長谷工はどうでしょう？その10

うちも長谷工のマンションの購入を検討しています。
見た目がシンプルすぎて飽きないかな・・・って思ったのですが
逆に長年住んでも飽きないかも・・・って思うようになりました。

他に長谷工のマンションのメリット＆デメリットがあれば教えてください。

No.251 by 周辺住民さん　2009/06/06(土) 16:06
>
>長谷工の物件、ご存知でしょうが、子供嫌いの人には
>ちとキビシイですよ。休日ともなると、公営住宅と
>変わりないくらい賑やかです。

No.255 by 周辺住民さん　2009/06/09(火) 10:57
>
>No.251です。
>
>確かに長谷工の問題ではないかもしれませんが、近所のあの
>マンションを見ていると、そんな先入観が生まれてしまい
>ました。いつも子供さんの歓声が聞こえてくるものですから。
いやはや・・・・
先入観だという認識があるのにこの断定した口調

はっきり言ったらどう？
長谷工が嫌いだからネガキャンしましたって
ね、アンチさん

No｡257様

No.256の書き込み者です。うちは古いので、今のマンションと比較したら劣っているところだらけだと思いますので、あまり参考にならないと思いますが、それでも、先に書き込みしましたように、いわゆるおもしろみのない田の字型ではありますが、安全性という面では安心できる感じがします。比較的新しいマンションでも、コンクリートの水増し、設計のごまかし、地盤の問題が絡んでくると安全とは言えません。

古いですけど、環境や地域の住みやすさ、駅近ということもあり、売りに出したら取得時より高い価格で１ヶ月から３ヶ月くらいで売れてしまいます。ですので、もちろん言うまでもないのですが、マンションをお選びになるときは、総合的にお考えになることをおすすめいたします。長谷工だから売れない、売れるということでもなさそうですよ。

新しいものは知りませんが、あえて、デメリットをあげるとしたら、高級感はあまりないかもしれません。
でも、今度リフォームするときは、スケルトンで素敵に全面改良するつもりです。

マンションは中古物件になれば、善し悪しがはっきりしてくる

ほとんど同じ場所に、長谷工物件と他者物件があった場合、差が見えてくるよ

新築当時は長谷工物件って、きれいに見えるけど、数年たつとーーーー


だから、とりわけ長谷工物件に関して新築で買わずに、中古になってから買うのがいいと思う。

シンプルな設計であり、価格も手ごろになってることが多い

ちなみに私は、新築で長谷工マンション買ってしまって後悔、入居当初の長谷工のやり方に憤りを何度も感じた
今は、大手商社系のマンション（非長谷工）に住んでますが、不満はほとんどないです。

260さんへ質問です。

長谷工物件の問題点は外壁等外回り部分ということですか？
また『シンプルな設計』ってどんな設計ですか？

長谷工物件に入居予定なので、
ぜひ教えてください。

２６０さんへ

新築当時から、シンプル長谷工より見劣るマンションしかなかった場所ってどこ？

基本的にアフターがわるい気がする。

原状回復に対する認識もひどい。

入居したとき、フローリングの継ぎ目が開いていたり、ドアの鏡面仕上げの部分に無数の細かいひっかききずが

ついていたりしたが、「住むのに影響がないと判断してそのまま」だって。

自分は実家が不動産仲介業を営んでいるので、感覚としてわかるのですが、こういうデベロッパーの対応はないかと。

まあ、提出した現況確認書にはしっかりその旨記載し、写真も撮りましたけどね

２６３は、賃貸マンションの話だから、デベ版に書く話じゃないよね。

賃貸だろうと新築だろうと

デベロッパーの姿勢を問うてるわけですから、書き込むのになんら問題はないと考えます。

アフターって、どこもそんなモンじゃない？

長Ｏ工　えげつない　　　確かに・・・

ＯＯ工コミュニティに委託の管理組合員（住民）さん
管理費の内容をしっかり精査した方が　よろしいですよ！！

必要のない管理料を払っているかも？？？？

267から書き込みの質が落ちているのは残念だ。

書き込みの内容通り、その人間の質が現れているのに死ぬまで気づかないのか？
幸いにも気づけるのか？　

後者でありますように。

商社系の長谷工仕様マンションですけど分譲時より高く売却できそうです。

分譲時の価格、立地、人気度等によって変わるので結局長谷工仕様はあまり関係ないように
思います。逆に近所の三井なんかは分譲価格が適正だったとも言うべきでしょうか、
残念ながら値下がりしてます。

直床だからとか、いわゆる長谷工仕様が安くなるって訳では無いってことです。

大手ゼネコンより長谷工の施工したマンションって、仕上がりが良いですよ。

まぁ現場の管理担当にもよりますが、総じて言えばマンション施工の実績が多いだけにマンション施工を熟知しているスタッフも多いのが特徴です。

一般建築の工程、品質の分野で、軽視されがちな設備関係を重視していたりと、住宅を造る視点では良い管理をされてると思います。
また、内装建具やクロス工事の検査は職人のプライドを引き裂かれるようなダメ出しをします。

買う側からしたら、安心出来るのではないでしょうか？

大手ゼネコンでマンションを余り手掛けていないスタッフ集団が管理している物件と比べたら、仕上がりの程度がよく分かります。
建築関係でない一般の方には理解しにくいとは思います。それが残念です。

ただ、長谷工仕様といわれる建築、設備仕様は確かに戴けないですがね。

知人のマンション、阪神大震災の時に、壁が崩れ中から缶コーヒーの空き缶が
出てきたそうです。
もちろん長谷工。
やっぱり長谷工は駄目だと後悔していましたね。

大規模がお得意らしい

今日は「長谷工ショック」の日でしたね。月曜も続くようなら本当に心配ですね。

とうとう、銀行が金を貸してくれなくなったのか。
悲惨ですねぇ。

転換社債での資金調達は、カンフル注射でしかないよ。
みずほ証券が、株に転換しなけりゃ、１５０億円を現ナマで償還しなきゃいけない。

しかも今回の資金調達案はあまりにも唐突で個人株主は怒り心頭でしょう。。。

やはり時間の問題なんでしょうか？

NO271と272の両方とも正解ですね。
特殊な工法でなければ基本構造、仕上げ、設備はおそらくスーパーゼネコン以上。
ただちょっと現場での応用が必要な部分や隠れてわからなそうな部分では
とんでもないことをしてる場合がある。
特にここ10年より前のもの。

可も無く、不可も無くってとこでしょうかね。

長谷工…よくないですよ。
大手の下請けで長谷工ってよくありますよ。
私のところもそうでした。あとで知って入居して失敗したとつくづく感じました。

他の大手よりいいといわれますが、現場はほとんど烏合の衆で、かき集めているので、現場次第です。
とくに大手の下請けなどする場合はマージンを上げるために安くかき集めるので、大手が悪く見える。
だけで、実際は長谷工はそんなもんなんです。企業倫理もくそもあったもんじゃない。

あと、長谷工マンションが甚大な被害が出ていないというのは長谷工という名前が出ているマンションが甚大な被害が出ていないだけで、昔から長谷工は大手の下請けでやっているので、長谷工が施工したところはかなりひどいことになっていますよ。

やっとつぶれてくれそうですけど、あんな悪い会社はもっと早く浄化作用が働いて消えているべき会社だったと思います。
国民の税金でいったん立ち直ってますけど、国民の税金を投入したのは明らかに間違いですね。

まだこの会社存在していたんですね。
マンション不況によく耐えてますが、
そろそろ退場してもらいたいものです。

つまり長谷工の名前が出てる所と、出てない物件は差があるって事ですね。
名前が出ている所を購入しましょう。

長谷工が施工しようが、販売という意味からして、長谷工が事業主でなければ、事業主にアフターフォローさせれば良い、私の知人は、買ってすぐに管理組合をつくって、全て手直しさせているよ。
施工会社なんて関係ねぇ、知らぬそぶりのデベに文句を言うのが当たり前だよ。

マンション施工では長谷工は大手でしょ。
販売＆管理が財閥系や野村で長谷工が施工というと物件ってかなり多いじゃないですか。
長谷工以外だとどこがいいんだ！？ってカンジです。
つまり長谷工が単なる施工下請けで入っていれば問題ないのでは？
（上にいる財閥系は野村が暴利をむさぼっているというこになるけど・笑）

長谷工施工の物件って、長谷工が土地をみつけて、売り主に
自分を施工者にすることを条件で土地の権利を渡して、ついでに
事業リスクも減らしている場合がほとんど。

つまり、買い手にとっては、長谷工物件の売り主の利益こそが余分な
原価（ではないが）だと思う。

だいたい、設計・監理・施工と販売代理、管理会社の全てが長谷工
グループの場合、売り主のやることなんか長谷工のメニューから
仕様を選ぶだけで、２割程度の利益を上積みしているはず。

長谷工物件の売主の利益なんてほとんどマイナスだよ
デべにとって長谷工が麻薬と称される所以は　何もしないで売上ノルマを達成できること
さらに利益が出ないと分かってて長谷工と組むってことは担当がお金でズブズブの関係ってこと
だから長谷工出入り禁止のデべもある
グレーなビジネスモデルは長続きしない

しっかし最近は蠅公やつら不良物件処理に忙しくて新規はまったく動きがないな
歴史は繰り返すか

蠅公にベッタリなデベの悲惨な末路を何度か見てきた。
だが蠅公は社会悪である一方、必要悪でもある気もする。

「住まいの夢をかたちに」（蠅公のキャッチコピー）の通り、
分譲住宅に住んでみたいというボンビーな方々に40万個もの廉価住宅を提供してきた。
これは紛れもない事実。
蠅公はこれからもデベの生き血を吸いながら生きながらえて行く。

長谷工の女性営業はひど過ぎる。
ＭＲみて興味もてなかったから遠回しに断ってもしつこいったらありゃしない。
少しわかりやすく断ると逆切れしながら、延々と説明が続く。

しかし野村にせよ、住友にせよ、長谷工が施工している物件て現在動いているものでも多いじゃないですか。
やはりそれだけ安心ってのはあると思いますが。
長谷工以外の施工会社ってあまりピンとこないです。（大手ゼネコンは除いてね）
しかし最近野村が長谷工と組むのが多いなあ～と思うのは私だけでしょうか？？？

蠅公マンションの特徴は共用施設を無駄にたくさん作っていること。
共用施設は華があるので販売上は有効だが、
いざ入居すると共用施設なんてほとんど利用しない。
実は入居者のためというよりは、蠅公・事業主ためにある。

モノによってはほとんど利用しないのに維持費掛かり足手まとい。
以前管理会社が調査した結果ではっきりと出ていた。
集会室とゲストルームがあれば十分。
それ以外は不要。
温浴施設やプールなんて論外。

蠅公は事業主よりも入居者のためのマンションを造りやがれ。

MSCB発行で株価半減
MSCBは資金繰りに困った企業が手を出す資金調達法です。
銀行からお金借りれないのでサラ金に近いかな？

新川崎のシンカシティ板炎上中。
もともと中小ゼネコンの寄せ集めでは無理がある。

共用施設の問題は事業主の問題ですよね。

確かに温泉施設はいらないですよね。プールも管理が大変でしょう。

プールあったらいいな、とちょっと思った私は田舎モノですね・・・

変な共用施設があるマンションは避けた方がいい。

施工会社が長谷工(売主は有楽土地)の物件を購入検討中です。
壁の件ですが犬の吠え声や人の大声とかも上下左右にもれますか？

他人の生活音は我慢できますが、我が家の犬はすぐ吠えるので迷惑かけないか心配です。

入居済の方、二重壁に詳しい方教えて下さい。

＞295
＞共用施設の問題は事業主の問題ですよね。

奇抜な共用施設は長谷工からの提案がほとんど。
特に温浴施設、プール。
理由は建設費を稼げるから。
住民にとってメリット一切なし。

あのぉ、スパ付き物件購入者ですが、実際には入居者に人気があり利用者は多いですよ。 大規模で共用施設無しとかありえないので入居者全員が利用出来るスパはアリではないですかね。 入居者前は私も無駄施設と考えていましたが、利用してみると意外に良いですよ。

それでは話しが変わってきますよね。 スパに限らず共用施設は近所で済ませば良くなる。 マンション内で気軽に利用出来るのがメリットですから。

スパは住民のコミュニティの場になったりするから良い面もあると思う。

金銭面を見たら完全にデメリットだと思う。
スパの管理費と修繕積立金っていくらか知ってるかい？
マンションの規模にもよるけど、ざっくりと計40,000円/年。
この費用は日ごろスパを利用するか否かに関わらず徴収される。
だから更に利用料を支払ってでも毎日使わないと損。

また水ものは施工会社に注意しないと将来怖いです。
兵庫県西宮市にある長谷工施工マンションでは、
3年目からプールと温浴施設の水漏れ・配管詰まりが頻発し維持費が莫大。

維持管理費は無限にかかるように作ってるんですよ
ちぃうど2から3年でガタがくるようにつくってます
そのほうがもうかります生活せなあかんので
しらんけど

長谷工はしっかり造るから上下階、隣も騒音が小さいのではないの。
日本で初めて長期優良住宅も建てるんでしょ。

しっかり造るのならなぜ安かろう●かろうとか言われるのかな？

長谷工マンションを買ってしまったバカです。
マンション購入検討中の方。長谷工施工物件は除外した方が良いです。（売主がどこであろうと）
さすがに筐体はきちんと作っていると思いますが（というか、思いたい）
部屋の仕上げはありえないくらい雑です。
それに、遮音性能を高らかに謳っていても、実情はかなりかけ離れています。
アフターサービスもいい加減な対応。
まず、電話での話し方がなってない。（やたら偉そう）
やると言ったことをやらない。（「連絡します。」と言って、一月たっても来ない。）
後、管理人（長谷工うんたらの社員？バイト？）の質も最悪。

購入した事を、本当に後悔しています。
（なんでこんな悲しい事を書いているのか・・・）

長谷工だからって事ないのでは？ 売り主の問題でしょう。 長谷工物件を二度購入しましたが、まぁまぁですよ。 一発目の仕上げはイマイチですが最終的にはキッチリ仕上げてきました。 物件数が多いですからイロイロあるのでしょうね。

自分も過去に、長谷工ですっごくいやな思いをしました。
賃貸で入居中だったんですが、一時期は長谷工という文字を見ただけで
眩暈がするほどでした。
新居を購入する際は、場所や間取りなどが気に入っても
ここの会社とわかると即却下。
だけど、この経験のお陰で社員の質とアフターの悪さが分かったので
ここの物件を買わずにすみました。
ある意味よかったな～と今になって思います。

でもあれだけ長谷工の物件っていっぱいあるのに
この程度のマイナスコメントが出ないのは、ある意味まともな施工会社だと思う。

うちのマンションも長谷工施工ですが､特に問題無いすよ。というのは､身内にゼネコンで建築評価をやってた者がいて､工事中と､入居前にチェックしてもらいましたが大丈夫でしたよ。
管理などのソフト面での不満でしたら、少しパワーは入りますが､住人の同意を得て管理会社変更の道も有ります！
気持ち良く住みたいですよね。

>>311
>賃貸で入居中だったんですが、一時期は長谷工という文字を見ただけで
>眩暈がするほどでした。
>だけど、この経験のお陰で社員の質とアフターの悪さが分かったので
>ここの物件を買わずにすみました。
質問させてください。
賃貸で入居中だったのになぜ「社員の質とアフターの悪さ」が分かったのでしょうか？
賃貸住人が直接施工会社と対応するような契約だったのですか？

>>310
>長谷工はクレームしないと動かない会社。
質問させてください。
クレームしなくても問題を認知して動く会社を教えてください。

そうです。仲介業者から紹介されたのですが、
契約手続きなどは直接行うよう指示されました。
その後の管理についても同様でした。
詳しい理由はよくわかりません。

>>315
>そうです。仲介業者から紹介されたのですが、
>契約手続きなどは直接行うよう指示されました。
「賃貸で入居中だったんですが」と矛盾します。話に矛盾が生じると
信ぴょう性に欠けますよ。
しかし長谷工って賃貸契約もやっているんだね。

>その後の管理についても同様でした。
そんな状態で「長谷工という文字を見ただけで眩暈がするほど」住んで
いたとはすばらしく我慢強い人なんですね。

>316
>長谷工って賃貸契約もやっているんだね。

長谷工ライブネットというグループ会社が賃貸マンションの管理・運営をしているみたいです。。
↓参考ＨＰ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1201190663/

＞３１４
ちょっと不具合が有りますから見て下さいと言ってもなしのつぶてなので、大声でクレームするのですよわかる？

カネがあれば長谷工、大京はパスだろうに。
経営状態が悪い会社は人も落ちるよ。

カネがない人しか買いません

長谷工って野村とかもあった気がする。 それに価格と性能だとアリだと思うよ。

長谷工・大京は安いからね。金があれば選ばんよ。

まあだ、やってるんですね(笑)

長谷工物件住んでますが、良いですよ。
これからのご時世、マンション建築も専門性が求められる
ようになりますから、マンション建築に特化した長谷工は
強いでしょう。

実際、長谷工物件の割合は増えてるんじゃないかな。

デベが安く済む施工会社に依頼したいから長谷工が増えているだけ。勘違いも甚だしい。

安く済むというのもデベの実力ですよ
長谷工はマンション建築の規格化工業化を進めて
いるからこそ均質でコストパフォーマンスの高い
物件を提供できる。
クルマでいうとカローラみたいなもんです。

長谷工物件が増えているのは実際に価格に対して良い物件を造っているからでしょう。 単純に安くて悪い物は家でも車でも売れる時代ではありませんから。 個人的には数年前に比べて質が向上したと感じています。 しかし長谷工以上の質の会社も多数あるのも事実です。

カローラなんかに乗りたくない…
カローラ乗ってる人には失礼だけどね。

マンションもそれと同じ。

長谷工はカローラだけではないですよ。
長谷工は日本のマンションでは初の長期優良住宅認定の取得をしています。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/0115_1.html

これは同社がマンション建築に対して優れた技術の蓄積とコスト競争力を
持つ強みがあるからこそ実現したといえるでしょう。

偏見にとらわれず、本質を見抜く賢い消費者でありたいものです。

＞これは同社がマンション建築に対して優れた技術の蓄積とコスト競争力を
＞持つ強みがあるからこそ実現したといえるでしょう。
＞
＞偏見にとらわれず、本質を見抜く賢い消費者でありたいものです。

外観は普通なんですが、建具が相当ショボいです…
偏見じゃなく事実です（涙）

昔はコンバースシリーズだっけ？　それと同等かな？　

長谷工はまぁそこそこいいんじゃないですか？
高級マンションとかではないけど、安い値段でそれなりのものが作れる。

まさにカローラみたいなもの。

カローラに乗りたくない人は乗らなきゃいい訳で、一般的な大衆向けとしては非常に優れたものって感じでしょう。

同じ大衆車でも、まぁポンコツ車もあるわけで、そういうのに比べたら、値段の割りにはきっちりしているのではないかと。しかしもちろん完璧でもない、と。安いなりの部分もあって、そこが気になる人には向かないでしょう。でも総合的にみれば、それなりにしっかりしてて、一般向けとしてはいいのでは？

カローラってわかるな！
うちは同じカローラでもちょっと上？のカローラスパシオって感じ。
人気物件で中古待ちが本当にいる。
住み心地もカローラでＯＫ！

購入価格が違うというだけで
一流企業が製造し販売している車と、
問題発生したら逃げまくり工作しまくる企業が建設している
マンションと比較しちゃったら、あまりにカローラがかわいそう。。。
大問題がなければいいとは思うけど、いったんもめたら最悪。
こんなバクチ万損は避けるべきだね、車とは値段も違いすぎるし。

長谷工の長期優良マンションは最高峰ですよ。

建築関係の知人と神戸の知人が言ってた！長谷工だけは止めとけって！

>>342
理由は聞かなかったの？ 止めとけってだけじゃ意味分からんよ。

とにかく現場監督の質が悪い。
安ければなんでもOK。
グレードは平気で下げるし、住む人のことなんかこれっぽっちも考えてない。

完成在庫や不動産が多すぎ、地価上昇でもない限りそう長くは持たない状況。
下請けに無理やり低価格を押し付けて利益を捻出しなければならない末期症状か。
質を求めるより、バーゲンセールを待つのが得策かも。

普通に考えて物件によるんじゃない？
全ての物件にそんなのを手配する方が手間だし不可能だよ。
財閥系や大手建設でも酷いのは酷いし、現実に問題も起きている。

長谷工さんからの仕事も請けたことあるけど、低価格で価格以上のモノを作る技術は随一。
首都圏で３千万のマンションつくらせたら国内で右に出るものはいないよ。
持っている特許、ノウハウの違いが段違い。
その価格帯でも他デベみたいに安戸建てみたいな内装にならないのは立派。

ただ倍の６千万出せるならば長谷工ではなく別をオススメする。

ただ３千万の１／５で６００万。
これでも購入層に中心に当たる３０代の今の平均的な世帯年収よりもはるかに上をいってる。

長谷工物件を買えるだけでも今の時代恵まれているというのが現実。
長谷工を脅かすデベがでてきてもいいと思うけど、出てこないという事はこの辺りが限界ともいえる。

結局、長谷工を腐す人は、構造とか施工技術や中身に興味がなく。
たとえば、２重床という記号性や水道の蛇口が外国のブランド製とか
デザインとか、大手のゼネコンが施工したという事実にしか興味がないんだろうね。
でも、本質はそんな所には無く、国内では長谷工の長期優良マンションが本質部分
では最高峰であるというアンチさんには不都合な現実。

構造とか施工技術や中身に興味や知識のある人は絶対に買わない。
>国内では長谷工の長期優良マンションが本質部分では最高峰
妄想

長谷工って、外観まあまあ、内装しょぼしょぼ。
正直センス感じない。

それは予算がショボいからではないのかい。

施工会社で、事業主の意向が強く出るから長谷工がセンスない訳ではないと思う。事業主が複数社あって、各社の意向を組んだ結果、それなりのアウトプットになるだけだから。
アンチの意見もありますが、マンション専業で優秀な人が多い会社だと思いますよ。

優秀なやつなんていないよ！センスないし。ネコババするやつばっかり！噂だけど(笑)建築関係の人はどうなんですか？長谷工のマンション買いますか？

私は建築(注文住宅)関係ですが長谷工物件を買いましたよ。 妻は建築士です。 もちろん戸建て希望でしたが、予算的にマンションにしました。 施工精度はマンション業界なら大差ないしね。 指摘箇所が100箇所か150箇所の差でしかないよ。 自分でリフォーム出来るから皆さんとは感覚が違うかもしれませんね。 重要なのは内装の仕上げじゃなく、構造だと考えてるので比較的低価格でそこそこの長谷工にしました。

それよりこの会社もつの？
株価も100円下回ったまんまだし。
サー○スの二の舞にはならないのだろうか。

うちの長谷工のマンションも、建築関係者が結構いますね。
大成や鹿島でマンション作ってる方もいます。

内装はちょっと(苦笑)ですが、構造的には安心だって言ってます。
構造は自分では変更できませんからね。

構造がダメなマンションの方が少ないから、その点では長谷工を選んでも問題ないと思う。
でも、敷地目一杯に詰め込んで建てるプランとか、何の工夫もない間取りとか、
とにかくコストダウンする一方の内装とかが気になる人は選ばない方がいいね。

でも敷地に余裕があって、間取りも良く考えられていて、内装もいいマンションは
高いからね・・・