ナイスのマンションってどうですか？

３月末にナイスのマンションを引渡しされる予定ですが、対応は良いと思いますよ。
たまたま、隣にＹ土地さんがマンションを建てていますが、このマンションコミュニティの掲示
板を見ているとY土地さんの対応に問題があるようですね。ナイスさんでは当たり前と思って
いたことがY土地さんではそうでないことが多いですね。例えば、手続の連絡など。
契約してから１年弱ありましたが、引渡しまでの情報は逐一入れてもらい全く心配ありませ
んでした。また、マンション購入はそうあるものでもないので、結構営業担当者にメールを送
り、その都度問題解決していましたね。
　私の場合、他府県なのですぐに現地にいけませんでしたが、○○通信といって写真付の
冊子を送付されてきましたので、工事の進捗状況などがよくわかり、非常に安心していられ
ました。

派手さはないけど堅実でいいって聞きますよ。

ちなみに施工会社はどこでらっしゃいますか？

他の掲示板でも話題のＨ工です。 お隣さんも同じH工なのですが、なぜか評価が悪いのです
ね。（但し、隣はT建設が頭に入っています。）
　結構とやかく言われていますが、私の場合内覧会も参加し、納得できましたね。確かに派手
さはないですが、仕事の堅実さは伝わってきますね。最終的にはデベロッパー、資金、期間で
質が変わるのかもしれません。よいものを作ろうと思えばできるし、切り詰めればそれなりのもの
になるし、だと思います。

ナイスのマンションは、去年から免震や耐震1.25倍など、今話題の耐震については
一歩先に出てるかんじはするね。この前もニュース２３でやってたよ。
ホームページも久しぶりに見たけど、それを売りにしているマンション多いしね。

宇都宮で購入したものです。
この春入居ですが、決め手の１つに地震に強いマンションは安心しました。
他にも宇都宮で買った方いれば情報下さい。

去年マンションを買いました。住んでみて満足してます。
宇都宮だけかわかりませんが、車寄せが付いていて、
中庭に噴水があり、一戸建てに住んでいる友達が遊びに来たときも、
マンション見るの初めてだけど、感動してもらったので、うれしかったです。
ナイスのマンションは、見た目がかっこいいし、住んで納得です。
買う前は、収納が少ないと思っていましたが、４ＬＤＫで１部屋収納部屋にしています。
ウォークインクロゼットにあこがれもありましたが、今思うとウォークインじゃ小さいし
窓もないし、とにかく使い方次第かなと思いました。

なんでナイスのマンションてあんなに安っぽいんですか？
サーパスもだけど。

ナイスは相場より安いから妥当なんじゃないかな？

11>
宇都宮マンションの他業者でしょ。

ナイスのマンションに住んでる、検討してる人いませんか？

ナイスのマンションで、ペアガラス仕様の物件ありますか？

今日から入居しました。安っぽいけどいざ住むには
良さげです。質実剛健とでも言いましょうか。
まあ何分初日ですので、また気づいた点をupします。

>16さん
建設会社はどこですが、
お部屋は、１Ｆですか？、最上階ですか？その間の階ですか？
窓はペアガラスですか？
スラブ厚はいくつのお部屋ですか？

ちなみに、自分のことを先に書きますと、
建設会社はハセコ
１５Ｆ建ての１５Ｆ
ペアガラスではありません。
スラブ厚は、２３ｃｍ。
入居は来年です。

>16さん
ナイスの物件検討中です。
17さんと同じ物件かも？
床はLL45だと思いますが、直床ですか？
歩いた感じふわふわしてませんか？
お隣さんや上下階の音はいかがですか？

>>15　ナイス物件で複層ガラスの物件を購入しました。8月入居予定です。
床コンクリートスラブは、２００〜３００ｍｍ。床はLL45等級。

どこどこ？
悪口じゃないので、ぜひ物件名か物件URLを教えてください。

>>20　残念ながらURLは完売物件で削除されています。川崎市内の物件でした。
ナイスの物件は、価格なりの仕様なのかとは思いました。

>21
じゃあ、お高めの物件を買われたのですね。今度武蔵小杉の聖マリ病院跡に建つ物件は、
お高いらしいですよ。でも地価が高いから高いだけで、設備は安物であるリスクもありますね。
はやく情報を流してほしいなぁ。

ナイスグランソレイユ武蔵小杉も、高かったみたいね。
ほとんど駅前だもんね。

ナイスの物件は風呂場の床が３０ｃｍくらい高くなっていたりと、肝心なところで手抜きしているのでいやですね。いまどき床暖房が標準ではついてないし、高級とは言いがたいです。

「30cmも高い」
？！
階段じゃん。数字間違えてない？30mmでしょ？

「床暖房が標準でついてない」
亀有スイートとかついてないね。私はついてる物件かいましたけど。

高級ではないというのは当たってるかな。

>>25 計ったわけじゃないので正確ではありませんが、明らかに２５〜３０ｃｍは高いです。
よいマンションは水周りのあるところはスラブを下げていますから、床はフラットになります。
しかしナイスのはスラブがフラットなので、水周り（風呂場、洗濯機置き場）の床が高く、非常に使いにくいものでした。
ちなみに、そこは同じ時期に同じＨ工の施工でＹ楽土地のマンションがとなりに建ちましたが、
Ｙ楽土地の方は水周りの床もフラットで、床暖房も完備でした。
まさにデベの差といえるのでは？

>>26
今いち、状態が理解できていないのですが、
通常では脱衣所と風呂場の間はリビングなどのようにフラットになっておらず、
ドア下部に5cmほどの壁部分が存在していると思うのですが、
この部分はどのような状態なのでしょうか。
もしかして風呂場床が30cm高くなっているのに合わせて35cmくらいまたぐのですか？

また洗濯機置き場も高いとの事ですが、洗濯機が25〜30cm位の台に載っている状態になる、
ということでしょうか？これも凄い状態ですね...

ちなみにウチが契約したナイスの物件は、リビング〜廊下〜脱衣所〜風呂場床とも
すべてフラット（同じ高さ）です（脱衣所と風呂場へは上記の壁がありますが）。
床暖房とディスポーザーもついてますが、内装他はやはり「高級」というよりは、
「お手軽」という感じですね。

上記、「（脱衣所と風呂場へは上記の壁がありますが）」は
「（脱衣所と風呂場の間には上記の壁がありますが）」に訂正します。

>>27
確かに理解しにくいかもしれませんが、スラブが平らだと水周り部分の床が上がってこうなってしまうんですよ。
風呂場ドアの下に壁部分はなかったので、35cmにはなりませんけど、風呂場へ入るのに高めの階段を１段上る感じでした。また洗濯機が25〜30cm位の台に乗っている状態なので、中を覗くのも一苦労です。
ナイスの物件がすべてそうとは思いませんが、少なくとも私が見たそこの物件はこのとおりでした。

それ、欠陥マンションだね。

欠陥じゃないでしょ？
モデルルームでは、そうなってなかった場合、サギだと思うけど。
そんな設計する人いるかな〜。

設計図がはじめから30cmでなかったなら。欠陥だね。設計管理ミス。

本当なの？
本当だったら、ナイスも文句言えないでしょうから物件名書いてよ。
そうじゃない場合、ここの管理人さん情報提供おしまないし、やばいよ。

スラブが平らな方が簡単に安く作れるから、そうするんじゃないかな？
ナイスのマンションはエントランス周りをレンガ風タイル張りにしたりして、
一見豪華主義（笑）なんだよね。

物件名書いてくださーい！
ナイス契約したばかりですが、モデルルームでは問題なかったのに、
完成物件でそんなことになったどうしよう！？と怖くなりました。
ちなみに床暖房もついてない物件です、他のにはついてるのに、なぜ？

30cmとかいている奴はアラシだよ。相手にしないほうがいい。

アラシじゃないと思うよ。
私もナイスのモデルルームでそういう段差を見たことがある。
でも、モデルルームが問題なければ大丈夫でしょう。

小さい４LDKが多いのもナイスの特徴かな・・

モデルルームで30cm？

>38
あなたの主張はわかりましたから、もうでてこなくていいですよ。

狭くても部屋数が多い方がいいな。
男性のあこがれである、自分の書斎というものがもてるもの。

さすがに70平米で4ＬＤＫとかは無茶だと思うけど、
ナイスの間数を多くする方針ってのは個人的に好き。
41さんが言うような書斎というニーズもあるだろうし、
ＬＤＫが無闇に広い物件ってのは庶民にとって現実的
じゃないような気がします。

30cmはありえんよ。うちの団地は、フラットのスラブに風呂場だけ１０cm程度かさ上げして、
風呂場とトイレが作られている。配管の分かさあげするとしてもそんなもんだよ。

配管を入れるだけなら１０cmで入るでしょうけど、通常は湯船の底を床面よりも下に埋め込むので、３０cm近くかさ上げしないと入らないのではないですか？

湯船のために、床をあげなくてもいいと思いますが、

>>45
床の上に置くような湯船だと、縁が高くなってかなり入りにくくなりますよ。
昔はそういうのも見ましたが、今ではほとんど見かけません。
まあ、フラットスラブにしたのは、スケルトンインフィルを狙ってのことかもしれませんが、水周りの床だけ上げるというのはだめですね。
十分な階高を確保して、すべての床を上げないとフラットフロアになりません。

ナイスの等価交換マンションはぜったい買っちゃダメ！

どいうときに、そういう物件の紹介されんの？
中古の買い替えで、中古を買いにナイスの営業所に行ったとき？

>>48 何があったのですか？買っちゃったんですが・・・

中古で買ったため、チェックしきれず、「等価交換マンションに有りがちな問題」のオンパレードですよ。ナイスコミュニティと地権者の癒着を断ち切るために管理会社は変えたけど、地権者の既得権は崩せず、独裁政権化で暮らしてる気分です。ナイスとナイスコミュニティの知らぬ存ぜずの態度、意図的かどうか資料の所在の不明っぷりにはあきれました。

地権者の既得権って何か影響受けるのですか？
地権者も、もはや区分所有者の一人であって権利は同じなのでは？

たとえば、駐車場は地権者が優先とか？

そういう優先権って、住民の反対票で2/3か、3/4で覆すことができて、
逆に元の地権者に不利な条件だったりするものですが。。。

複数の地権者が結託しているので、議決が必要なものは何ひとつ変えられないのですよ。管理会社は「癒着など無い」なら賛成ですよね？と詰め寄られて替える事に賛成しました。駐車場は無償、しかも貸し出して賃料とってます。

おかしいなぁ、元の地権者とはいえ、今は区分所有者で駐車場に対する所有権がないという
点では同じじゃないのですか？
もしも、その点が一般の購入者と違って「元の地権者には駐車場に所有権がある」というなら
話は別ですが。

元の地権者に所有権があるのであれば、この面積は、共有部分の面積には組み入れられていないの
でしょうか？であれば、文句は言えないのかと…。共有部分の専用使用権があり、それが無償とい
うのであっても、納得できないですね。税金を皆で負担していて、その資産を利用して得たお金は
個人のもの…。どう考えてもおかしい？

そういう、納得できない、おかしい事が、最初に地権者とナイスの間で約束され、管理規約にうまいこと盛り込まれ、変更は効かない状態、なのです。過去にはそういう事もあった、ということで、等価交換マンション、特にナイスのは気を付けて！会社の体質はなかなか変わりませんから。

等価交換って、地主を説得する手段の一つだから
ナイスに限った話ではないでしょう。

確かに等価交換はどこでもある話だから、もういいでしょ。
それ以外に良いこと悪いこと何かない？

59>>
　話が見えないんですけど、具体的に説明していただけません？
　管理規約にうまいことくみ込まれてって、どういう事をどういう風に？

提携銀行以外の場合に、「つなぎ融資」を必ず使う必要がある物件が実在します。
金銭的にも事務手続的にも非常にやっかいです。
購入予定の方はよく検討された方が良いでしょう。

というか、提携銀行でも金融公庫やフラット３５使うとつなぎが発生するデベです。
物件が気に入りすでに売買契約済みでこれから金消契約ですが数十万のつなぎ融資を
提携銀行利用なのに支払うとおもうと納得がいかない部分もあります。
購入される方はそのあたりを十分検討してください。
後は実際に私のような状況の方も多数おりますのでこういった企業体質は改善させていかなければ
ならないと感じています。せっかくいい物件を作ってもこれじゃ台無しでもったいないと
感じています。

私も契約者です。契約後につなぎ融資が必要だと知りました。
普通ほとんどのデベでは提携はもちろん提携外でもつなぎ融資は必要ないのに。。。
当然ナイスも必要ないものと思っていました。
物件自体はとても気に入っているので、その点だけが残念です。
契約してしまうとやはり立場は弱いものです。
これからナイスの物件の購入を考えている方はよく確認した方がいいと思います。
そして契約前に強く訴えた方がいいと思います。

公的融資はつなぎがどうしてもかかってしまいます。提携外なら同時実行できればかからずにすみます。これはナイスだけの話ではないと思いますが、同時でできるかどうかを確認したらわかります。大きなデベほど物件数が多くて、同時をやりたがらない又はやることが能力(人数)的にできない場合も有りますので、そこを確認してみて下さい。

つなぎ融資はデベの問題じゃないのでは？

>67
どこの金融機関に相談しても、つなぎを使うのは非常に珍しいとのことでしたが。

公的融資の場合で実行日が同じ日だったとしても、ナイスの場合はつなぎが必要になります。
提携外の銀行の場合は有無を言わさず必要になります。

>68
金融機関に相談したら、必ず「どのデベロッパーですか？」と聞かれましたよ。

>69
公的融資の場合で実行日が同じ日・・・？
引渡し前に住民票を異動するってことですか？？？
まー出来ちゃうにしても、良くないことですよね。。。
それ以外につなぎを使わない方法があるのなら教えて下さい。

>68さん
・つなぎ融資はデベが登記を融資前に通常数日間〜数週間先行してくれればいいだけの話。
・銀行は融資条件が抵当権設定をしなければ担保確保が出来ない（法的に）なので登記はやむをえない

というわけで、デベがどれだけ消費者のためにリスクを負うか。だと思うのですが・・・。
そのリスクといっても、原価の土地代・建設材料費・建設人件費をデベが投資し
その投資した代金＋利益＋営業経費・管理・間接費・宣伝広告費の回収が
数日〜数週間遅くなるのでそこに発生する建設費などの投資分の金利がリスクと
いうのが現実だと思います。まぁデベにとっては大きな金額なのかもしれないけれど
それで評判が落ちて今後の販売がやりにくくなるよりは安いと思ういます。
また、代金が回収できないという最悪のリスクもありますが、それは融資銀行が破綻した場合だと
思うんですよね。
ですので、提携銀行の公庫融資や融資がきちんとできる銀行ならつなぎ融資しなくても
いいのではないかな。
ナイスは銀行すら信用していないのでしょうか？
でもそうだとしたら提携銀行の存在ってどういう意味、金融公庫すら信用できないのかな？

＞６９さん
公庫は融資実行日（デベの口座に入金される日）が事務手続きや資金繰りの関係で
毎月何日と決まっているはずです。
ですので当日融資されるケースがあるとしたらそれは、
引渡し日＝登記日＝抵当権（担保）設定日＝公庫融資日というまれなケースでしょうね。
運がいいですよそれは。。。よほど事務手続きがタイミングよく行ったケースでしょう。
うらやましい限りです。
その場合でもつなぎ融資は1日分の金利が発生しますね。

つなぎ融資というのがよくわからないので質問です。

契約者ですが計算書を見ると
3000万公庫借入で手数料・印紙代・金利で、約15万円を捨てるようです。

ここで不思議なのですがなぜか計算書ではつなぎ融資期間が60日で記載されていました。
これがよくわかりません。73さんのいうような解釈でいたので
登記から融資日までの数日間だと思っていたのですがどうして60日なのかが
理解できません。詳しい方お教えいただけますでしょうか？

もし本当に15万円も捨てるのかと思うと通常とられないお金が無駄に取られるなんて
やっぱり納得できないです。

最近、「つなぎ融資」という言葉は死語になりつつあるかと思ったけど、
まだまだ健在なんだね〜。
うちのデペははっきり、「今時、つなぎを使うことはないです。どこも
必死ですから」と言っていました。

まさか、この会社ヤバイってことはないのですよね？

やばくはないんじゃない。せこいだけ。
決算公示http://www.nice.co.jp/kessan/index.html

しっかし、マンションはやってもやっても金残らん。
　お客様におかれましては、もっと図面を読み取る力をつけましょう。
モデルルームには、必ず置いてある。
販売員はパンフレットの質問には答えられても、設計図面の質問にはよー答えんね。
専門すぎるんかな

せこいだけじゃなくて努力も足りない

商売の方法がカタすぎなんだろうね。

以下のサイトにアクセスできない。
↓↓↓
http://www.nice.co.jp/

敏感に反応してサーバーを落としたのかな？

もう、見えるようになっていますね。

http://www.nice.co.jp/release/release_pdf/2006/2006_05_12_ren.pdf

>74さん
>「登記から融資日までの数日間だと思っていたのですがどうして60日なのか」
登記を担当する司法書士事務所の忙しさしだいで登記日が変わるので、
おそらく余裕を見て60日としているのかと思われます。
マンションの引渡しが重なるシーズンですと、時間が掛かるでしょうし、
そうでない場合は早くなるでしょうし。
登記がスムーズに行って、公庫系の融資日までの期間が短ければ、
その分つなぎ融資期間が短くなるので、
多めに納めた利息分は後日返金されるのではないでしょうか。

>83さん
ありがとうございました。仕組みが理解できました。
となると大型物件で登記がデベ任せとなると結構な時間がかかる可能性があるのかもしれないですね。
ある程度捨て金になっちゃうこと覚悟なのか〜。仕方ないんでしょうけどもったいないな〜。

提携ローンならかからない。非提携ローンなら同時実行ならかからない。
公庫は月に２回の締め日・実行日があるからそれ次第で何日かはかかる。
ってことでしょ。住民票異動が遅れて次回の締め日になってしまったら
それだけ半月単位でつなぎ期間が延びるから多めに６０日（４５日）でもいいけど
、取ってると思います。結局は実際のつなぎ期間以上の分は後日精算されるから
何の問題もない。

ナイスのマンションに住んでいます。
ウチの場合は今と違い、出始めの頃のフラット35利用だったので、
融資実行日が月に一度しかなく、引渡し日と合わなかったので、
確かにつなぎ融資は発生しました。
旧来の住宅金融公庫融資も同様だったと思います。

でも提携銀行が独自で融資する提携ローンでしたら、
銀行側が融資実行日を引渡し日に合わせるので、つなぎ融資は不要でした。

フラット35や住宅金融公庫融資など、自行独自の商品で無いローンは、
いくら提携銀行と言っても、提携銀行は住宅金融公庫の代理窓口に過ぎず、
住宅金融公庫が融資元となるので、融通が利かないそうです。
私もこれを理解するまで釈然とせず、何回も営業さんに説明を求めたり、
住宅金融公庫や銀行に聞いたりしたものでした。

確かにつなぎ融資はもったいなく、ばかばかしい！ですが、
それ以上に今住んでいる物件が気に入っていたので、
それも価格の一部と割り切りました。
ナイスの他の物件は分かりませんが、
ジミだけど質実剛健と言うのでしょうか、
基本はしっかりしていると思いますよ。

つなぎの件ですが、
＞非提携ローンなら同時実行ならかからない。
と書き込みがありますが、私の購入したナイスのマンションは同時実行を行ってもらえません。
色々な金融機関に聞いても珍しがられましたよ。

どこの金融機関でも問題ないです。
って営業の方はおっしゃってましたけど、
実際にある金融機関ではつなぎが発生するってことで扱ってもらえませんでした。
これは実話ですが。

物件は気に入っているので、こんな２０万くらいでイメージ悪くするのは
勿体無い気もするのですが。

>87さん
私も非提携の場合につなぎ融資必須の物件です。

お金も無駄に払うのはつらいですが、私は事務手続きが増えるのが面倒です。
マンションの鍵を渡されても、まだつなぎ融資だと思うのが嫌ですね。
せっかくの新築マンションなのに、気分が良くありません。

他一流、二流のデベとは同格ではないという事なのでは？
購入した人、関係者は受け入れることはできないと思うが。

>>87さん
の
>実際にある金融機関ではつなぎが発生するってことで扱ってもらえませんでした。
>これは実話ですが。
は、問題じゃない？
最終ローン審査で落とされるということ？　（まさか！）

最終審査の段階ではなく、はじめから「ナイス」と言った時点で、相手にしないなら購入者に
被害はないですが、
その場合、ナイスにとって非常に不名誉な自体ですよね。

87さんのケースは、どちらかというと、つなぎが発生するくらいで
扱ってくれない金融機関がどうかと思います。

つなぎの発生が、なぜ金融機関に関係あるのか意味わかんないし。

いやー、でもつなぎが発生するのは面倒だよ。
公庫ならまだしも、非提携ローンが×ってのは今時ねぇ。。。。

俺だったらその時点でここは外しますよ。正直な話。

何が腹立つかってーと
非提携銀行に融資の話とつなぎの話をすると、
「つなぎなんていまどきないですよ」と
丁寧な接客言葉で対応しつつも、顔が（勉強不足だよあんた）みたいな
気がしてしまうような印象を受けてしまうことだ。

その後、懇切丁寧に「つなぎが発生しない手順」を説明してくれるのだが、
よくわからなくて、二重パンチ。（その場でぽんぽん言われてもわかりまへーん）

その日のうちにFAXで書類をやり取りして、「登記手続きかんりょー」みたいな。

さらに後日、このサイトで確認すると、やはりみんなナイスからつなぎが発生する旨を
伝えられていることが判明し、三重パンチ。

ところで、ナイスの物件は、
どこのメーカーのエレベータ−を使う傾向があるのでしょうか？
どなたか入居済みの方一例として記載していただけないでしょうか？

自分の買った物件がシンドラーだったらヤダなー。つなぎの有無よりもはるかに、
「解約したい」欲望がでてしまう。。。

せっかく物件自体は良いものを作っているのに…。
つなぎ融資が必要だからと選択肢からパスするのは、
各個人の自由でしょうが、会社としてはもったいない話ですよね。
それでもその物件を購入したいと思う人も多いとは思いますが、
つなぎ融資をしなくても済むように、ナイスさんには努力していただきたいです。

某別の大手デベでマンション購入をしたものですが、銀行によって非提携ローンだったり
するのは、どうもそのデベがお客が使わないだろうとか、その銀行と全くつながりがない
とかだったりして、デベ都合で非提携になっているような気がします。
そこそこのデベであれば、信用力から都市銀行と手を組むことは可能でしょうし、銀行と
しては、デベと手を組めば、自分の銀行を客に薦めてくれるので、嫌がる理由はありませ
ん。
私の場合は、自分で選択した銀行を非提携でつなぎをしろとされそうだったのを、提携に
切り替えてつなぎなしとしてもらいました。
デベは『銀行が提携を嫌がって』と言っていましたが、他の地域ではその銀行と提携もあ
るようで、このデベにおいては、デベ側から提携を切っていたと思っています。
確かに銀行に行ったとき、『いまどきつなぎ融資は使いません』と言ってました。提携と
言うのは、個人対銀行でなく、個人＋デベ対銀行という形で、デベの信用で登記前に融資
を受けるものと思います。
借りる銀行はいろいろ検討したくなりますから、『あなたが選んだ銀行は非提携だから、
つなぎしてね』というデベは努力が足りないのかもと思いますね。ただ、きっとそんなデ
ベが殆どなのかも知れません。

>ただ、きっとそんなデベが殆どなのかも知れません。

そんなことはないと思いますよ。できない理由がわからないですよね？

>そんなことはないと思いますよ。できない理由がわからないですよね？

想像でしかないので、親切で親身なデベもあるのかもしれませんね。
私の場合は、契約したとたん、後の対応が手薄になりました。それまではすごく
丁寧だったんですけどね（ナイスさんではありませんが）。
どこでも提携すると言っておきながら、こちらで決定した銀行を知って数ヶ月も
ほったらかしにして、後から『つなぎは当然』という営業の態度でした。
結局は出るところに出て、銀行を変えることなく提携してもらいましたが、契約
を取れた後の営業の態度って、こういうものかと痛感しました。

>ただ、きっとそんなデベが殆どなのかも知れません。

全然そんなことはないですよ。他のデベでは「つなぎ融資不要」が当たり前です。

>全然そんなことはないですよ。他のデベでは「つなぎ融資不要」が当たり前です。

でもそれって、提携ローンでの話じゃないんですか？。
非提携でつなぎ不要にするには、住民票移動の仕方とか、それなりの工夫が必要ですよね？。
特にそれをしたからといって、地方自治体はわかるものでは無いようですが、企業コンプラ
イアンスを無視してやってくれるんですかね？。