅)関係ですが長谷工物件を買いましたよ。 妻は建築士です。 もちろん戸建て希望でしたが、予算的にマンションにしました。 施工精度はマンション業界なら大差ないしね。 指摘箇所が100箇所か150箇所の差でしかないよ。 自分でリフォーム出来るから皆さんとは感覚が違うかもしれませんね。 重要なのは内装の仕上げじゃなく、構造だと考えてるので比較的低価格でそこそこの長谷工にしました。

それよりこの会社もつの？
株価も100円下回ったまんまだし。
サー○スの二の舞にはならないのだろうか。

うちの長谷工のマンションも、建築関係者が結構いますね。
大成や鹿島でマンション作ってる方もいます。

内装はちょっと(苦笑)ですが、構造的には安心だって言ってます。
構造は自分では変更できませんからね。

構造がダメなマンションの方が少ないから、その点では長谷工を選んでも問題ないと思う。
でも、敷地目一杯に詰め込んで建てるプランとか、何の工夫もない間取りとか、
とにかくコストダウンする一方の内装とかが気になる人は選ばない方がいいね。

でも敷地に余裕があって、間取りも良く考えられていて、内装もいいマンションは
高いからね・・・

指摘箇所が100箇所や150箇所って多すぎるやん！やっぱり長谷工はあかんね！

>>353をちゃんと読もう。

上級デベ → １００箇所
長谷工 → １５０箇所

業界人が見ればどのマンションもそのくらいの指摘箇所はある。

何偉そうに言うてるねん！ボケ！100箇所もあるマンションそんなにあるか！それより150箇所が普通なさやっぱり長谷工最悪やん！

うちは大手ゼネコン施工ですが、指摘箇所は100以上ありました。

>>359
353ですがマンションの施工精度なんてそんな程度です。 それが現実。 でも買いましたけどね。

消費者があきらめたら終わりだぞ！気に入らない部分は１００箇所だろうが指摘すべきだと思うぞ。造る方は指摘がない施工努力をするべきでしょう。

工業化、効率化の進んだ長谷工まマンションのほうが、ゼネコンの一品マンションより
設計による根本的な欠陥の指摘は少ないと思われる。
地震への対応についても、長谷工は超高層は作らず、２０階程度の高層は頑なにSRC造
10階程度はRC造と、実績にもとづいており非常に慎重。
どこかのゼネコンみたいに超高層で超高強度コンクリートを使ったＲＣ造とかバクチを打たない。
特に火災になった場合どうするつもりなんだろうね。

ここで長谷工を腐してる人間は何も知らないんだね、少しは建築のこと勉強すればいいのに。

買っちゃったさんに今更文句を言うつもりはないけど、これからの人には十分な考慮をお願いします。
ここで建築の細かいことを書いても誹謗中傷になるだけだから書かないけど。
見た目だけの決断は、後悔後に立たずになりますよ。

後悔先に立たずでした。

建築のことを勉強したって長谷工のマンションを積極的に買うようなことはないよ。
枯れた工法で作ってるから確かに大ポカはないけど、住居としての快適性は犠牲にしている場合が多いから。

>>住居としての快適性を犠牲
昔話だろ。 今そんなの造ったら売れないよ。

売れないから何度も潰れかけているのでは？
だいたい、ここの大きな問題は作り方以上に
訴訟ざたや人為的ミスが発生したときの対応姿勢。
たまたまそんな物件に当たらなかった人がカローラなどと言っているだけ。
ミスはどこにでもあるけど、
ここの対応、やり方は力でねじ伏せるというより、騙すようなやり方。
だから、いつまでたっても危機を脱出できない。

>昔話だろ。 今そんなの造ったら売れないよ
１０年以上前から基本的になにも変わらない建物の構造なのだから、昔話ではない。

長谷工と愉快な仲間たち

夕刊フジだから…
「東京都内の信用調査会社は上場５４社をマーク中だ。そのなかには、経営上重大なリスクを抱えるＵＳＥＮ（東京）や、大きな有利子負債を抱える長谷工コーポレーション（同）なども含まれている。
　この信用調査会社は日々の企業調査のなかで、（１）２０１０年３月期などで業績が悪化（２）資金繰りの問題（３）過剰債務など財務基盤の悪化（４）取引先で大口の焦げ付き発生（５）不祥事や内紛の発生－などがないかこと細かにチェック。こうした項目に引っかかった上場企業を集計したところ、５４社に上ったという。
マンション建設最大手の長谷工コーポレーションは、不動産市況が低迷するなか、総資産約４８００億円に対して約２５００億円の有利子負債を抱えている。」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20100324022/1.htm

知り合いに長谷工の現場監督した人が居ます。

我が家の目の前に出来た（未だ建設中部分もありますが）物件の話を聴こうとしたら

『とにかく、購入はやめなさい』といわれました。

今も目の前で建設中の建物をみてますが、正直・・・・・

これで免震設計なんだ。って感じです。

久々に見たけど、相変わらずのスレだね。十年一昔全く進歩がない

信用不安なんてもうないでしょ

新築全般が減っていて、建設業界そのものがやばいのは確かだけど・・・

国内はコンクリートから人へなんて、言ってるし

海外はリスクあるし

いったい、日本はどうなるんだ？って感じだね

鳩山さんでは無理かもね

シンカシティの件でも明らかな詐欺。
この会社には金儲け（結果は下手ですが）しかない。

社会的使命の欠片もない会社です。

>約２５００億円の有利子負債を抱えている

だからやり方は力でねじ伏せるというより、騙すようなやり方で生き残りを賭けているのでは。
株主さんはタイミングみて売り逃げした方が。
ＪＡＬみたいになっちゃうよ。

長谷工のアンボンド工法って
お住まいの方どうですか


単なるコスト削減ですよね。

階高3メートルないから、音全然防音できてませんよね

うちのマンションの清掃員は
社会保険も未加入で病気で休んでも有給休暇がないそうです。
いまどき保険未加入って考えられません

>>382
>うちのマンションの清掃員は
>社会保険も未加入で病気で休んでも有給休暇がないそうです。
今時はパートやアルバイトでも有給休暇があるのか？

>いまどき保険未加入って考えられません
そうか？ いまどきはパートやアルバイトで２～3時間／日勤務でも保険加入義務があるのか？

おいおい、あるってば！

誰か長谷工の良い所と悪い所を３つずつ挙げて下さい。
（特に意味はない。何となく訊いてみただけ。くだらんが。）

上手い、安い、早い

>>376
端から見てるだけで建築中の物件が免震設計かどうかわかるなんて、すごいですね。

知り合いの言葉だけで信じてしまう素直さもすごいですね。

そして、それを根拠にレスつけるなんて、妄想力もすごいですね。

そんな脳筋の持ち主のあなた、妄想力で強姦や大量殺人だけはおこさないでくださいね。

>>383
>>384

週20時間未満の労働の場合、保険加入の対象にはなりませんよ。
会社に加入義務があるのは労災くらいです。
有給休暇は半年勤務が継続したのちに発生しますが、短時間労働の場合は
大した日数はもらえません。また勤務対象日数（時間）の8割以上の勤務が無ければ
付与されません。

保険：雇用保険・健康保険・厚生年金

高い割に、作りが悪いです。

しかも、アフターフォローの態度最悪です。

あまり期待しないほうがいいです。

皆さんが考える最も優良な建設会社はどこですか？

＞391

近隣トラブルでっか。
お互い辛いでんな～。
長谷工では日常茶飯事やわ！

長谷工のネーミングセンスってどうよ？

長谷工という会社は分離発注しているから、お互い連携して良いもの建てようなんてモラル全くないね。タイル貼ろうとしたら、その前の躯体の状態はひどいわ、いい加減にしてももとから悪いから、どの工事が悪いっていえないらしい。こんな会社を採用する事業主ももっと悪い。繊維系の不動産屋なんか長谷工様様で、なんにもしないで、事業主の仲間に入れてもらって喜んでいる。販売も長谷工系に任せきりだから、全くピンハネ屋だね。ユニチ○エス○ートなんか最悪だって聞いたよ。

今生コン止まってるから京都滋賀で仕事してるけど、他の現場コンクリいけいけやで。逆に長谷工丈夫やなって思ったよ。作る側からやけど・・・

問題物件の住民説明会に近隣住民に扮したサクラ社員を潜り込ませて都合のいい意見いわせる最低の手口はもう放棄してほしい。

　長谷工のマンションに住んで約３年になる。住んでる者からすると、ここは大事なとこに金かけて、不必要なとこは経費節約して建ててる印象がある。

　他のマンション住んだ事ないから比較しようが無いが、頑丈に作ってあるようで、上下左右の部屋からの騒音は皆無で無音レベル。なかなか気にいってる。
　
　普通の世帯って金持ちばっかじゃないから、ジムやゲストルーム設備してたら管理費高くなるとか思って敬遠する人多いと思う。また外観こだわってるのも外壁直すの高いだろとか、建設費用がかさんでその分値段に上乗せされてるだとか、修繕費高くなるだろとか、うがった見方する人多いと思う。

　住む者にとって本当にして欲しいセールスポイントは、外観に金かけるなら内装に金かけて欲しいって事。あくまで個人意見だけど、他人は人の外観含め興味ないんだから。見栄はってもしょうがないわけ。プチセレブ気取る勘違いバブル期生まれの奥さん痛いもん。

　昨今のマンション業界はセールスポイントを付加価値に置きすぎて、住む人の気持ちをどこかに忘れてる気がする。携帯や家電のメーカーもいらない機能ばっかつけて使う側はそこじゃねぇだろってみんな思ってる。

　中身が大事。そこ大事にしてる長谷工偉いと思う。あくまで個人意見。

本当に個人的な御意見だなあ。

住む人の気持ちを重視するなら、まともなアフターサービスしてほしいもんだ。

長谷工が、中身を大事にしているとは思えないが。
いろんなことをして徹底的にコストがからないようにしているだけでしょう。

人でもマンションでも、外観は大切です。

そうね、中古として売却する時のこと考えたら、外観や共用部分の印象も大事だよね。専有部分の内装は後からでも自由にグレードアップできるけど、外観や共用部分や構造はそうもいかないからね。長谷工はそれがネックになる物件が多いと思うな。

　マンション購入価格にプラス何百万か出したら、アフターサービス保証5〜10年まで延長可能ってサービスどうですか？
　また購入後10年は中古で下取り保証つけて売りに出すとか？その変わり多少価格は相場よりも上乗せになるけど、下取り保証期間終了後に上乗せ価格を購入者に返却すると。ローン破綻したら賃貸住んでたと思えばいいって考えてみんな取りあえず住宅ローン組みませんかね？

まずは落ち着いて下さい。

安い郊外大規模なら、長谷工が一番で間違いない。
長谷工プラウドも、プラウドとはいえ価格を抑えているから大丈夫。

その他の高額長谷工については４０３さんの言うことが当てはまる。

>安い郊外大規模なら、長谷工が一番で間違いない。

それ、長谷工以外に手を出さないから一番も二番もないような。。。。

長谷工に鉄拳くだる！
http://rinkaibu.exblog.jp/d2010-07-14

最近は好調なの？

売り上げ好調みたいよ。

長谷工のマンションの遮音性能はどうですか？隣家との壁の中身がガランドウの様な音がして、いびきまで聞こえますが、そんなものでしょうか？

つ　二重壁

＞４１１ 全てウソのガセネタです！
騒音など皆無です。
しかし住人の当たり外れによる騒音問題は、日本中の全てのマンションに起こり得ます。

413の人、何ですか？人が困って相談してるのに、ガセネタとは。事実を述べたまでです。そう言っておきながら、当たり外れがあるって、どういう事？あなたは長谷工の人ですか？うちに来て確認してもらってもいいですが。隣だけでなく、上階の足音も酷く、非常に困ってます。

↑ウソガセネタか分かりますからマンション名をあげて下さいな。

４１４さんへ
現在長谷工マンションを購入しようか迷っています。
今月契約予定ですが、完成して入居は来年３月で、現物が分かりません。
長谷工のマンションがどんなものか見学会をお願いいたします。

マンション名をあげれば分かるって、415のあなたは長谷工業者？416の方。遮音の関係は、実際入居してみなければ分からず、入居して分かった時には酷い目に遭います。一生の悩みになりかねません。せめて説明だけでも、しっかり聞いて、十分確認した方がいいですよ。買うなとは言いませんが。

音の感じ方は人それぞれですので、なんとも言えませんねーー

４１４がそれほど同情してほしいなら、マンション名を具体的にあげないと、長谷工にたいしてのネット上での名誉棄損になりますよ

何戸のマンションが知りませんが、みなさん困っておられるわけですナ　大変ですねー　　みんな我慢している訳？

騒音は住んでいる住民の生活態度で決まりますから、マンションなど全く関係ありません！

マンションは人間が１戸づつ作り上げて行くモノです。
みんな同じクオリティーと言うことは絶対有りません。
長谷工のマンションでも音の響き方は個々に違いがうでしょうし、又作り手のゼネコン
によっても相当違うでしょう。ですからゼネコンに対する人気も違ってくるのです。
長谷工はまあまあ安い割りには良いかなと言う部類です、金を沢山出せるデベは長谷工
は使いませんよね。

何やかにやといいつつも、一番日本でマンションを作ってきた会社ですので、優良（まだまし）な下請け、孫請けの系列が使えるデベと思われます。

ゼネコンの生命線は期間内にコスト内条件で仕上げることですが、下請け等の委託先が高齢化してきており、仕事の質を低下させずに、適切コストで請け負う会社が少なくなっていると聞きました。

下請けの皆さんは仕事が欲しいでしょうから、自社は勿論メジャー７各社から仕事取ってくる長谷工に対してあまりむちゃな、手抜きな工事はしないようです。万が一ばれたら、仕事が無くなっちゃうじゃないですか

トヨタの系列と比較しても始まりませんが、建設関係の下請け関係も優劣がはっきりついてきつつあるので、デベは勿論ですが、購入に際しては、施工会社も調べておく必要がありますね

あまりむちゃな、手抜きな工事はしないようです。
万が一ばれたら、仕事が無くなっちゃうじゃないですか


むちゃでない、手抜きはしているってことか。

ばれない程度に、手抜きをしているってことだな。

確かにジャンプしたら、隣にどんどん聞こえる物件もあった。
でも、どこのマンションでも聞こえるようだ？

いまどき手抜きなどないでしょうよ。

どのように手抜きできるんだい。具体的に答えてほしい。

>何やかにやといいつつも、一番日本でマンションを作ってきた会社ですので

そういう会社がああいったマンションを作っているのですからなんの説得力もありませんね。

どんなのつくってるの

最近、野村も長谷工使いだしたよね？金持ってるだろうに。なんでだろ？

施工がしっかり信用できるからでしょう。
長期優良物件も長谷工だけでしたか？

隣のいびきが聞こえるなんてありえないでしょう。本当ならば欠陥でしょう。壁を意図的に申し合わせて叩いた大きな音が隣にはとても小さく聞こえだけです。これが真実。証明できる。飛びはねても小さく聞こえだけ。普通の生活ならほとんど聞こえることなどないのではないでしょうか？

長谷工使いだした理由を野村から聞いてみたい。

何か問題あれば共倒れの中、これだけ批判されてる会社使ってるんだから、その意味は大きいかも。

直床
二重壁
田の字
アウトフレームはベランダ側だけ
行灯部屋あり

上記のうちいくつ当てはまるか？
売り主デベが強いといくつか売り主基準をのませることも。

デベが長谷工を使う理由なんか、施工が安いからに決まっている。
野村が長谷工を使い始めたのなら、施工費用を低く抑えて、利益を稼ぎたいからだろ。

施工会社は言われた通り作るだけだ。

手抜きも造りも悪くならない。

良い悪いは設計の問題だろう。

ってことは使えるから使ってるの？
安くても後から問題勃発するような事にはなりたくないでしょ？安くても。
それとも、理解してなくて発注してるのか？
ちなみに長谷工プラウドは設計どこなんですか？

No.428さんが隣のいびきが聞こえるなんてありえないでしょう。とありますが、私は長谷工のマンションに住んで１０年になりますが、実際隣のいびきとかテレビの音は聞こえます。手抜きなのか構造上の問題なのかは知りませんがインターネットでしらべると長谷工に限らず、この手の問題に悩んでいる人が多いですね。

施工会社は己の能力の範囲でしか作れない。

割高だが信頼と実績のある施工を選ぶか、あえてこの施工でいいや～と妥協するかは売主の問題だろう。

No.434で投稿した者ですが、No.411の人とは違います。同じ名前で投稿してすみませんでした。

隣のテレビや声は全く聞こえない。今どき陳腐な壁を設計施工するところはないでしょう。

結局、コスト削減>諸々の評判 という事で大手も使ってるという事ですよね？
本当に長谷工が評判どおりなら、かなりのリスクを負うことになりますが…？
何か起きたら信頼ガタ落ち、ブランドイメージ下がりますし。
野村、ダイワハウスあたりも使ってますし、どうなんでしょう？

うちだけでなくリーマン後はどこも採用部材の質を落としてるから、今の長谷工外より２、３年前の長谷工物件の方が質のいい部材を採用している可能性がある。
素人には例えばフローリングなんて同じ等級なら、そこの良し悪しは分からないと踏んでるからね。
壁紙もボードも然り。

今なら中古の２、３年落ちをオススメするよ。
設備も当時と大きな変化ないし、今オプションのものが当時標準だったりするからね。

これ業界の秘密。ここだけの秘密だよ。

マジで

バラすなよ…