長谷工はどうでしょう？その10

ちょっと痛々しいですね。

自ら「長谷工のマンションはチープ」とレッテルはられるような新シリーズを展開して自爆するとは・・・

自爆ね．．　確かに
ついにまたヤッタかと(ｗ

うーん？
意味わかんないんだけど………

「価格をおさえて今までと同じ仕様」
こういう商品開発をすれば、「さすが長谷工」「すごい企業努力」、になるけど、
「価格おさえるために仕様下げました」ではねえ。
この会社は購入者目線では商品開発をしていないってことでしょ。
安くていい物をつくる、そんな会社にはいつまでたってもなれないんだろうな。

もともとなる気は無いんだよ
いつでもどんなときでもハセ公の都合が最優先だしね(爆
こんな会社逝ってしまえ(ｗ

長谷工を擁護する気は更々ないが、ここに張り付いている暇なアンチが、一体どんな家に住んでいるのかは非常に興味がある。

>>180

同感。
個人的には長谷工にリストラされた人の憂さ晴らしの場になっているのだと思う。
痛杉・・・

>>181

そうかなぁ？私は172さんの言っているように、こういうところで憂さ晴らす事で、何とか自我を保っている暇人だと思うけど。
しかし、長谷工のような大規模＆庶民向けマンションって敵も多いし、格差を好む人種にとっては「安普請」は格好の餌食。やはり叩かれるだろうね。

>>182

>長谷工のような大規模＆庶民向けマンションって敵も多いし、格差を好む人種にとっては
>「安普請」は格好の餌食。やはり叩かれるだろうね。


そうかもね。少しでも自分のマンションより格下と思うものを見つけると、徹底的にこき下ろして、それで、何とか自分のプライドを保てるんでしょうね。

クラウンに乗っている人が、マークＸを見栄っ張りのビンボー車と蔑むのと一緒ですね。

悲しい人達ですね。
かわいそうなので、ここに書かれるネガレスは大目に見てあげましょうね。

↑同感。
しかも張り付いてる人のが長谷工について詳しすぎる

夜中の３０分に連続５件の多重人格書き込みのほうがイタイ・・・

相変わらず長谷工さん書き込みが大人気ですね
それだけ多くの人々が注目しているということです
がんばれ～！！

2009/03/24(火) 19:48:02 ID:???
帝国データバンクによると、アーバンエステート（埼玉県川口市）は３月24日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約50億円。
同社は02年に設立した木造注文住宅の建築販売業者。昨今の不動産市況の
悪化などにより、自主再建を断念した。

2009/03/26(木) 00:40:41 ID:???
　阪神間を中心に「ロイヤル」ブランドの分譲マンション販売などを手がけるダイドーサービス
（兵庫県西宮市）は２４日、神戸地裁尼崎支部に民事再生法の適用を申請した。負債総額は
約１５７億円。営業を続けて支援企業を探す。

＞＞１８７　１８８
他の会社の事は他のスレでやれ

父さんに関しては、長谷工多いに関係あり。

本日逝ってしまったアゼルの物件、五つ位持っててしかも大型物件だけど．．．
ここ大丈夫なのかね？？？？
ｻｽｶﾞﾆ今度はやばいかな(爆

カウントダウン！

>>191
長谷工って戦艦大和みたいですね。
今回は魚雷、５発もくらいましたか。

>>193

でも最後は副砲下の弾薬庫に被弾し真っ二つ．．．鹿児島沖でしたっけ？？
さあ弾薬庫に火の手は廻るか！！
乞うご期待(爆

アゼルの買掛金は133,577，000　支払手形は833,474，000　の9億6千7百万円ですね。

子会社の森組も被弾してます。

ニュースに出る破綻先と長谷工はよく絡んでいるんですよね。選って付き合ってるんじゃないかと
思うくらいですが。もしつぶれたら大変影響が大きいですから心配です。ただ小さいところは次々
つぶれ、大きいからということで優遇されるとしたらそれも問題があると思うのですが。

官がらみのゼネ(えせデベ)だからね
サセ公は こんなとこに税金無駄に使いやがって．．．

評判がやけに悪い会社だと思ってはいたが実際に体感するとは思ってもみなかった。

↑　なにがあったんですか。。。

私も懲り々です。。。。

長谷工さんが嫌いなら、関わらないようにすればいいだけなのに・・・
確かに、下請けには厳しい会社の様です・・・特にコストと納期。

　うちは、長谷工コミュニティが管理してるけど、管理人も含めて良くやってくれるので不満は無いです。
なので、長谷工ってひとくくりでは悪口は言って欲しくない・・・

　匿名の掲示板なので仕方ないかな・・・

うちも満足してます！
これだけ供給数があればいろいろと言われるのはしかたないですね

ふーん

長谷工批判が盛んになったのは、榊淳司のブログの影響が大きいでしょうね。
あれを読んだら、事情を知らない人まで長谷工批判をしたくなるでしょう。

書かれている事の真偽はわかりませんが・・・

まあ、彼は批判記事と倒産予想を書いて食べてるんだから、批判する対象が必要なんですよ。
長谷工への批判ネタが尽きたら、今度は違うなにかを批判して記事にするのでは？
今は、たまたま長谷工が槍玉に上がっているだけだと思う。

長谷工のマンションに苦言を呈する人が多いのは榊のブログが出る前からだろ。
特別に良くもなければ悪くもない、普通のマンションだけど、近隣対策がおろそかだったり、何でもオプションにして関連会社に儲けさせようとするやり方は嫌う人もいる。
満足するレベルは人それぞれだけど。

>何でもオプションにして関連会社に儲けさせようとするやり方は嫌う人もいる。

そうだね。
嫌う人もいるけど、逆にオプションのおかげで自分で好きな設備を付けられるからそれが良いって言う人もいる。

＞長谷工批判が盛んになったのは、榊淳司のブログの影響が大きいでしょうね。

以前から批判は多いけど、ここ一年くらいはこの人の影響が大きいでしょうね。
特に最近の書き込みを見ると、あのブログから引用した内容が目に付く。

＞特別に良くもなければ悪くもない、普通のマンションだけど、近隣対策がおろそかだったり

近隣対策はプロ○ストやイニ○アなんかの方がひどいと思うが・・・
（強烈な具体例の影響かも知れませんが…）
マンション自体は普通すぎて、誉められる事も無いけどそれほど批判されるような物ではないと思う。

＞満足するレベルは人それぞれだけど。

　こういう掲示板は、不満に思った人の方が多く書くから・・・
　そこそこ満足した人は特に何も書き込んだりしないと思う。
書き込むとしても、猛烈な批判書き込みに対して、「それほどひどくは無いと思うが・・・」という反論くらい。
（こういう反論は荒らしの餌食になりますけど…）

こういう掲示板に書かれている事は、良い事も悪い事も話半分ですね。
無責任な匿名掲示板ですから。

ま、購入者がかばうのは分かるし、大半が『それなり』。
だけど、問題起こした後の住民説明会に社員を送り込んでサクラにさせ
挙手させたり都合のいい質問させたりした姿を目の前で見てしまうと
もうこの会社はダメだと思われても仕方ない・・・・（by神奈川県川崎市
デベはそれなりに汚いことをする所だが、ここまでひどいのは聞いたことがない。
サクラがばれて報道されてからは自粛したのかもしれないけど。

>>202
>うちは、長谷工コミュニティが管理してるけど、管理人も含めて良くやってくれるので

うちもだが、管理費が高い！３００戸のMSに管理人２人もいらない。
あと、理事の住民か否かetc.で対応が違いすぎ！

友人のMSで管理人がモップで掃除していたのを見てビックリ！
長谷工は更に下請け会社に掃除をさせているから、管理人は
掃除などしない。

管理費が高いわけだ。

>>209
>うちもだが、管理費が高い！３００戸のMSに管理人２人もいらない。
交渉で予算下げさせちゃえばいいんじゃない？ でもそれだけの数が必要だと
思っている住人もいるんじゃないか？

>あと、理事の住民か否かetc.で対応が違いすぎ！
ウチもそうかも。ただし、私は元理事なので対応は良い。問題なし。

>友人のMSで管理人がモップで掃除していたのを見てビックリ！
>長谷工は更に下請け会社に掃除をさせているから、管理人は
>掃除などしない。
ウチも下請けの掃除人がいるけど、管理人が定時見回りに必ず箒と塵取りを
持って行くよ。理事会によるやらせ方だと思うけど。

>>210
>交渉で予算下げさせちゃえばいいんじゃない？ でもそれだけの数が必要だと
>思っている住人もいるんじゃないか？

交渉するには、先ず理事になる必要があるし、
そう「でもそれだけの数が必要だと思っている住人もいる」。

内覧会etc.でフロントが、理事にさせたくない住民などリストアップしてるよ。
特に、大規模修繕の年の理事選出にはね。
俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。

内覧会で、俺の戸の番の前に共有部の不具合を指摘したら、
俺の内覧会の担当はヤ●グチ「工事長」だったよwww

まー、いろいろあるんでしょうし。
良い対応する方もあり、丸見えな場所で棟タバコ吸ってたり、ふてくされて内覧してる方もいたり。
自分は呆れて関わりたくないですね。

榊さん？という方のブログは拝見したことはありませんが購入者の率直な感想です。

ん~　社員さん必死だね
まあ私は長谷工ＭＳ住む事無いからどうでもいいけど
ただ、もう長谷工の社会的役割は終わったんじゃないかな

>ん~　社員さん必死だね

ポジレス見つけると必ず社員扱いですね。ネガレス以外は書いてはいけないんですか？

＞まあ私は長谷工ＭＳ住む事無いからどうでもいいけど

どうでもいいなら、嫌みを書き込まなければいいじゃん。
なんで書き込むんですか？嫌みを書くのが楽しい？

うちは長谷工施工の長谷工コミュニティ管理だけど、特に不満はないよ。
取り立てて優れている訳じゃないけど、ごく普通な感じです。

>>211
>内覧会etc.でフロントが、理事にさせたくない住民などリストアップしてるよ。
>特に、大規模修繕の年の理事選出にはね。
あなたのマンションではフロントが理事選出しているのですか(@o@)？
竣工時の理事選出には管理会社が関わってくることも分かるけど、２年目以降は
管理会社なんかに口出しさせないと思います。

>俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。
立候補すれば来年にも理事になれると思いますよ。率先して管理組合に参加しましょう。

ネガ・ポジどっちもどっちじゃないの？
ネガ派のポジティブ書き込みは社員ってのもそうだし、
ポジ派は２０８のような事実書かれるとスルーしかできないし。

２０８はクレーンぶったおして周辺を停電させたときのことを言ってるんだろ？
たしかにその説明会はお粗末だったし、ほかのデベではそんなことせんだろうな。

一般的に何事もない物件が大半で、そうした住民はこの会社の裏の部分なんか見ない（見れない）から
「ウチのマンションは普通です」
こう書くのはごく自然だと思うよ、社員でもなんでもない。
ただ『井の中の蛙・・・・』みたいなところがあるのも事実。
双方ひっくるめて、それが長谷工。

>２０８はクレーンぶったおして周辺を停電させたときのことを言ってるんだろ？
>たしかにその説明会はお粗末だったし、ほかのデベではそんなことせんだろうな。
ま、否定派の方が特に悪い情報を色々とよく知っているということで。
絶対に住まないデベの情報を集めて、何に使うつもりなのか俺にはわかりません。

肯定派は今自分に問題が降りかかっていない、また近い将来にも問題が降りかかる恐れが
なければ、どうでもいいってこと。都内に住んでるんで川崎の対応なんて興味ない。
これが『井の中の蛙・・・』と言われる所以だと思うけど・・・

あのね、場所は関係ないでしょ。
川崎だろうが東京だろうが対応しているのはすべて長谷工だよ。
場所ではなく、問題が起きる（起きた）物件か否かってだけで
長谷工物件購入者には共通していえることなのに
川崎だから関係ないというから井の中の蛙だというんでしょ。

何もなければ長谷工だろうがほかの物件だろうが変わりはない。
いつも問題が起きたときの対処で○○やってるから目立つだけだよ、ここは。

もともと長谷工は、数社JVの場合なんかに、汚れ役というか、近隣対策部門を
引き受けたりしてういることが多いから、嫌われ役はお手のものなんだよね。
これが得意ってのを売りにしているのもどーかとは思うけど。

あと、会社スレッドなんだから、　たまたまある人が自分の住んでいるマンションだけは
問題なしってのは、会社の良し悪しを判断する根拠には乏しいでしょうに。　
うちは問題なしってのをわざわざ書きこむほどのものかな。

>うちは問題なしってのをわざわざ書きこむほどのものかな。

フリーの掲示板なんだから、いいんじゃない。

個人的には、根拠の薄い変な噂話や、愚痴を書き込まれるより、実際に買った人や住んでいる人の感想の方が歓迎だけど・・・

でも、書く人の気持ちも分かるよ。「長谷工のマンションはサイテーだ！」みたいな事を書かれたら、「いやいやうちは違う。そんなこと無い！」って書きたくもなるよ。
　そういう批判を書かれていないのに「うちは普通で問題無し。」って、最初に書く人もいないでしょう。
多かれ少なかれ、住んでいる人への配慮の足りない書き込みが多いのも事実だしね。

もちろん、ネガもポジも事実なら大歓迎。

>>215
>>俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。
>立候補すれば来年にも理事になれると思いますよ。率先して管理組合に参加しましょう。

貴殿は普通のMSに住んでいるから、そのような考えを持つのは
自然だと思うが、私が住んでいる長谷工MSは普通じゃない。
立候補したが、翌年理事予定者になっていない。
問いただすと（表向き）「抽選で決めていますから」だと。

初年度は酷かった。一斉入居してまだ管理組合自体が組織されていないから、
管理会社で、各棟に任意に理事候補を選んで依頼するが、うちのフロントは
おbakaで３棟のMSなのにA棟の角部屋戸を単純に選んだよ。
101、201、301、、、1001、1101、1201ってな。
長谷工らしいダロ。

長谷工のマンション管理について投稿したいならコチラへどうぞ
　　　　　　　　↓
長谷工コミュニティはどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/

↑
のスレは、ずいぶん過疎っているな。レスしても読んでもらえるのか？

＞＞221
千葉県・総武線の「新検見川」駅海側でも、いま活動してるな

>>227
「新検見川」「長谷工」「反対」でググれば、出てくる。

ttp://www.mappa.jp/2008/10/post-1197.html

長谷工は、

長谷工、反対

だけで！ググればゾロゾロと。

長谷工の”近隣対策部門”って社内でも重要部門なんだな。

ろくに勉強せず柔道ばかりやってる国●館大の甥に薦めるか。

>230さん
長谷工の”近隣対策”ってどうして格闘技の特技が必要なんですか？

まさか、うるさい近隣住民をかたはしから投げ飛ばすなんてことはしないよね？

先ず、見た目が大事じゃね。口論の場でも。

あと、精神的に鈍感な部分がなければやってられないだろ。

>ろくに勉強せず柔道ばかりやってる

>精神的に鈍感な部分がなければやってられない

強烈に納得
もろ体育会系のbakaが必要ってことですね

債権放棄（長谷工お得意パターン）とコスモスイニシアの私的整理の新手法「事業再生ＡＤＲ」はどう違うの？
どなたか教えて頂けませんか・・・

つーか、コスモスイニシアの私的整理によって長谷工に何か影響あるのか？

私は長谷工さまに大変良くしていただきました。周囲でも大変良い評判ですよ。

長谷工関係者の方おられませんか？
長谷工アウトレット物件を紹介して下さい。

もう少し違った感じの建物造ってくれるといいのになー

長谷工さんのマンションって、
どこも似た感じだけど、個人的には
無難で好きです。

長谷工のマンションは良いと思います。けど…昔のイメージが邪魔をするんです。買いたいけど…。

屋上のきのこみたいのがちょっと…。

>>239
フローレンス千葉県庁前

長谷工物件検討してます。
こちらのスレをざっくりとですが読ませていただいて、悩んでいます。
そんなに、難ありでしょうか。
とはいえ、こちら年収600万程度で、子持ちです。
首都圏、郊外〔都内から一時間くらい〕で手の出る物件、おすすすめディベロッパーさんあれば教えてください。

２４５さん
年収６００万円、子持ち、そんなあなたのために長谷工はマンションを作っています。
年収が1000万円になったら、野村のプラウドあたりを検討しましょう。
年収が2000万円以上になったら、三井、三菱の内パーク何とかという高級ブランドを検討しましょう。

コメントありがとうございます。
やはり、価格面を考えると妥当ということでしょうか。
確かにこの価格帯で〔三千万前後〕ほかを探すとなると、
こちらの勉強不足もあると思いますが、あまり聞いたことのないデベさんか、
通勤時間をあと30分のばして戸建を探すか、
リフォーム代込みで中古を探すか・・・
これらの選択肢と比べると長谷工だってそんなに悪いわけじゃない、と思ってよいでしょうか。
失敗したので、住み替え。この結果になるのを一番恐れています。

現実には住み替える余力などないと思われるので。

長谷工は面白みはないけどしっかり作られてるよ
イケメンじゃないけどちゃんと働く男みたいな感じだね

無名な会社や○○○レーベン、ゴ○レなどよりはマシかな

ありがとうございました。長谷工、前向きに考えてみたいと思います。

長谷工の物件、ご存知でしょうが、子供嫌いの人には
ちとキビシイですよ。休日ともなると、公営住宅と
変わりないくらい賑やかです。

ウチは長谷工物件だけど静かだよ。 騒がしいのは売主によるんじゃないかな

それは長谷工じゃなくて住人の問題なのでは・・・？

わたしは公営住宅に住んだことがないので
その賑やかさがわかりません
現在２５１さんは公営住宅に住んでいるんですか？
分譲マンション買えるといいですね

No.251です。

確かに長谷工の問題ではないかもしれませんが、近所のあの
マンションを見ていると、そんな先入観が生まれてしまい
ました。いつも子供さんの歓声が聞こえてくるものですから。
遠目には、大声をあげながら、廊下を走り回る姿が見えることも
あります。鬼ごっこでも、しているのでしょうか。さすがに
自転車で走り回ってはいないようですが。

ちなみに、公営住宅を例に出したのは、公営住宅に住んでいる
友人のお宅を訪れた際の光景が、頭をよぎったためです。

実家が都内の築30年近くたった長谷工のマンションです。物が多くて細々と天井まで置いてありますが、今まで地震があっても何一つ落ちたことがありません。あまり揺れないのでしょうか。たぶん、おもしろみはありませんが、地震に強いとされるオーソドックスな配置、設計だからでしょうか。
また、コンクリートにはヒビが見られません。しっかり作られているという感想を持っています。

うちも長谷工のマンションの購入を検討しています。
見た目がシンプルすぎて飽きないかな・・・って思ったのですが
逆に長年住んでも飽きないかも・・・って思うようになりました。

他に長谷工のマンションのメリット＆デメリットがあれば教えてください。

No.251 by 周辺住民さん　2009/06/06(土) 16:06
>
>長谷工の物件、ご存知でしょうが、子供嫌いの人には
>ちとキビシイですよ。休日ともなると、公営住宅と
>変わりないくらい賑やかです。

No.255 by 周辺住民さん　2009/06/09(火) 10:57
>
>No.251です。
>
>確かに長谷工の問題ではないかもしれませんが、近所のあの
>マンションを見ていると、そんな先入観が生まれてしまい
>ました。いつも子供さんの歓声が聞こえてくるものですから。
いやはや・・・・
先入観だという認識があるのにこの断定した口調

はっきり言ったらどう？
長谷工が嫌いだからネガキャンしましたって
ね、アンチさん

No｡257様

No.256の書き込み者です。うちは古いので、今のマンションと比較したら劣っているところだらけだと思いますので、あまり参考にならないと思いますが、それでも、先に書き込みしましたように、いわゆるおもしろみのない田の字型ではありますが、安全性という面では安心できる感じがします。比較的新しいマンションでも、コンクリートの水増し、設計のごまかし、地盤の問題が絡んでくると安全とは言えません。

古いですけど、環境や地域の住みやすさ、駅近ということもあり、売りに出したら取得時より高い価格で１ヶ月から３ヶ月くらいで売れてしまいます。ですので、もちろん言うまでもないのですが、マンションをお選びになるときは、総合的にお考えになることをおすすめいたします。長谷工だから売れない、売れるということでもなさそうですよ。

新しいものは知りませんが、あえて、デメリットをあげるとしたら、高級感はあまりないかもしれません。
でも、今度リフォームするときは、スケルトンで素敵に全面改良するつもりです。

マンションは中古物件になれば、善し悪しがはっきりしてくる

ほとんど同じ場所に、長谷工物件と他者物件があった場合、差が見えてくるよ

新築当時は長谷工物件って、きれいに見えるけど、数年たつとーーーー


だから、とりわけ長谷工物件に関して新築で買わずに、中古になってから買うのがいいと思う。

シンプルな設計であり、価格も手ごろになってることが多い

ちなみに私は、新築で長谷工マンション買ってしまって後悔、入居当初の長谷工のやり方に憤りを何度も感じた
今は、大手商社系のマンション（非長谷工）に住んでますが、不満はほとんどないです。

260さんへ質問です。

長谷工物件の問題点は外壁等外回り部分ということですか？
また『シンプルな設計』ってどんな設計ですか？

長谷工物件に入居予定なので、
ぜひ教えてください。

２６０さんへ

新築当時から、シンプル長谷工より見劣るマンションしかなかった場所ってどこ？

基本的にアフターがわるい気がする。

原状回復に対する認識もひどい。

入居したとき、フローリングの継ぎ目が開いていたり、ドアの鏡面仕上げの部分に無数の細かいひっかききずが

ついていたりしたが、「住むのに影響がないと判断してそのまま」だって。

自分は実家が不動産仲介業を営んでいるので、感覚としてわかるのですが、こういうデベロッパーの対応はないかと。

まあ、提出した現況確認書にはしっかりその旨記載し、写真も撮りましたけどね

２６３は、賃貸マンションの話だから、デベ版に書く話じゃないよね。

賃貸だろうと新築だろうと

デベロッパーの姿勢を問うてるわけですから、書き込むのになんら問題はないと考えます。

アフターって、どこもそんなモンじゃない？

長Ｏ工　えげつない　　　確かに・・・

ＯＯ工コミュニティに委託の管理組合員（住民）さん
管理費の内容をしっかり精査した方が　よろしいですよ！！

必要のない管理料を払っているかも？？？？

267から書き込みの質が落ちているのは残念だ。

書き込みの内容通り、その人間の質が現れているのに死ぬまで気づかないのか？
幸いにも気づけるのか？　

後者でありますように。

商社系の長谷工仕様マンションですけど分譲時より高く売却できそうです。

分譲時の価格、立地、人気度等によって変わるので結局長谷工仕様はあまり関係ないように
思います。逆に近所の三井なんかは分譲価格が適正だったとも言うべきでしょうか、
残念ながら値下がりしてます。

直床だからとか、いわゆる長谷工仕様が安くなるって訳では無いってことです。

大手ゼネコンより長谷工の施工したマンションって、仕上がりが良いですよ。

まぁ現場の管理担当にもよりますが、総じて言えばマンション施工の実績が多いだけにマンション施工を熟知しているスタッフも多いのが特徴です。

一般建築の工程、品質の分野で、軽視されがちな設備関係を重視していたりと、住宅を造る視点では良い管理をされてると思います。
また、内装建具やクロス工事の検査は職人のプライドを引き裂かれるようなダメ出しをします。

買う側からしたら、安心出来るのではないでしょうか？

大手ゼネコンでマンションを余り手掛けていないスタッフ集団が管理している物件と比べたら、仕上がりの程度がよく分かります。
建築関係でない一般の方には理解しにくいとは思います。それが残念です。

ただ、長谷工仕様といわれる建築、設備仕様は確かに戴けないですがね。

知人のマンション、阪神大震災の時に、壁が崩れ中から缶コーヒーの空き缶が
出てきたそうです。
もちろん長谷工。
やっぱり長谷工は駄目だと後悔していましたね。