竹中工務店ってどう？

＞156
なるほど！と思って、
「安心の鹿島建設施工」と「安心の竹中工務店施工」でググってみた。どっちも１件しかヒットしなかったよ。

検索キーワードは区切らないと。

「安心　鹿島建設施工」７件（内２件がe-mansion）
「安心　竹中工務店施工」２８件（内１件がe-mansion）

>でもこのスレ見る限り、鹿島、大成、清水の方がブランド価値を高く評価してる人も多いんだね。

そりゃそうでしょう。
東日本の一般的な消費者から見れば竹中は関西の一工務店。
鹿島、大成、清水は全国区の建設会社ですから評価は段違いです。
私も鹿島施工のタワーマンションを契約して満足しています。

>>163

東日本の一般的消費者で、竹中は関西の一工務店なんて考えている人はあなたしかいませんよ。

何を根拠に鹿島、大成、清水だけが全国区の建設会社と言えるの？大林は？組だから田舎なのかな？

聞きたいけどそれらの会社に比べて竹中のどこが劣っているの？どのように評価は段違いなの？それは竹中がずば抜けているという意味？

ふーん。竹中のタワー買えなかった貧民が偉そうなこというなよ。

因みに竹中の評価は世界的です。

>>164
素人さんには判らないんだから、せっかく鹿島のタワーマンション買って
ウキウキされてるんだから、やさしく「ヨカッタね」と言ってあげましょうよ（笑）
でも、ここは工務店のスレですからね！一応冷静に資料など提供します。
ゼネコンの評価は社員数や売上高、施工物件の数で決まるものじゃないでしょう。
一に技術力、二にブランド、三に経営の内容です。
それら全ての要素を満たし続けているのは竹中工務店だけですよね。

http://www.ads-network.co.jp/momey/check/c-02.htm#

因みに・・スーゼネ５社の中で、工務店以外は土木も含めた数字です。
要するに他所は道路やトンネルや橋梁の工事も一緒くたにした売上高。
建築特化でこれだけの数字を残している会社は、国内では竹中のみです。
それを知らないで、比較する人が多すぎる・・・

>>165

それおかしい。鹿島は上場企業。たぶん163は虎ノ門タワーでもご購入されたのでしょう。

あなたの言うとおりです。んで１，２，３は全て連動しているので。。。
どういうことかというとですね、
非上場→配当なし→自由に利益使える→自己資本で技術開発がふんだんにできる（さらに建築特化なので土木の開発はほとんどなし）
→その技術によって圧倒的なブランドを世界中に→指名受注大量→うはうは

こういう無限ループなのです。わかるかな？

>>167

165です。解りますよ。要するに図体ばかり大きくして、官製談合ガンガンやって、
少なくなった公共工事を奪いあって、自転車操業で有利子負債抱えてるのが
竹中以外のスーゼネ４社ってことでしょ？まさにその通りｗ

そういう会社の施工でも嬉しい人は嬉しいのだから、良いんじゃないですか？
虎ノ門タワーにケチをつける気も全くありません。
なにが「それはおかしい。」のか、その「それ」はサッパリ解りませんけど。。。

ちなみに土木は子会社に㈱竹中土木があります。
土木と言うのは基本的に９９％公共工事なので、自ら開発は致しません。

>>168
恐らく鹿島を「非上場」と表記している点でしょう・

167です。たぶん竹中批判の人がそんないい加減な資料は信憑性無し！って言うと思って。。。

まあもっとも契約して満足していらっしゃるようなので、その後は知りませんけどね。

うちはグランドメゾンの竹中施工で５０戸程のマンションを買いましたけどね。名古屋です。
うちの広告には竹中！ってでかく書いてあったのに、同時期に販売中の鹿島の積水の物件にはそんな風には書いてなかったな。
今販売中の大成の積水のチラシにもそんな宣伝はしていない。

中には３LDKで一億円以上する部屋もあって、一度見せてもらったけどそれはすごかったですよ。でもとてもうちでは無理でした。。。

165です。失礼しました。
本当ですね、データとしては不十分でした。

竹中工務店は中規模以上のゼネコンで唯一、バブルに踊らなかったと言われています。
その堅実さは、やはり同族経営の余裕の為せる業かも知れませんね。
実際はマンションよりも、公共建築・スポーツ施設・宗教建築・企業の社屋などが得意分野でしょう。
値段もさることながら、実際のＭＳ供給戸数も大手の中では一番少ないはずです。
そう云う意味で、竹中の施工物件に住む事は間違いなくステータスだと思いますよ。

170だけど。。。あれ？何故か５０戸になってる。本当は２０戸。失礼しました。

>>171
別にステータスでマンション買ったわけじゃないんでね。今問題の構造もその当時ですらきっちりと言っていました。
はっきり言って決め手になったのはそこです。ほぼ同時期に売り出していたプラウドはうちよりも駅近でいいと思ったけど
小学校の隣で鐘が常時聞こえるのとやっぱり建物の質がこっちの方がよかったのでやめました。

そういえば、うちの近所の３千万円代のマンションも、竹中を売りにしてたなあ。

まあ人気の街の駅近とかで、俺より年上なのに値下がってないマンションって結構ある。
値下がってないってことは、買う人結構居るってことでしょ、この騒ぎにも関わらず。
どういう神経してんだろうね。

>>179
それこそ>>177が言っている感覚じゃないの？

だからステータスっていうのは人と比べるってことじゃない？別に「うちのマンション、竹中なんです」なんて人に言わない。
マンション検討中の友人以外そもそも誰もそんなことに興味ない。

ただ知り合いの一級建築士にモデルルーム同行をお願いして太鼓判を貰い、内覧会同行も頼もうとしたら「はっきりいって僕、行く必要ないと思うよ」
とは言ってましたけどね。結局来てもらって色々調べてもらった後、一言、「やっぱり意味なかったじゃん。」って。。。

「うちのマンション、竹中なんです」っていつも人に言ってますが？
とくに姉歯頭部偽装疑惑発覚以来は。

１５年前の竹中施工のマンションはどうでしょうか？

１０年とか１５年とか、そんなサイクルで変化するような会社じゃないですよ。
少なくとも明治以降、ＲＣ造・ＳＲＣ造のトップコンストラクターです。
こう書くと、必ず阪神大震災の崩壊事例を出して騒ぐ輩がいますが、
８１年の建築基準法大改定以降の建物には何ら問題ありません。
１５年前なら、その条項もクリアしていますね。

来年竣工の竹中施工のマンションはどうでしょうか？

竹中も鹿島も技術力はすばらしいです。でも一般的な分譲マンションにおいては比較する意味はありません。
どちらも経費が高いのでかえって効率悪いです。人件費高いので二流の現場監督が担当することになります。
でもなにか問題が起きたときの、解決能力はすばらしいです。

竹中施工だからといって何が良いのかわからないです、みんな同じものを使っているのに変ですね。スーパーゼネコンはプライドが高くて・・・
工程管理もひどくなってません？

185さんの仰ってる事が概ね正しいかと思います。
>>１８７
同じものを使っているというのは材料のことですね？（笑）確かに。
でも、実際に工事に関わる業者さんも
「竹中工務店の指定業者になれたという事で気合が入る」と言うのも事実です。
一流の物件に関わる以上、腕の良い職長が現場を仕切るのです。
竹中の物件の評価が高いのは、現場のモチベーションの高さも要因のひとつでしょう。
工程管理云々の件は、スーパーゼネコンだからひどいという事は無いですね。
確かに、工期や現場状況によって、全て均一のレベルとは言い切れないとは思いますが。

>>187

>ほんとに、パンフレットの構造どおりつくってあるのですかねぇ。。。
>マンションに住んでいる知り合い数人に聞いてみたのですが、
>子供が走る音や物を落としたときは音がするみたいですが
>さすがに洗濯機や掃除機の音はしないとのことでした。
>あのパンフレットから今の状況はとても想像できませんでした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38555/res/294-330

某大手デベのお偉いさんが言うには物件の価値を上げたい時、すなわちいい土地が手にはいってそれなりのプレステージが欲しい時には
竹中にやってもらうらしいです。

仕事はいいって言ってましたよ。鹿島は高層はいい仕事するけど、他は…。。。らしいです。あと結構、安受けとかあるみたい。

関西での評判は知らないけれど、関東では鹿島でしょう。
竹中はどちらかというとマイナーです。
実際、物件も少ないです。
これを希少価値と取るか、マイナーと取るかで評価が違ってきます。
マンションは、骨董品や貴重品と違い不動産ですから、まずは立地です。
誰の施工かは二の次で、マイナーという方がかえってマイナス点になります。
関東では、鹿島や清水、大成、長谷工、大京の物件がステータス的にも宜しいかと。
こだわりをお持ちなら竹中でも構わないと思いますが、中古時は買い叩かれると思います。

>191
釣りだとしか思えないから、あえて内容には言及しない。
反論する価値も無い。

191さん、勉強してください。
えせ知識はずかしいですよ。

北海道は１５年落ちの竹中施工で半額くらいだよ

>>197 198

ごめん、読んでも全然意味わかんね。

>>198
俺はゼネコン経由、現職デベ（関東）だが
建築と言えば竹中なのは業界じゃ常識だし
竹中施工が他と比較して倒壊し易いなんてありえない。
東京タワーやオペラシティーが倒壊してから言ってくれ。
実際のところは、どこが作っても一緒なわけだが。
そもそも15年後の価値がゼネコンで決まるかってーの。

>>198

十五年で半額の価値の車なんてそうそう無いぞ。。。

さらに今から十五年前といえば…

半額の価値があるならかなり上出来じゃない？

>>201
そうそう。１５年前ってまだ高かったもんね〜
ちなみに、ウチ・・９年前で長谷工の施工物件・・・
手狭になって来たんで、買い替えたいなぁと思って
１月に査定して貰ったんですが・・・・
購入時３５５０万が１６００万だって言われてガックリ。
今売ったら残債が消えてチャラですわ。。。

当時４４００万の竹中工務店の物件と迷ったんだよね〜
ちなみに、そっちのマンションは全然中古出てないです。
ウチはみんな叩き売りで出て行くわ（泣）

1985年築の竹中工務店施工マンションの購入を考えています。
愚問かもしれませんが、この頃の竹中物件はどのような評判なのでしょうか。

現在の外見から素人判断した限り、施工は相当しっかりしているような印象を持ちました。
ちなみに低層なので、SRCではなくRC造です。都内23区内の物件です。

85年でしたら新耐震以降ですから構造強度は現在の基準をほぼ満たしていると考えられます。
20年といいますと、全面的な外装等の更新時期に近いと思われますが、
シロート目に見てもしっかりしてるということは、しっかり作られてるのではないでしょうか。
20年もたつと、施工が悪いものや、安い材料仕上げの物件、
管理が悪いとクラックやエフロ（白くなるやつ）発錆、錆汁、などが目立ちます。
低層だと特殊な工法でなく、更新する方法も一般的にやりやすいので、メンテナンス上は有利と思われます。

最近の竹中のタワーといえば↓かなー、関電が土地を提供したそうで80㎡で3600万とお買い得だったそうな
http://www.horie37.com/

名前が良くありませんね。
堀江家族？

おまけに完売しているし．．．