明和地所のクリオシリーズってどうですか？

以前、クリオ東松戸とクリオ船橋法典が販売中止になりましたが、
クリオ東松戸は、販売が開始されましたね。
船橋法典の物件も、そのうち販売開始になるのでしょうか？
何か問題があったから、販売中止になったのかと思っていました。
販売中止、開始に至った情報をお持ちの方教えて下さい。

イーホームズに偽装申請を持ち込んだとして、藤田東吾氏が
明和地所等の仕事をしている構造事務所を名指ししたようですね。
上記販売中止との関係は分かりませんが、
物件購入の際は慎重に見極めたほうが良さそうです。

明和地所からのクリオ東松戸の営業で夜の10時に電話があり、もう実家に引っ越す事が決まっているから買いませんと言ったら、「いつですか？一年以内？奥さん嘘ついてるでしょ？？」といわれました。
全員が全員そうだとはいえませんけど…。たとえ買う気がでたにしても、人をうそつき呼ばわりする失礼な営業マンがいる所からはかいたくないですね。そんな所と購入に関しても信頼関係を築くことはできないと思います。それにあんなにしつこいと何か売れない訳でもあるのかと勘ぐってしまいます。
以前三井か三菱の物件を見に行った時には、営業マンも品がよく知識もあり、その後に買わないと決めた後にも営業からの電話があることはありませんでした。

>>167
確かに。明和地所には品の善し悪し以前の、
人間としての資質に疑問を持たざるを得ないような営業マンがいる。

夜中に電話をかけてきて（それだけでも大いに非常識だが）、
耳を疑うような厚かましい発言をしてくることがある。

私も167さんとだいたい同じ事言われました。人を嘘つき呼ばわりには私も頭に来ました。
断っても、断っても、違う営業マンからのしつこい電話。
明和地所自体の企業としてのモラルが疑われる。

クリオは販売の為には嘘をつく。
ペット（犬・猫等）ダメと管理規約に載せているのに、販売後入居した人達の中に
ペット（犬）を連れてきている。販売するときには「既に飼っている人は良い」と
言ったそうだ。これって、どういうこと？
実際クリオに住んでいる人達は、気を付けないと他にもいいかげんなこと結構有りますよ。
管理費などちゃんと使用目的に合わせ適正に使われているか、調べないと馬鹿を見ますよ。

そーなんですか??クリオに引っ越してきてもうすぐ一年になります。住民の意識もすごく低いのですが管理会社は全然使い物にならなくて困っています。駐車場も10台中1台しか入っていなくて(料金が高くて・・・)で管理会社と理事の方に言って早3ヶ月何の進歩もありません。ほんと入居する前によく勉強しなかった自分もわるいと後悔しています。

しょぼかった…
他のクリオは知りませんが、新しく販売する鶴ヶ峰のクリオマンションの内覧会、行ってきました。
一昨年あたりから他の新築マンションも、色々見て回っていて、本当は川崎の駅前マンション惹かれたんだけど、職場、実家の位置を考え、相鉄沿線は良いよね、と思って、とにかくこれの内覧待ってみようと期待していたんだけど・・・
あまりにしょぼくて、がっかりです。
というか、「タワーマンション」「ハイクォリティ」「駅直結」の言葉に、過分な期待をしてしまったので。
値段（その地域の割りに）高いのに・・・立地も良いのに・・・外観の割りに、内装、設備がお粗末で、公団並みでした・・・
「環境に配慮し」って言うけど、今はやりのホルムアルデヒド軽減壁紙とか、天然木とか使ってない、ふつーの壁紙、合板フローリングだし、今時の新築マンションなのに、床暖もないし！
エアコン、洗濯乾燥機、ウォシュレット、付いてはいるけど、最新式でもなく、高性能でもなく、「付いてるだけ」
今うちで使ってる物のほうが良いじゃないか！
しかも5kgの洗濯機って…、一人暮らし用じゃないか！洗面台にあわせて自社オリジナル注文品って事は、市販品の洗濯機、置けないだろうし・・・
壊れたらどーすんだろう・・・
「広いバルコニーでガーデニングも」なんて言うけど、シンク無いから、風呂場からキッチン、リビング通して水持ってこなきゃなんないし！
・・・ま、バルコニーに水管通すの、手間掛かるからあんまりどこのマンションもやってないけどさぁ。
駅前なのに、サッシもふつーの「防音サッシ」
・・・公団でも線路側は「二重サッシ」だぞ〜〜〜
立地が良くて、「売れる」と踏んで、設備をロースペックにしたか、それともクリオってそもそもこんなもの？
↑の方で、財閥系と比較してうんぬんってあったけど、とりあえず、駅徒歩5分の住友系のマンションの方が、内装、設備ともに良かったよ・・・
キッチンもオール電化で標準で（人工だけど）大理石カウンターで、トイレもタンクレスで。（今の流行に合わせてるだけとも言うけど）
駅前だけど・・・値段も横浜の中心地で買えそうなほど高いのだから、それなりに中身も揃えてほしかった・・・
外観だけはすばらしく立派なだけに、余計中身が悲しすぎました・・・
・・・気にしない人なら、「全部そろってて良いわ」で済むんでしょうけどね・・・

住友系マンションが良かったのはわかりますが、
価格は、どれくらい違うんですか？
ほぼ一緒の価格帯で装備が良いなら納得なのですが・・・
差額があるなら、比較しても仕方なしだと思いますよ。

それが、住友系の方が安かったんです。
・・・というか、鶴ヶ峰のクリオマンション、駅直結って事で、その他近隣マンションに比べると500〜1000万くらい高いので。
駅直結と徒歩約5分。比べるのは難しいですが、そんだけ高いなら、せめて設備もそれなりに欲しい、と思いました。
同レベルの内装の新築マンション、駅は違うけど沿線で、駅徒歩５分で、１ＬＤＫ2000万以下なのに対し、約3000万。正式な金額はまだ出てないですが・・・
同駅、同利便性。そんなマンションは無いので、比較は難しいですね・・・

内覧会じゃなくて、モデルルームだろ。

もうさんざん言われていますが、営業の迷惑電和・対応があまりにひどい会社です。
会社の姿勢としては最悪で、売ってしまえばそれでいいという感じがする。

近所にクリオが建ちますが看板、視界妨げ迷惑にならなければいんですが・・・
今から明和地所に電話しておいた方がいいでしょうか？

↑
最近の明和地所は昔ほどではありません。
辞める社員も少なくなり、良い会社になりました。
>１８０
何も知らないくせに適当なこと書かないでください。

とりわけ財閥系が好きなわけじゃないけど、明和の営業マンの対応は酷すぎるよね。
昔に比べれば辞める人が少なくなったとは言え、まだまだだというのが実感だね。

結構、電話しつこいです。買う気が無い！！って断言してても電話掛ける。迷惑DESUYOOO!

>>187
特にどこの物件ということもないよ。
実際に明和のモデルルームに行ってみたら？
人に聞くより体験してみりゃよく分かるよ。

実際、明和に限らず電話するところはすると思います。
住友が販売している某マンションを見にいったのですが、
メールで勧誘があり、かつ電話でも再訪問のお願いがあったりしました。

不動産屋ってより、個人の資質というか性格みたいなものもあるのでは！？

いやー、個人じゃなくて、クリオでしょ。
ＭＲで説得にいきずまると、席をはずして上司の指示を仰ぎにいってたよ。
２時間近く軟禁された。

携帯に電話をかけてくるのは、クリオくらい。普段は絶対にかけない、って約束で教えたのにね。

187です
検討中のクリオの物件があるのですが、この掲示板を参考にしようと思ったら・・・・。
どこの物件でも同じような電話攻勢があるのなら見に行くのもためらっちゃいますね。

>>192さん

もしそれでも見に行かれるというのなら、それ相応の覚悟をして行かれるのが宜しいかと思います。
何やらともっともらしいことを言ってその場で即決を迫ってくるかもしれませんが、少しでも購入に迷いがあるのならその場で契約しないで自分から席を立つことです。申込金を持って来るように言われるかもしれませんが、あえて持参しないでおいた方が良いかと思います。

私もこの番号からずっとかかってきていました。
けっこういろんなMRへ行ってるので、どこだかわからず出ていません。
しかも、明和のMRへ行ったとき対応した担当が新入社員だったのか、
説明も曖昧…２、３時間は覚悟してたのが３０分で終了…
買う気を無くしました。
後日、上司っぽい人が自宅まで来ました。これはびっくりしました！
インターホン越しだったけど、ポストに価格表を入れて帰って行きました。
これって、普通じゃないですよね？？？

元営業マンです。
以前に比べればだいぶマシになったとはいえ
皆様がここで訴えられているような
迷惑な営業は実態として否定できません。
開拓営業を柱とする会社はこの傾向が強いようです。
インターネットで消費者が自由に
意見交換できる場が整っている時代に、企業イメージを
考えないやり方はいずれ限界が来ると思います。
個々の営業マンも普通の人間ですし、そういうことは
理解しつつも組織のやり方に従わねばならない
軋轢に悩んでいます。
これまでご迷惑をおかけした皆様には
深くお詫び申し上げます。

家にも明和から勧誘電話掛かってきました。
しかも、川崎区のバスでいかなければならない辺鄙なところと
浮浪者が道端や公園でごろごろ転がってる治安が最悪なところ。

そんな、最悪なところ、誰が買うかっての。
しかも、幸区側の駅に近い物件を契約したって言ってるのに、
前金捨ててこっちを買ってくれだってさ、アフォか。

同じ地域で明和のクリオとナイスのアイランドクレース（大型）はどちが良いと思う？

間違いなく、ナイスだと思います。
あそこは、管理がトップクラスに良いので。

ナイスに決まってますよ。
明和がいいなんてことにはなり得ない…。

札幌ですが、
建物、立地云々よりも、営業がくどくて本当に閉口しました。

ＭＲに来てくれと何度も自宅に来るし
インターホンで延々話続け
ほかの物件を契約したと言っても、なおＭＲに１度来いといい続ける…

本当、神経疑います。

それも夕食準備や片付けなど主婦に一番忙しい時間を狙ったかのように。
１週間に３、４回きたりしてました。

家に来たり、電話するなら時間を考えてくれ。と思いました。

飛び込みで戸別訪問してるみたいです。
ほんとうんざりです。

大体、電話アポしてる時点で、全然人気が無い事を自ら公表してると思うのですがね。

先週あたりから毎日ピンポン鳴らされてドア越しに断ってるんだけど
この営業ってどうやったら止めてもらえる？
あと電話も毎日なんだけど。。。

以前、冷やかしで電話で１時間以上雑談したら職場に営業が押しかけてきたデベがあったな。
当然、退勤時間後だけど、そこでも２時間雑談して、パンフレット貰いました。
家が職場から近かったので、営業マンのほうが困っただろうね。
そのデベからは２度と電話が来ない．．．

>>210さん
続きます。
下手したら、明和の物件買っても、「住み替え」しませんか？って来ます。

また明和から電話来たよ。
しかもバス必須のところを紹介してきた。
買わないと言っているのにしつこすぎる。
更に友達や親戚に紹介してくれだってさ。
ここまでしつこいところを紹介する訳が
無かろう。
もういい加減、掛けてくるなよ。

ここ一週間で6回の宅訪に4回の電話。
自分は夜勤の仕事をしているので勘弁して欲しい。
いつまで続くのだろうか?

>>213さん

「買うまで」と言いたいところですが、買っても掛かってくるので、
「明和地所が潰れるまで」としか言いようがありません。

>>213さん

玄関に「セールスマンお断り」ってシール張ってる方いますが、
いっそのこと玄関に「明和地所お断り」って書いておいたらどう
ですか？

営業がきたら炭酸飲料を沢山飲ませる。
（２リットルのペットボトルを用意してｗ）
安くて古いお菓子も沢山食べさせる（湿気たせんべいがよい）
「さあ、どんどん食べて！」と言って無理やり食べさせる。
（自分だけカステラなどを食べるのも良い）
営業には、なるべくしゃべらせないで、自分の昔話や社会の不満などを繰り返ししゃべる。（何度も同じことを言う）
営業マンをこの方法で２時間は監禁するｗ
２度と来ないだろう。

しつこい電話攻撃で不愉快な思いを散々したので、明和からだけは絶対に買わないと思っていましたが、理想的な物件が出た時には、ＭＲオープン当日にウキウキと出向き、分譲開始日の朝一番で契約してしまいました。

営業担当は今まで明和に感じていた悪いイメージとは全く違って、知識も豊富で頼れる人でした。担当の人が不在の時に対応してくれた人も、信頼できそうな人でした。

間取りの変更をしたんですが、ゼネコンの人も色々と相談に乗ってくださって、大満足な部屋になりました。

モデルルームに待機している営業マンと、電話攻撃や街頭の呼び込みで失礼な営業をしている営業マンとは別物なんだと思いました。

>>217さん

うーん、買ってくれる人にまで不誠実になったら、本当にお終いだと
思います…

全く・・・新築マンションに引っ越して、２週間経たないのに、
マンション買いませんか？だって。。。アフォか。

結論
明和は電話営業と訪問営業にとても力を入れているが、イメージ悪化を招いている可能性がある。

モデルルームには電話と訪問の営業とは全然違う人がいて好感が持てる。


私の友人もあまりのしつこさに辟易していましたが、結局モデルルームを見に行って買ってしまいました。
ということは、明和の戦略は「物件はいいからともかくしつこく勧誘して物件を見せる、そこには感じがよく商品知識の豊富な営業がいるので、契約までいく確率は高い」ということですね。
なるほど

勉強になりました。

明和管理㈱を管理会社として委託している方にお伝えします。
組合決算書の数字の確認をされることをお勧めします。当方も投資用マンションを、明和に管理委託していおりますが、決算書の数字が正確ではありませんでした。面倒に思われるかもしれませんが、是非、再計算されることをお勧めします。
当方所有マンションには、いまだ、正確な数字の書類提出がございません。理事会も忙しい方が多く、なり手も少ないので、クレームをつけたものの、このまま、曖昧なままになりそうです・・・
最終的なつけは区分所有者全員に来ますので、ご注意ください。

以前に資料請求をついうっかりしてしまい、数週間おきに不愉快な電話対応をさせられています。
既に別のところで購入しているのですが、それを伝えても「じゃあどちらですか？」と本当にしつこく疑って聞いてきます。
挙句の果てには、「クリオの方が絶対にいいから、そこはさっさと売って引越しなさい」とまで言います。
これは誇張ではなく事実です。
様々なところをまわり、夫婦で散々検討してようやく満足のいく結論を出したばかりなのに、それをわざわざリセットするバカがいるとでも思っているのか！？
ものが売れない時代なので営業にかける熱意は認めたいですが、そのやり方ははっきり言って最低です。
クリオの建物自体はＭＲにも行っていないので評価は出来ませんが、営業手法が最低なのは断言出来ます。

とあるクリオマンションに入居している者です。

以前に、仕様がどうのこうのという書き込みがありましたが、
入居してみて感じた点です。

まず、パンフレットなどで、○○標準装備などと書かれていますが、
一番安いモデルだったりします。

一番困ったのが、エコキュートの容量が、７５平米、３ＬＤＫという
３〜４人家族が最も多そうな間取りですら、３００リットルのものが
ついていました。事前に確認をしなかった自分も悪いのですが、ほぼ
毎日、夕方時刻お湯が不足し、沸き足しを行っている状態です。
これでは、深夜料金で沸かすメリットが半減してしまい、電気代も
かさみます。

次に、食洗機ですが、ビルトイン標準とありましたが、これも一番
小さい（安い）タイプで、家族全員の食器が入りきりません。

そして、温水シャワー付き便座も、いたってシンプルで、乾燥も
ついていなければ、温度、強さも３段階のみという、安いビジネス
ホテルにありそうなタイプです。

便座くらいなら、そのうち気に入ったのに取り替えれば済みますが、
エコキュートは、そうそう入れ替えられるものではないので、
事前に容量を確認して、大容量のを設置可能なら、そのようにすれば
良かったと後悔しています。

生活スタイルをあまり考えずに設計（販売）している感じがします。

財閥が良いとは思いませんが、明和の販売姿勢（ＣＳの取り組み）
には、ちょっと疑問を感じます。

まぁ、もっとひどいデベもあるでしょうけど、次に住み替えるなら、
他のデベにしたいと思っています。

クリオって国立市の訴訟になったマンションシリーズ。もう法律上、将来は立て替えられないマンション。資産価値無いですよね。一部上場なのに利益のみ追求。もっと街に合い生涯住めるマンション建てるべきです。一度モデルルーム行ったら、後がシツコイ！二度と行きません！

一回MRに行ってからというもの、電話がしつこい。。。
思ったよりも予算オーバーでとてもじゃないけど無理！！って言っても電話の嵐…
何かあればこっちから連絡すると言っても電話がくる。
夕飯の支度時でも、深夜でもおかまいなし。
いろいろなMR行ったけど、ここはひどすぎる。

営業部の売り上げが全体の10パーセントくらいしかないんだって。その割には100人以上の営業マンがいて毎日経費を使って営業している。
営業マンを全員首にしても売り上げが１０％しか下がらないんだったらいらない部署なんじゃないかな。
世の中には販売してくれる会社がたくさんあるんだから、販売は外注すればいいのに。
そうすればお客からのクレームは本体で受けなくてもいいし、売れない物件に対する販売の固定費はかからない。
おそらく営業部にかかる月の経費は２億前後だと思うけど、それを稼がなければまずいと思っている管理職も皆無で新しい意見が受け入れられる雰囲気もない。
社長さん、ディベロッパーは販売をやらなくてもいいんじゃないんですか？
そうすれば今よりもイメージはあがるし、真剣にそのことを考えれば、ヒルズからプラウドにブランドイメージを変えて成功した野村不動産のようになれるかもしれませんよ。

クリオの特徴

①設備、施設ともに最低限
電気代を安く済ませたい標準的なファミリー世帯にはいいが、ワンランク上の暮らしは無理。

②駅近
駅徒歩１０分前後以内が殆どで買い物に困る物件がほとんどない。

③広さ
財閥系のデベよりもコンパクト。

④価格・ランニングコスト
比較的安い

⑤その他
構造強度、防音性能、内外装は、他と比べ遜色ない。


標準的なサラリーマン向けですね。

現在クリオに住んでいます。

管理会社は明和管理ですが、住人のみなさん明和管理の対応はどうですか？

一応返事は返ってはくるのですが、やり気がなさそうで、中々動いてくれないし、
とても頼りないです。

管理会社を変えたマンションもあるんでしょうか？

勧誘がしつこい。うちは転勤族で社宅だからと断っても、それでも来る。５回来て、電話も２回(夜の８時近く)かけてきて、はっきりいってうんざりです。

飛び込み営業

中古でクリオを購入検討しているのですが、長期修繕計画をみたところ、赤字が最初から予定されているようでした。
明和管理が管理しているようなのですが、管理人さんの人柄などは別として、管理はちゃんとされているのでしょうか。修繕の年間計画を見たところ、毎年何かしらの修繕工事をしているようです。

明和地所の営業の方の対応等はひどいのはよくわかりましたので、管理費や建物の管理状況、住み心地、建物の強度等をクリオシリーズにお住みの方がいましたら教えてください。

管理会社はどこでも大差ない。フロントの資質で決まる。でもそれ以上に区分所有者の意識が大事。

営業は本当にウザイです。建物も最悪　満足している方はラッキーでしたね。満足している方のお住まいを拝見したいです・我が家の最悪の建物も皆さんに公開したいです。音の問題から構造まで最悪。

↑
写真投稿できるから公開すれば？
どうせ度胸が無いと思うけど。
出来ないこと書かないほうがいいよ。
真面目に議論している人に失礼だし

コンクリートの強度はどうすれば写真にとれるのですか？　音はどうすれば写真に収まるのですか？教えてください。本当に困っている人の気持ちが解かりますか。

本当に困っているならシュミットハンマーで強度検査し、騒音測定機で音量を調査すれば数値化できるよ。ただ証明義務は住んでいる人にあるので自費だけど。でも本当に困っているならやった方がいいよ。

営業の飛び込み電話、うざいです。
うちでは「メイワク地所」と呼んで、相手にしてません。

実際に購入して住んだ経験からすると、営業の問題より買った後の問題のほうが大きいです。ここのマンションは新築で買ったのですが、建物に深刻な欠陥が次々に発見されて大変でした。建物の品質が悪すぎます。
明和の担当者によると、欠陥がでてしまったのは品質管理をする技術力がないからしょうがない、という説明でしたが、品質管理の問題ではなく施工の問題だと思います。一生に一度の大きな買い物に深刻な欠陥が次々に出てきた時は、ほんと落ち込みました。

営業もマンションも“迷惑地所”ですね！

生きてくためには多少の強引さは必要でしょ？
女性を落とすときと一緒。

電話するということだったのに電話が無かったと、営業マンが自宅に押しかけてきて、怒鳴り散らされた。へきへきした。

どうして
怒鳴られたの？

↑営業マン？

電話がかかってくるどころか、買う決断したか電話かけなかったことを問い詰めて、約束を守れと怒鳴り散らし、わびさせようとする（電話する時間くらいあっただろうが、とか、電話したのに電話に出なかったのはどういうことだと詰問された）。電話に出れば、夜中１２時近くまで３時間も延々と営業が続く。

そりゃ約束守らなかったあなたが悪いでしょ？

知らぬことを。約束などしとらん

約束は守るのが当然。
あなただって待ち合わせに来なかったら憤慨するでしょ？

けどお客様に向かって家まできて怒鳴るとかありえんわ その営業さんも自分の力不足で客がこなかったって考えないかなぁ
明和さん物件検討しているのでホントだったらやだな

ホントなわけないでしょう。
そんな社会人がいるわけ無いです。

そんな荒い対応ありえないとありえないとおもうでしょ？
そうです。ありえないのです。安心してください。