ナイスのマンションってどうですか？

30cmはありえんよ。うちの団地は、フラットのスラブに風呂場だけ１０cm程度かさ上げして、
風呂場とトイレが作られている。配管の分かさあげするとしてもそんなもんだよ。

配管を入れるだけなら１０cmで入るでしょうけど、通常は湯船の底を床面よりも下に埋め込むので、３０cm近くかさ上げしないと入らないのではないですか？

湯船のために、床をあげなくてもいいと思いますが、

>>45
床の上に置くような湯船だと、縁が高くなってかなり入りにくくなりますよ。
昔はそういうのも見ましたが、今ではほとんど見かけません。
まあ、フラットスラブにしたのは、スケルトンインフィルを狙ってのことかもしれませんが、水周りの床だけ上げるというのはだめですね。
十分な階高を確保して、すべての床を上げないとフラットフロアになりません。

ナイスの等価交換マンションはぜったい買っちゃダメ！

どいうときに、そういう物件の紹介されんの？
中古の買い替えで、中古を買いにナイスの営業所に行ったとき？

>>48 何があったのですか？買っちゃったんですが・・・

中古で買ったため、チェックしきれず、「等価交換マンションに有りがちな問題」のオンパレードですよ。ナイスコミュニティと地権者の癒着を断ち切るために管理会社は変えたけど、地権者の既得権は崩せず、独裁政権化で暮らしてる気分です。ナイスとナイスコミュニティの知らぬ存ぜずの態度、意図的かどうか資料の所在の不明っぷりにはあきれました。

地権者の既得権って何か影響受けるのですか？
地権者も、もはや区分所有者の一人であって権利は同じなのでは？

たとえば、駐車場は地権者が優先とか？

そういう優先権って、住民の反対票で2/3か、3/4で覆すことができて、
逆に元の地権者に不利な条件だったりするものですが。。。

複数の地権者が結託しているので、議決が必要なものは何ひとつ変えられないのですよ。管理会社は「癒着など無い」なら賛成ですよね？と詰め寄られて替える事に賛成しました。駐車場は無償、しかも貸し出して賃料とってます。

おかしいなぁ、元の地権者とはいえ、今は区分所有者で駐車場に対する所有権がないという
点では同じじゃないのですか？
もしも、その点が一般の購入者と違って「元の地権者には駐車場に所有権がある」というなら
話は別ですが。

元の地権者に所有権があるのであれば、この面積は、共有部分の面積には組み入れられていないの
でしょうか？であれば、文句は言えないのかと…。共有部分の専用使用権があり、それが無償とい
うのであっても、納得できないですね。税金を皆で負担していて、その資産を利用して得たお金は
個人のもの…。どう考えてもおかしい？

そういう、納得できない、おかしい事が、最初に地権者とナイスの間で約束され、管理規約にうまいこと盛り込まれ、変更は効かない状態、なのです。過去にはそういう事もあった、ということで、等価交換マンション、特にナイスのは気を付けて！会社の体質はなかなか変わりませんから。

等価交換って、地主を説得する手段の一つだから
ナイスに限った話ではないでしょう。

確かに等価交換はどこでもある話だから、もういいでしょ。
それ以外に良いこと悪いこと何かない？

59>>
　話が見えないんですけど、具体的に説明していただけません？
　管理規約にうまいことくみ込まれてって、どういう事をどういう風に？

提携銀行以外の場合に、「つなぎ融資」を必ず使う必要がある物件が実在します。
金銭的にも事務手続的にも非常にやっかいです。
購入予定の方はよく検討された方が良いでしょう。

というか、提携銀行でも金融公庫やフラット３５使うとつなぎが発生するデベです。
物件が気に入りすでに売買契約済みでこれから金消契約ですが数十万のつなぎ融資を
提携銀行利用なのに支払うとおもうと納得がいかない部分もあります。
購入される方はそのあたりを十分検討してください。
後は実際に私のような状況の方も多数おりますのでこういった企業体質は改善させていかなければ
ならないと感じています。せっかくいい物件を作ってもこれじゃ台無しでもったいないと
感じています。

私も契約者です。契約後につなぎ融資が必要だと知りました。
普通ほとんどのデベでは提携はもちろん提携外でもつなぎ融資は必要ないのに。。。
当然ナイスも必要ないものと思っていました。
物件自体はとても気に入っているので、その点だけが残念です。
契約してしまうとやはり立場は弱いものです。
これからナイスの物件の購入を考えている方はよく確認した方がいいと思います。
そして契約前に強く訴えた方がいいと思います。

公的融資はつなぎがどうしてもかかってしまいます。提携外なら同時実行できればかからずにすみます。これはナイスだけの話ではないと思いますが、同時でできるかどうかを確認したらわかります。大きなデベほど物件数が多くて、同時をやりたがらない又はやることが能力(人数)的にできない場合も有りますので、そこを確認してみて下さい。

つなぎ融資はデベの問題じゃないのでは？

>67
どこの金融機関に相談しても、つなぎを使うのは非常に珍しいとのことでしたが。

公的融資の場合で実行日が同じ日だったとしても、ナイスの場合はつなぎが必要になります。
提携外の銀行の場合は有無を言わさず必要になります。

>68
金融機関に相談したら、必ず「どのデベロッパーですか？」と聞かれましたよ。

>69
公的融資の場合で実行日が同じ日・・・？
引渡し前に住民票を異動するってことですか？？？
まー出来ちゃうにしても、良くないことですよね。。。
それ以外につなぎを使わない方法があるのなら教えて下さい。

>68さん
・つなぎ融資はデベが登記を融資前に通常数日間〜数週間先行してくれればいいだけの話。
・銀行は融資条件が抵当権設定をしなければ担保確保が出来ない（法的に）なので登記はやむをえない

というわけで、デベがどれだけ消費者のためにリスクを負うか。だと思うのですが・・・。
そのリスクといっても、原価の土地代・建設材料費・建設人件費をデベが投資し
その投資した代金＋利益＋営業経費・管理・間接費・宣伝広告費の回収が
数日〜数週間遅くなるのでそこに発生する建設費などの投資分の金利がリスクと
いうのが現実だと思います。まぁデベにとっては大きな金額なのかもしれないけれど
それで評判が落ちて今後の販売がやりにくくなるよりは安いと思ういます。
また、代金が回収できないという最悪のリスクもありますが、それは融資銀行が破綻した場合だと
思うんですよね。
ですので、提携銀行の公庫融資や融資がきちんとできる銀行ならつなぎ融資しなくても
いいのではないかな。
ナイスは銀行すら信用していないのでしょうか？
でもそうだとしたら提携銀行の存在ってどういう意味、金融公庫すら信用できないのかな？

＞６９さん
公庫は融資実行日（デベの口座に入金される日）が事務手続きや資金繰りの関係で
毎月何日と決まっているはずです。
ですので当日融資されるケースがあるとしたらそれは、
引渡し日＝登記日＝抵当権（担保）設定日＝公庫融資日というまれなケースでしょうね。
運がいいですよそれは。。。よほど事務手続きがタイミングよく行ったケースでしょう。
うらやましい限りです。
その場合でもつなぎ融資は1日分の金利が発生しますね。

つなぎ融資というのがよくわからないので質問です。

契約者ですが計算書を見ると
3000万公庫借入で手数料・印紙代・金利で、約15万円を捨てるようです。

ここで不思議なのですがなぜか計算書ではつなぎ融資期間が60日で記載されていました。
これがよくわかりません。73さんのいうような解釈でいたので
登記から融資日までの数日間だと思っていたのですがどうして60日なのかが
理解できません。詳しい方お教えいただけますでしょうか？

もし本当に15万円も捨てるのかと思うと通常とられないお金が無駄に取られるなんて
やっぱり納得できないです。

最近、「つなぎ融資」という言葉は死語になりつつあるかと思ったけど、
まだまだ健在なんだね〜。
うちのデペははっきり、「今時、つなぎを使うことはないです。どこも
必死ですから」と言っていました。

まさか、この会社ヤバイってことはないのですよね？

やばくはないんじゃない。せこいだけ。
決算公示http://www.nice.co.jp/kessan/index.html

しっかし、マンションはやってもやっても金残らん。
　お客様におかれましては、もっと図面を読み取る力をつけましょう。
モデルルームには、必ず置いてある。
販売員はパンフレットの質問には答えられても、設計図面の質問にはよー答えんね。
専門すぎるんかな

せこいだけじゃなくて努力も足りない

商売の方法がカタすぎなんだろうね。

以下のサイトにアクセスできない。
↓↓↓
http://www.nice.co.jp/

敏感に反応してサーバーを落としたのかな？

もう、見えるようになっていますね。

http://www.nice.co.jp/release/release_pdf/2006/2006_05_12_ren.pdf

>74さん
>「登記から融資日までの数日間だと思っていたのですがどうして60日なのか」
登記を担当する司法書士事務所の忙しさしだいで登記日が変わるので、
おそらく余裕を見て60日としているのかと思われます。
マンションの引渡しが重なるシーズンですと、時間が掛かるでしょうし、
そうでない場合は早くなるでしょうし。
登記がスムーズに行って、公庫系の融資日までの期間が短ければ、
その分つなぎ融資期間が短くなるので、
多めに納めた利息分は後日返金されるのではないでしょうか。

>83さん
ありがとうございました。仕組みが理解できました。
となると大型物件で登記がデベ任せとなると結構な時間がかかる可能性があるのかもしれないですね。
ある程度捨て金になっちゃうこと覚悟なのか〜。仕方ないんでしょうけどもったいないな〜。

提携ローンならかからない。非提携ローンなら同時実行ならかからない。
公庫は月に２回の締め日・実行日があるからそれ次第で何日かはかかる。
ってことでしょ。住民票異動が遅れて次回の締め日になってしまったら
それだけ半月単位でつなぎ期間が延びるから多めに６０日（４５日）でもいいけど
、取ってると思います。結局は実際のつなぎ期間以上の分は後日精算されるから
何の問題もない。

ナイスのマンションに住んでいます。
ウチの場合は今と違い、出始めの頃のフラット35利用だったので、
融資実行日が月に一度しかなく、引渡し日と合わなかったので、
確かにつなぎ融資は発生しました。
旧来の住宅金融公庫融資も同様だったと思います。

でも提携銀行が独自で融資する提携ローンでしたら、
銀行側が融資実行日を引渡し日に合わせるので、つなぎ融資は不要でした。

フラット35や住宅金融公庫融資など、自行独自の商品で無いローンは、
いくら提携銀行と言っても、提携銀行は住宅金融公庫の代理窓口に過ぎず、
住宅金融公庫が融資元となるので、融通が利かないそうです。
私もこれを理解するまで釈然とせず、何回も営業さんに説明を求めたり、
住宅金融公庫や銀行に聞いたりしたものでした。

確かにつなぎ融資はもったいなく、ばかばかしい！ですが、
それ以上に今住んでいる物件が気に入っていたので、
それも価格の一部と割り切りました。
ナイスの他の物件は分かりませんが、
ジミだけど質実剛健と言うのでしょうか、
基本はしっかりしていると思いますよ。

つなぎの件ですが、
＞非提携ローンなら同時実行ならかからない。
と書き込みがありますが、私の購入したナイスのマンションは同時実行を行ってもらえません。
色々な金融機関に聞いても珍しがられましたよ。

どこの金融機関でも問題ないです。
って営業の方はおっしゃってましたけど、
実際にある金融機関ではつなぎが発生するってことで扱ってもらえませんでした。
これは実話ですが。

物件は気に入っているので、こんな２０万くらいでイメージ悪くするのは
勿体無い気もするのですが。

>87さん
私も非提携の場合につなぎ融資必須の物件です。

お金も無駄に払うのはつらいですが、私は事務手続きが増えるのが面倒です。
マンションの鍵を渡されても、まだつなぎ融資だと思うのが嫌ですね。
せっかくの新築マンションなのに、気分が良くありません。

他一流、二流のデベとは同格ではないという事なのでは？
購入した人、関係者は受け入れることはできないと思うが。

>>87さん
の
>実際にある金融機関ではつなぎが発生するってことで扱ってもらえませんでした。
>これは実話ですが。
は、問題じゃない？
最終ローン審査で落とされるということ？　（まさか！）

最終審査の段階ではなく、はじめから「ナイス」と言った時点で、相手にしないなら購入者に
被害はないですが、
その場合、ナイスにとって非常に不名誉な自体ですよね。

87さんのケースは、どちらかというと、つなぎが発生するくらいで
扱ってくれない金融機関がどうかと思います。

つなぎの発生が、なぜ金融機関に関係あるのか意味わかんないし。