マリモのポレスターマンションってどうですか（その７）

訴訟はそんなに多いのですか？
そして、専属弁護士って叩きまくるくらいすごいのですか？

そういえば、海外進出もしてましたが
どうなのでしょうか？
知ってる方いらっしゃいますか？

マリモのマンションって、築２、３年で中古でいっぱい出てるんだけど住み心地が悪いのですか？

住み心地いいですよ！永住できます。

住んでいる地域も、たくさんポレスターマンションの中古が出ています。

ポレスターは郊外が主流だから、住んでいる人のライフスタイルや仕事の変化で売られることが多いイメージ。

なかなか買い手がつかないみたい・・・。

ツインヴェルディの現地モデルルーム見ましたが、下層階しか空いてなく、窓を開けると公民館からまる見え。フローレンス楠木は駐車場が高すぎるし、通勤で横川を利用する私には不便。ただ、アプライドが潰れない限り、見晴らしは良さそう。最終的に立地条件でポレスター購入しました。毎日通勤で夜に通りますが、別に不安に思った事はないですよ。実際に部屋にまだ入ってないんで分かりませんが、横のお化け屋敷は気になります。横の空地に「将来ビル建設予定」と確かにありますが、高い建物は建たないですよ。裏情報なんで確かにですよ。

立地は大事ですが、マンションはやはり騒音、管理等は入居してみないとわかりませんよね。
入居者の感想が欲しいです。

久喜のポレスターマンションを購入予定でしたがやめました。なぜかというといい加減な営業だから。申し込み金を支払う前日の夕方、営業マンから「あそこのお部屋、前に商談中の人がいるから、やっぱりキャンセル待ちでお願いします。」という電話あり・・・。びっくりでした・・・。こんな初歩のミスがあるということは住んでも何か問題が起こるマンションだと思いました。購入しなくてよかったです。

先に申し込み金を入れた客の物になるでしょう。

商談中の客がいても。

あり得ない話ですよね。
しかし、マリモに関しては同じような話はよく聞きます。
入居後も想像がつきます。

社内で希望が被らないように出来るだろうに・・・。

伝達ミス？

申し込みの入ってる部屋を、うっかりして２重に申し込みを取ろうとして気が付き前日に電話して断ってるんでしょう。

営業マン、ボケすぎ。

成約表見てないの？

終わってる・・・。

ちゃんと上役連れて営業マンは、お詫びに家まで来たの？

本気で契約する気だった客でしょう。

丁寧にお詫びしていたら「この埋め合わせは必ずします」とか言ってお詫びしておけば〜また他物件も勧める事は出来たかもしれない。

「キャンセル待ちになりました。よろしく〜」だと・・・次がない。

客の心が傷ついただけ。

９１７なんて冷やかしじゃない本気で買ういい客やで。

ちゃんと詫びて次回同じような場所で物件出したら、まだ誰も申し込んでいない処女オープンの時に、１番好きな部屋を１番先に選ばしてあげればいいのに。

ミスしても、お詫びと埋め合わせはちゃんとしてね。

電話だけでなにが「キャンセルまちになりました」やねん。

ミス大きい割に対応軽すぎ。

ミスに似合う詫びとフォローが必要。

仮に申し込み金を知らずに入れてたら
どうなったんだろうかね。
返金って感じなんだろうか。

それと一般論的にこういうケースは上司連れて
謝罪しに来ないケースが多い気がする。

想像だけど上司も知らなくて、もし知られると
怒られたり評価が下がるのが嫌だから。
だいたい進捗中の案件を上司がチェックしてたら
二重申し込みに上司も事前に気付くでしょ。

管理甘いね。

うーん。
どうでもいいや。

客を軽んじすぎ。小馬鹿にしてる。

お金の被害はなかったにしても、心の痛みを考えて次にどんなフォローするか考えてね。

買って住む気になっていたら、急に駄目になると〜まるで若い娘が婚約破棄されたような情けない泣きそうな気持ちになったんじゃない。

不幸中の幸いと言う言葉がある。

ムシャクシャした気持ちを、治めてあげないといけない。

営業として以前に人として。

と言うか、マリモという会社の組織だよね？

客の管理が杜撰。

同じことを住友不動産にやられましたけど、あまり気になりませんでしたよ。

一生の大きな買い物で、やっと決心して決めたのに気にならないはずはないでしょう。
それに、謝罪もなかったのにですか？

本当ですか？
住友不動産のどこの営業所ですか？
知人がいますので報告しますが。

人為的ミスはどこでもあることだから、仕方ないと諦めたのですが、もっと怒るべきでしたかね^^;

ここで書いても仕方ないので住友さんには直接連絡してみます！

マリモの件は、人為的ミスだけではなく、謝罪の仕方とその後のフォローも問題という話なんですよ。

で、物件の方は実際どうなんでしょうか？
よく作られてる？
特に関東の情報あったらお願いします！

人為的ミスって言ってもプロですよね？
それに、どこでもある事ではないですよ。

久喜のﾎﾟﾚｽﾀｰ購入しました。確かに営業マンはダメダメでしたが、住んでみてとっても快適ですよ。これからどの程度ﾏﾘﾓと関わっていくか分かりませんが、購入して大満足しています。

マンションは管理を買えと言いますよね。
ポレスター久喜は、先月末入居予定となっているので、
まだ入居して２週間くらいではないのですか？

２週間では、住み心地もまだ分からないのでは？
これからではないでしょうか。

営業マンがダメダメでも、住み心地に満足出来て良かったですね。

２年程前に中国にも進出してますけど、どうなっているのでしょうか？

内覧会での出来事ですが、成約された方が部屋を見終わり、ロビーに戻ってきた時のことです。
担当者に、「車にあるビデオカメラで部屋を撮りたいからもう一度行っていいか」とおっしゃいました。
その担当者は快くOKしたのですが、その上司3人が陰で、聞こえるような声で

上司A「ビデオカメラで撮りたい？バカじゃないの？」
上司B「ほんとほんと、わざわざやるかな、あはは」
上司C「俺の娘をあんな男みたいなやつに嫁がせたくない」

正直耳を疑いました。特に上司C。マンション自体は良いかもしれませんが、人がこれでは･･･
人生で最大のお買いものになりますので、人も見て選んだほうがいいような気もします。

嬉しいから撮りたいんでしょう。

マリモは教材。
この客は他社に行って買うはず。
担当者にマリモの話しをするって思う。
その時、親身に聞いて上げたら、その担当者に落ちやすい。
いくら正論でも「関係ありませんよ、ちがう会社です。」とか言ったら買いにくいでしょうね。

申し込みをダブって取る事は正論ではないです。
そして、対応にも全く誠意が感じられないでしょう。

まあ、次に917を担当する会社はどこかわからないけど、マリモの話しは聞いて上げて欲しい。

次の担当者が、マリモのミスを関係ないっていう思いを持つことは正論だが、それでは917のように、マリモで傷ついた客は扱えない。

客は前回の痛手を背負って、次の物件に見学に行く。

今度の担当者はどうかな？いいかな？
そして試す為に、マリモの話をする。その時の反応で判断する。

客って前回の会社で嫌な思いしたら、次に行く会社の営業マンに前の話をする習性を持っている。

大きいミスと遭遇した客は、聞く力が強い営業マンしか扱えない。

マリモはゼネコンの言いなりでアフター規約も知らない…ゼネコンが勝手に来てこれは当社の基準では問題ないとぬかす見ただけで不具合がある！アフター規約にも売主の修繕とも明記してあるのに逃げる！まだ半年しかたたないのに…程度が低すぎる！買手をバカにし過ぎ。

この会社投函多すぎるわ。
問題多いのかな？

この会社は顧客より利益がらみのあるゼネコンの言うがままで…アフター規約もこんなものはサービスで無くても当然とか本社のバカ社員は平気でいい放つ。
アフターもゼネコンが無理と言うとやらないそうだ！
やはり評判が悪くても仕方ないか…購入前に知っていたら買わなかったのに｡。。

やっぱりしっかりしたデベは不具合も少ないですし、不具合が起こった時の対応もきっちりとやってくれますね。
一品一様のマンションの場合、不具合が発生するリスクはそれなりにありますので、信頼のおけるデベにするのが望ましいとつくづく思います。

971に補足です。
もちろん、私が言っている信頼のおけるデベとはＸＸＸではないですよ！

２年ほど前に、中国進出してますけど…。

そういえば、最近CMも見なくなりましたね。

読めば読むほど問題の多い会社だ。嘘の多い中国なら目立たずに商売できるかどうか知らないが、日本では厳しいだろうね。

全国各地で問題を起こしている投稿が多いのに、なぜポレスターマンションが売れているのかな。７不思議ではなく、営業マンのセールストークの巧みさかな？

　問題の多いのは、信頼の持てない経営者と従業員の講堂によるものではないですか。評判が悪いのはそれなりに社会的問題を起こしているということでしょうね。高い買い物は会社を良く調べてからが鉄則ではないでしょうか。

ポレスター春日町最後の一戸は、2770万円から2440万円に一気に300万の値下げですね。

突然で申し訳ありませんがうちの前にも突然ポレスターマンションが建つことになりました。うわさで申し訳ありませんが、地主にもどのような建物を建てるのかまったくだ黙っていっろ、と姑息な入れ知恵をして土地を手に入れました、突然商業地ですから近隣に日照権はない！と言って目の前に規制ぎりぎりのマンションを建てようとしていて、うちは午前中全く日に当たらなくなります。駐車場も立体で４階建て、エレベータも１機、廊下は全く高齢者無視です。
ホームページを見る限り、マリモの元は１級建築士集団です。このような人達が規制ぎりぎり守っている！と言ってきて、一般市民はどうすればいいのでしょうか？
正直儲け主義だけ建築士！

No.984＝三河安城さんへ。

以下をご覧になったり、連絡を取ったりされてはいかがでしょう。

マンション紛争Ｑ＆Ａ　http://mansion.xrea.jp/

景観と住環境を考える全国ネットワーク　http://www.machi-kaeru.com/index.html

日本共産党板橋区議団＝「マンション建築相隣紛争の対策」http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/mansyon5.html

ポレスター日光町に住んでいます。住んで６年になりますが、住み心地はいいのですが、管理人が最悪です。掃除の最中おばさん同士が大きな声でおしゃべりしてるし、私用の携帯してるし、エレベーターもいっしょに乗るし、なんか遊びにきてる感じに見えます。掃除してるようですが玄関のドアは汚いし表札の所も汚れてるし、管理費払ってるのに無駄払いですよ。自分達はちゃんとしてないのに住民に対する苦情はすぐ掲示板に貼るんですよ!!大したことじゃないのに…。なんかこのマンションて住民には厳しくして、管理人が楽をしすぎ。あのおぱさん達辞めてほしい！！！

松山市のポレスターってどうですか？？

ポレスターマンションを検討中なのですが、犬のサイズ規定があり2.3センチオーバーしてたらいけないですかね？
一緒のマンションに住む住民としてどう思いますか？

個々のスレッドはポレスターマンションの実態を投稿すると、㈱マリモに取っては都合が悪くなるのか閉鎖になることが多い。
買った人がここに多くの不満をもっていることを改善に利用することはなく、販売すれば終わりの姿勢だね。それで大丈夫なんだろうか。

>>992
規定サイズは守らないといけないでしょうね。

マンションを販売する時には、営業社員は適当に｢そのくらい大丈夫でしょう｣と言うかもしれません。でも、購入して入居した後は、販売員は他県などに転勤してすぐに居なくなってしまいます。

その後は、管理組合が判断することになります。管理組合としては、規定は規定として誰もが守ることが当たり前のことですし、その年の組合役員さん達が勝手に｢そのくらいならよいですよ｣と許可しても、｢２～３㎝はよくて５㎝はだめなのか｣とか｢うちの犬は３㎝オーバーしていたために人に譲って飼う事を諦めたのに、なぜ他の住民には許可するんだ｣とかと他の住民さんから総会などで文句が出るかもしれません。

責められるのは、許可した役員さん達（特に理事長）です。ペットを捨てさせるのは気の毒だと同情して許可しても、他の住民から文句が出たら、責任を問われるのは許可した理事長や役員です。

結局、規定は守る、という結論しか出しようがないのでは？ 物件を購入して入居し、既に飼ってしまっていて、捨てる事もできないと理事会に泣きつけば、あるいは、｢今回だけということで例外的に認めましょう｣と理事会役員の多数決で温情が出る事もあるかもしれません。

でも、どちらにしても規定外の事を許可するのは、その年の役員さんたちも責任を負わなくてはならないですから嫌な事です。

総会で他の住民さんから文句を言われても、説明したり責められたり最終的には頭を下げて謝ったり、そんな事もしなくてはならないかもしれません。

サイズを守らなかった飼い主の住民は、プライバシーなのでとか部屋番号も名前も言わずに他の住民さんたちに知られずに隠れていられるかもしれませんが、役員は、そういう訳にはゆきません。

総会に出席した住民達全員の前でどんな批判が出ても説明責任を負わなくてはなりません。そんな訳ですから、規定は守らないと他の住民さんたちにとても迷惑がかかる事になります。

冷静な質問にお答えします。

真夜中なのに、上階から足音、家具の引きづり音、また足音
ゴゴゴゴ、ガガガガ、ゴドン！ゴドン！・・さっきからずっと響いています
入居以来、もう１０年がそろそろ見えてきて、一生こんな苦しみが続くのかと絶望的な気持ちになります

どうしてこんなに上階のフローリング床上の音が恐ろしいほどに毎晩響くのでしょうか
建物全体でも、本当によく響く被害が出ていますが

上階のたちの悪い奥さんが単に嫌がらせしているだけな気がして

上階からの足音は、本当に嫌がらせですよね・・
暮らせません・・生きられない

マリモコミュニティの社員が本当にひどいのです。騒音苦情は無いとか、聞いたことがないとか知らないとか言って、無いことにされてしまうのです。騒音苦情の掲示プリントや配布プリントが、今まで出た注意のプリントで断トツに最も多いのです。何十枚出ているかわかりません。

途中から全戸配布しなくなり、部分配布や掲示だけになりました。それなのに、苦情を聞いて足音や楽器音注意のプリントを作って掲示したり、配布したりしている当の社員自身が、｢騒音苦情は知りません｣とか、｢聞いた事ありません｣とか平気で嘘を言うのです。

管理員さんが言っていました。会社から教育されていますからねと。マンションの中の事は口外するなと言われているからと。でも｢知りません｣も｢聞いたことありません｣も明らかに嘘です。最初２年程担当だった社員など、平然と｢全く騒音苦情は全くありません｣ときっぱり言って、その同じ人が｢足音や楽器の音注意｣などのプリントを作ってよく配布していました。

マンションの床フローリングの音や部屋をまたいで伝わる音や振動は、全公開し、行政を入れて調査し、正確に音テストして、どれほど伝わるのか、どんな音が伝わるのか、どんな方法を取ったら消えるのか、お客さんが購入する前に知らせるべきです。

住民全員にも知らせて、絶対にスリッパを履くとか、マット使用や家具足ソックスを履かせて音を消すことを義務付けるとか、正確に消音させる対策をとるよう義務付けないと、下階は暮らせませんし生きられません

若い担当者だったんですが、突然辞めていました。
前日まで電話で話てたんですが、突然連絡がつかなくなり。
引き継ぎが上手くいってないようで、大丈夫か不安でした。
選択肢が他にもあったならマリモのマンションは選びません。

>>999さんも何かあったのですか

>>998ですが、こちらの管理員は年配の強い方でした。会社側というか新築最初は特に社員も怖い人が来ていて、社員や管理員には本当に怖い思いをさせられました。でも何度会社にお願いしても、そうした方ほど担当変えをして頂けず、マンションに怖くて住めない時期もありました。

それに部下を指導する立場の方とお話したいとお願いしても「部長や課長などの役職はお伝えしない事になっています」と言われたり「現地の担当者に全て任せております」という返答だったりして上司の方とお話もできませんでした。

マンションはどうして音が響くのでしょうか。特にフローリング床は太鼓構造でよく響くと言われます。特に直上階からの足音や床音。直下階や周囲宅からのピアノ音や犬キャン声などは眠れず暮らせなくなったり、病気になったり心身を壊されたり、売却に追い込まれるほど悩ませられたりなどの深刻な被害を生んでいます。身体や睡眠、生活や人生を破壊されてしまう被害です。

大人の足音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45748/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176602/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242034/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310260/
【騒音】子供の足音は響く！【地獄】
http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
マンションの騒音被害の体験談
http://souon.net/taikendan/index.html

大人の足音も、子供の足音も、ものすごく響く構造になっているようです。二重床は遮音性が高いとか宣伝されていますが実際は

二重床VS直床
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5907/
http://souon.net/taikendan/index.html

直床より更に響くという意見も多く、直床はもちろん響くので、結局マンション床は、とにかくよく響くということです。

全員がしっかり協力して、それぞれの騒音を正確に消す対策をきちんととらないと暮らせない構造です。

市役所の建築指導課というところがマンションなど建築物の建設許可をだしているそうなのですが、建築許可を下す根拠となる法律である「建築基準法」に、そもそも「遮音」や「遮音性能」などの条文も法律も無く、「遮音」の項目すらないそうです。

マンションなどの建築物を建てる場合、まず書類審査で建築許可が下り、建設が始まって２階部分の床が出来上がった時点で、市役所から委託された専門業者が目視検査に来るそうです。しかし市役所の建築指導課の方がおっしゃるには

「床はもう（コンクリで固まっていて）出来上がってしまっていますし、コンクリ床の中がどうなっているかわかりませんし（見えないので）、上下階で音テストして、遮音性が確保されているかどうかなど遮音性や遮音性能について確かめたり検査したりなどは一切行っておりません」

「そもそも、遮音に関する条文や法律が無いので、遮音や遮音性能について検査したり検証したりすることはありません。建築物の遮音性や遮音性能について検査、検証している官公庁は一切ありません」

ということだそうです。マンションのパンフレットにも業者の宣伝にも、遮音等級ＬＬ○○等級とか、重量衝撃音、軽量衝撃音、床厚○○○ｍｍとか、ほとんど聞こえないとか、遮音性が高い構造になっています、など、宣伝は様々されております。

しかし、それらの遮音性能や遮音性を、検査、検証している官公庁は、一切、無いそうです。（市役所建築指導課より）


それでは「（業者の宣伝は）言ったもの勝ちではないか」とおっしゃった方がいましたが

・・・まぁ、そういうことになりますね。無法状態というか・・野放し状態というか。

遮音や遮音性能については、とにかく、官公庁はどこも、検査・検証していないそうです。

2015年に竣工したﾎﾟﾚｽﾀｰ原尾島ｶﾞｰﾃﾞﾝｺｰﾄを購入した。2017年３月に壁紙が不良品と発表され、壁紙メーカーDNPから１１９戸全戸の現状調査の申し出があり、調査の結果全て不良品であることが判明。にも拘わらず、㈱マリモからの結果報告なり対応策の説明は全くなく、単にDNPがいついつ何処の張り替えをしますと掲示板に貼り出すだけの対応。それも全戸完了は１年半後とのこと。製造者責任のDNPの義務遂行は納得できるが、マンション販売者である㈱マリモからは無の礫。やはり㈱マリモは田舎の業者、状況を知っているはずにも拘わらずﾏﾝｼｮﾝ購入者に対して謝罪するなど適格な対応ができない社長も田舎の学校を出た芋社長なのかな？岡山で新たな物件を建築販売するそうだけど要注意したほうが良いとおもうよ。