--【清算・倒産情報】その２--

79です。
73さんへ
うちは前年比で言えばプラスの業績。

７４様へ
４０歳以上のリストラ社員は、別の業種への転職は３Ｋと呼ばれる
仕事しかないかも？　　特殊な資格や能力がない限り、人が嫌がる
仕事でブルーカラーの仕事しかないでしょう？
社会へ貢献できるが、派手さや収入のよさはない。

どこの業種も定員は一杯の模様で、　２、３０代大卒でフリーターなんて
驚くほど沢山いる。　かなり厳しい雇用状況のようですね。
派遣はもうあまり仕事がないようです。
フルキャストもいつか倒産するじゃないか？

実家が資産家だとかで、アパート・マンション経営で、家賃収入が
入る人はいいでしょうが、それ以外の人はかなり厳しいようで、いっそう
のこと田舎へでもいって自給自足の生活をすることもいいじゃないか？

実際、最近慶大卒の某大手企業の経理次長が、自己破産して離婚。家は競売に取られて、
４９歳でホームレスになったなど話があるようです。
エリート街道を行っても４０代以上は厳しい雇用状況のようです。

７８へ
賃貸仲介でも大変。　　ＦＣ店が沢山できすぎて競争は異常激化。
街場の不動産屋に来る客は、信じられないけど３４歳で生活保護を
受けている客とか、６５歳でひとり身だとか、２０代無職とか、身体障害者とか。
おかしな客が最近は多いかな？　そのくせ仲介手数料まけろとか交渉してくる。
グロスで都内で１５００００円以下でないと成約しにくく成ってきていると思うが？

実家のある奴は無理に家を出ない傾向にあるようで、下がる給与から家賃払ってまでして、
賃貸借りようなどと思わなくなってみな預金へ回す傾向が強くなっているそうです。

人手が足らない業種もあるが、肉体的にきつい仕事だなぁ？
いままでホワイトカラーで年収１０００万円以上貰っていた会社員には耐え難い
仕事だけど、生きていくためには、仕方がないことだと思うがどうなんでしょう？

>>83

賃貸仲介、いわゆるアパマン屋は客付けしちゃえば、それで手数料稼げるんだから、別にいいんじゃないの？そりゃ、客付けされた貸主はたまったもんじゃないだろうけど。大手の○イブルとかまさにそんな感じでしょ？アパマン屋の営業って、頭の弱そうな経験不足の若い奴が多いから、マンション販売なり売買仲介でそれなりに仕事してこれたんだったら、難なく勤まるだろうよ。景気が回復するまでの一時的な雨宿りだと思って。

> 経営者は「利益率が下がった」「コミットメントが守れない」と大騒ぎで、
> 株主への配当を据え置いたにもかかわらずリストラをしています。

これが、資本主義だよ
必要な人員なら、リストラしない

無配にするような経営者が、報酬をもらうのはおかしい
利益を出せないまま、しょうがないと思っているような社員は給料をもらうのが
おかしい

>これが、資本主義だよ

資本主義の意味を知らないようで…

そうですか？

ありがたいご説をひとつお願いします

イ今まで順調に人生歩んだ人が、急な崖を転げ落ちるように転落するなんて
事が増加するでしょうね？
実際、５年前に１億５，０００万円の億ションを買った人が、今本当に
ホームレスになったという実話があるとのことです・・・
僅か数年で天国から地獄へ。

上の公園とか新宿などには３０代ホームレスとか子ズレホームレス
とか何かとても信じられないことが起こっているとの話です。
発展途上国によくあるストリートチュルドレンも現在、日本には存
在するらしいです。　　凄い怖い時代になったと痛感。

79さん

73です。

＞73さんへ
＞うちは前年比で言えばプラスの業績。

それなら全然ＯＫじゃないですか。計画より少ないって事ですか？

すまないが、８６がなにを言いたいか
まったくわからない
意味ないことを書いても・・・

＞すまないが、８６がなにを言いたいか
＞まったくわからない
＞意味ないことを書いても・・・

　話の流れからすると、日本式の資本主義で重視される雇用責任と企業福祉の原則を分かっていないと言いたいのでは？
　今、破綻して問題になっているアメリカ式の資本主義への批判だと思います。
小泉政権が行なった、日本式からアメリカ式資本主義への改革、規制緩和への批判です。

　今の不況を克服するのは、「脱アメリカ式資本主義」と言われています。簡単に言うと日本式（アジア式）の長所である雇用を中心とした一般市民の生活を保障することによって、安定した消費を育て、経済を発展させるという仕組みの資本主義です。
　その流れの中で、85さんの意見は、株主偏重のアメリカ式資本主義の典型なので、今更アメリカ式かと違和感を覚える人もいると思います。

　まぁ、マンションの掲示板で話し合うような内容ではないですけどね。

91さんの意見は典型的な、反小泉ですね。

経済や株式の掲示板なら、こんな意見と対立して平行線になるパターンです。

株式会社は誰のものか？→株主の物。
従業員は株主への利益をを最大にする為に存在する。→雇用を保証する必要は無い。
そのかわり市民は好きな職業を選ぶ自由が有り、起業する自由もある。
　不況時は、国は一般市民への福祉を厚くするのではなく、国際競争力を保てるような支援を企業にすべきで、それによる経済発展が一般市民を救う。
　麻生政権は、個人への1万2千円のバラマキは止めて、2兆円は企業への支援や公共事業へ回すべき。

> 日本式（アジア式）の長所である雇用を中心とした一般市民の生活を保障することによって、
> 安定した消費を育て、経済を発展させるという仕組みの資本主義です。
世界の景気は、アメリカの消費で支えられてきた。
日本の修正資本主義だけでは、世界で競争できないのが現実だろう
だから、工場も海外に持って行き、安い労働力を漁っている

日本の企業は、海外でも修正資本主義を貫いているかい？
国内で非正規雇用を増やした理由は？
現実が、そこに来ているのに、現実に不満を言っても後戻りはできないんだよ

株主から資金を引き揚げられても、立派に経営できるなら良いがね

>>93

だから平行線なんだってば、一般市民は日本式が良いけど、株主はアメリカ式が良いんだから。
お互い、望む者が違うのだから仕方が無い。
別の掲示板で何度も盛り上がるけど結論は出ません。

でも、昨今の状況を見ると、アメリカ式にほころびが見えてきたのは認めざるを得ないかな。
かと言って、日本式に回帰するのも出来るかどうか・・・

＞だから、工場も海外に持って行き、安い労働力を漁っている
　ここだけは反論。
　最近は、日本に生産拠点を戻している企業が増えています。
海外で安い労働力を漁っていたのは昔の話です。
　興味が有れば、キャノン等の例を調べて見ると良いと思います。

87様

86です。

え〜　すでに私が何か書き込む必要が無いほど話が進んでいるので…
まぁ、そういう事です。

東新住建

会社のIRに無かったね

1. 申立ての概要
（１）申立日 平成21 年1 月9 日
（２）申立裁判所 名古屋地方裁判所
（３）事件番号 平成21 年（再）第2 号
（４）事件名 民事再生手続開始申立事件

（１）商号 東新住建株式会社

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090109/5g9q5g/140120...

>94さんへ
残念ながら、「海外で安い労働力を漁っていたのは昔の話です。」
は、今も続いているよ、いろいろな会社の四季報を読んでごらん

キャノンが国内に、生産拠点を持ってくる気になったのは、非正規雇用で
生産拠点が賄えるため

非正規雇用に規制をかければ、また仕事がなくなるよ

92さんの、従業員は株主への利益をを最大にする為に存在する。
が、正しい、自分たちのために仕事をしているような会社は退場すべきだよ

クリード

2009/01/09 会社更生手続開始の申立てに関するお知らせ(PDF:126kbyte)

http://www.creed.co.jp/ir_jpn/irall/239232984910817303367440446407.pdf

＞従業員は株主への利益をを最大にする為に存在する。
会社は株主への利益をを最大にする為に存在するが正しいと思う。
言葉の取りようといわれればそれまでだが、
従業員は株主還元分を含めた会社の利益そのものを上げる為に存在しているのであって
株主に配分するのは会社であり、社長を含めた役員たち。
私は役員までを従業員とは言わないと思う。
従業員はあくまで会社を支えるために存在しているんだと思うがな。

>>97
東新住建はどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25287/

首都圏や近畿圏へも積極的な営業で業績を伸ばし、2007年6月期は大型物件の販売が寄与し連結ベースで年売上高約1044億6700万円を計上。分譲戸建事業は愛知県内でトップシェアを確保していた。

しかし、急激な業容の拡大に伴う販売用不動産の購入などで膨らんだ借入金が負担となるなか、同業者との競合激化や改正建築基準法施行の影響もあり、 2008年6月期の連結ベースの年売上高は約982億1300万円にとどまっていた。また、地価の上昇や建築資材価格高騰などの影響から収益面でも厳しい状況を余儀なくされていた。

今期に入り、在庫不動産の値引き処分や事業所閉鎖、人員削減などのリストラを実施していたが、昨年秋以降の急速な景気後退もあって販売は計画通りに推移せず、ここにきて予定していた決済資金の調達のメドが立たず今回の措置となった。

申請時の負債は約430億円。

なお、2009年に入り、最初の上場企業倒産となった。

>キャノンが国内に、生産拠点を持ってくる気になったのは、非正規雇用で
>生産拠点が賄えるため

これは違いますね。非正規雇用を増やしてはいない。

ラインの自動化で必要人員が減った事に加えて、国内のマザー工場と海外工場を併設するコストが割に合わないと判断したから。


＞残念ながら、「海外で安い労働力を漁っていたのは昔の話です。」
＞は、今も続いているよ、いろいろな会社の四季報を読んでごらん

　これも少し違う。海外へのシフトは安い労働力よりも消費地と生産地を近づけることによって効率化を目指す為という目的の方が今は強いです。

会社は株主への利益をを最大にする為に存在するが正しいと思う。
従業員はあくまで会社を支えるために存在しているんだと思うがな。

同じだよ、ただ、２段階にしただけ

＞同じだよ、ただ、２段階にしただけ
ま、外から見る人間にしてみれば同じだけどね。
なんとなく気になっただけ、株主のためなら会社の方がしっくりするかなとね。

今日は寒い雨だね（首都圏は）

102さん、結果はたいして違わないよ
２つの会社が逝ったけど、明日は晴れるよ（首都圏は・・ごめんね）

>>99
株式会社クリード（不動産運用、投資 東証1部上場 東京都千代田区）
会社更生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2883.html

サブプライムローン問題が顕在化して以降、不動産業界を取り巻く環境が大幅に悪化し、流動性の低下から厳しい運営を余儀なくされていた。2008年11月 14日には、2009年5月期の連結ベースの業績予想を当初の年売上高800億円から270億円に修正、経常ベースで80億円の損失を発表。先行き不透明感が増すなかにあって、債務の返済のメドが立たず、今回の措置となった。

負債は、2008年10月31日現在で約650億8100万円。

なお、2009年に入って上場企業の倒産は、東新住建（株）（愛知県稲沢市、民事再生法、ジャスダック上場）に続き2件目。

「今日も株主様のために一生懸命働きます」なんて考えながら働いてるってこと？
そんなヤツ見た事ないぞ（笑）


俺が働いてるのは自分と家族の為だから。
別に今の会社に一生骨を埋めようなんて考えてもいないし。

みんなそんなもんじゃないの？

>「今日も株主様のために一生懸命働きます」なんて考えながら働いてるってこと？
>そんなヤツ見た事ないぞ（笑）

その発想が違うんだよ、株主に利益を出せる人間が高給をとれる
適当に働いてごらん・・・結果は自分で受けるんだからね

勝手に議論したい方々はそろそろ退場して、別のスレタイを立てて下さいませ。
スレタイの通り、【清算・倒産情報】に関連した投稿を望みます。

あなた方の意見を求める若しくは主張するスレではないですので。

と、従業員が吠えても、リストラされるんだよ

だからお前はダメなんだよ

>>108は『今日も株主様のために働いています』とか思いながら仕事してるって事でいいですか？

>>108
そんな人間的に寂しい事ばかり考えてないで大事な人のために働いてご覧
仕事に対するモチベーションが全然違うから

>113
株主に利益を出せる能力があります
だから、高給を頂きます

偉そうに吠えてもスレ違いという事が分からない時点で話になりませんな。

>116
なんか、必死だな

クリードが会社更生法の申請。　　負債総額は６５０億円。
昨年１２月期の債務の返済が不能となり、こんごも債務の
弁済が出来る見込みがなくなり、今回の処置となったようです。

650億円は、結構でかいですね。
影響を受ける企業が出てくるのではないでしょうか。

東進住建もかなり大きな負債で破綻しているようですが、
http://jqmothershc.seesaa.net/
三月までに相当数が倒れそうですよね

ローゼンタール破たん
http://www.47news.jp/news/2009/01/post_659.html

経営陣は融資先を探したものの、交渉が不調に終わり、資金繰りに行き詰まった。

７３さんへ
７９です
いまだに非常事態と考えられない貴君には
もう少し、新聞を読んで現在の経済環境を
考えていただきたい。
自社だけで景気を判断してはいけない。

最近、思想論が多いよね。前みたいに倒産社名を並べてくれる投稿待ってます！

>>124　経済紙の情報のまとめ
http://grancity.blog99.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-54.html

Ｈttp://grancity.blog99.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-54.html

＞＞123

お嫌なら、あなたが他に行って下さい。
ここはマナーさえ守れば自由に書き込める掲示板です。

目論見どおりクリードが逝って、次にケネやダヴィがどうなるかはある意味見ものだな。

おおっと、アセットを抜かしてるぜ・・・危ない危ない。

>>123
>>127

お二人とも他でやって下さい