マリモのポレスターマンションってどうですか（その７）

508さん

ここは「マリモ」という会社に対するスレですよ。
「ポレスタータワー出島」スレをご自身で立てて他の検討者さんと情報交換してください。

>>509さん

小気味いい突っ込みに悪い意味ではなく少々笑ってしまいました。
私も毎日このスレを見て新しい情報をチェックしています。
やはりマンションを購入するにあたって「マリモ」という会社に対しての情報を知りたいですね。

平気な訳ないけど、そればかりは新築では確認することが出来ないよね。

そうだよねぇ・・・。
オプションとか付けられなかったりするけど、
ある程度、引越しが済んだ物件だと
調べてから買えるんだけどねぇ。

＞＞509

＞ここは「マリモ」という会社に対するスレですよ。


ここは「マリモのポレスターマンションってどうですか」というスレですよね。
「ポレスタータワー出島 水辺の森」ってマリモのポレスターマンションのはずですけど。
なんでいけないの。

＞＞510

笑っちゃったあなたに笑います。

>>514

何を言ってんだか分からんね。

514さん

509です、言葉足らずですいません。
＞なんでいけないの。
いけなくないですけどマリモの物件を検討される方々の中で、508さんの質問である再来年完成予定の九州の一物件をココで検討する人がどのくらいいるんだろうか？って考えたときに、「個別のスレを立てた方が情報も集中して集めやすい」という親切のつもりで書き込んだんですけどね…。

ちなみに508さんだと思いますが「ポレスタータワー出島」スレ立てたみたいですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42167/
まだ誰も書き込みしてないけど、建設工事が進み販売開始すれば検討者さん同士で賑わうでしょう。

上田の人が出て来なくなった途端、
静かになっちゃいましたね。

毎日、朝から深夜までドスドス、バタバタうるさい上階さん。
夜中にご主人が起きてトイレに行くのが足音でわかる。
水を流し、寝室に戻る足音も聞こえる。

こんなにハッキリ聞こえると、自分の足音も下に筒抜けで
どこで何をしているのかわかるのかと思うと、
自然にすり足歩行になってしまう。

他のポレスター物件も、皆こうなのだろうか。

＞518さん
うちは、あまり上下階・隣からの音は聞こえません。
なので、今の所騒音での悩みはありません。

前に住んでいたアパートは、上の階の人が
夜中に洗濯機を回したり、非常識な方だったので
騒音に悩まされました。

どういう人が住んでいるかでも違うと思います。

さり気なく、上の方にお話ししてみてはいかがですか？

上階の音源がご主人だと、なぜ知っているかというと、
音がするんですが・・・と言いに行った事があるからです。
大人になってから歩き方に気をつけるのは無理なことなのでしょうか。

生まれ育った環境が戸建てか集合住宅か、によって不可能な場合があります。
戸建て育ちだといくら走り回っても隣近所から怒られる事はあまり無いので、大人になっても気を遣う事が出来ない方も多々います。
集合住宅育ちなら幼少時から足音を立てずに歩く事を親御さんから教育されてる方もいるので大人になっても静かに歩く事が出来ます。

たぶん上のご主人は戸建て育ちでしょう。
生まれてから何十年もする事の無かった歩き方を今から習得するのは無理です。
そういう方が上階に住んでしまった運の悪さを嘆く他ありません。

建物の構造だけでなく、上階に住む人によって
あたり・はずれはありますよね。
上階のヒステリー奥さんにもビックリだし。

結構、気に入ってるマンションだけど、
買い替えも検討中です。
次に買うときは、昼間は勿論、可能であれば
夜も下見に行きたいと思います。（音を聞きに・・・）

私の部屋も上階の音がかなり聞こえます。
掃除機をかけているのか「ガタガタ、ゴトゴト」という音がかなりはっきり聞こえます。
水を流した時の排水管を流れる音や、少し前には料理で千切りしているような音まで聞こえました。
かなり気が滅入っていて、買い替えも真剣に考えています。

マリモだと、そんなに質の悪い建物ではないだろうと思って購入したけど、
他の人も掃除機らしき音や台所で働いているらしき音が聞こえる事を知り、
自分だけじゃなかったんだと安心する反面、ちょっと後悔もしています。

私も買い替えを考え始めているので、引越しや法的な手続き、
不動産業者に払う手数料などなど、二度手間になることを考えると、
最初からマリモより高い物件を買っても良かったかな、と思っています。

結局は価格分どこかが低仕様になってしまうんですよね。
それが食洗機やディスポーザーのような設備ならともかく、生活に関わる構造上の問題だから困るんですよね、ウチはそれほどうるさく感じないのでラッキーなほうなんでしょうね。

上階の住人までは選べないですからね。
買い換えても、次の物件でも騒音主に遭遇する可能性もあるわけで、
分譲マンションを買うって、ある意味、博打と同じですね。

皆さんがお住まいのマンション内にもラウンジやエントランスに
絵や観葉植物など飾ってあるでしょうか。　最近になって知ったのですが、
マリモさんが勝手にリース業者と契約し、支払いは住民がしているのだそうです。
毎月の管理費の中にリース料が含まれているのです。

住民の総意でリースを決めたのなら仕方ありませんが、
マリモさんが勝手にした契約にもかかわらず、
知らずにリース料を払っていたのかと思うと
腹立たしい気分になります。

他のポレスターではどうなのか、お聞きしたいです。
このような事例は以前にもあったのでしょうか。

私も知りたいです。

マリモは、分譲マンションでなく、販売後も賃貸マンションのつもりでいる感覚が見受けられます。

学生の下宿ではありません。

マリモの所有物の様な管理はやめるべきです。

私どもは、所有者です。

管理組合もマリモに管理されること無く、自ら運営する必要あり。

マリモは、このご時世、管理業務の委託を切られないよう注意すべし。

その傾向はあると思います。マリモカラーを維持する事は大きな仕事です。

建てても売れない物件が増えている中、管理を独占する事が彼等の唯一の生きる道です。
管理組合の立ち上げの時から、議事録の作成から管理組合のアンケートの取りまとめ等
マリモが行っており管理組合を管理しているとしか思えません。
まるで大学に管理された「学校の思うがまま自治会」を思い出して笑ってしまいました。
しかし、学校と違い各個人が相当のお金で購入しその管理をマリモに委託してあるだけ
です。
各戸が全体の所有者である事をお忘れ無き様、頼みますよ　マリモさん！！

私はポレスターマンション入居後、初年度の管理組合の会計担当した者です。
私のマンションはNo527さんと同様に絵、観葉植物が飾っており、他にラウンジには応接セットやそのクロゼット内には会議テーブル、折畳イスが多数入っていますが、これらの物には初年度からずっとリース料は発生していませんでした。

そして毎年の会計年度終了後2～3カ月後に毎年の通常総会資料に決算報告が添付され、その中でリース料の内訳も
記載されていますので、疑問があれば、質問されては如何ですか?
今すぐに解決したければ、管理組合の会計担当者に質問されて、説明を聞かれてはどうですか

この会社は長い目で見ての商売はしていない気がします。
今がよければそれでよし。将来はどうなろうが関係ない。
マンションが売れればそれでよし。そのあとのことはしらない。
トラブルになっても知らんぷり。対応は全部下請け任せ。

クチコミって怖いよ。この会社を嫌いな人がどんどん増えてます。

長い目で見て、大丈夫？

>530さん

　　ありがとうございます。　早速、会計の人に聞いてみます。

以前書き込みした４７７です。

問題の不具合は今のところ直る見込みもないため、６月に契約解除を申し入れました。

これに対しマリモから買取という提案がありましたが、私は構造的な欠陥であるとして契約解除を主張しました。
しかし、先週の打ち合わせではマリモが代理人弁護士を立ててきて、双方の見解に大きな開きがあり、検討の余地
なしとの回答でした。
さらに私が主張する契約解除と賠償金額の法的根拠を示してくださいと言ってきました。
たった一回の交渉でいきなり代理人弁護を立てくるとはどういうことかと腹立たしさでいっぱいです。

私の購入したマンションの不具合というのは、入居当初から天井から「バーンッ」という衝撃音が晴れた午前中に
約１５分おきに鳴り続けることです。（不具合というより欠陥です）
かなり大きな音で、朝方は小さい音からじょじょに大きな音になり、大きな音がしたときは反射的に頭を下げてし
まう程の音です。

この音は生活音ではありません。建物自体から発する音です。
マリモもこの欠陥を認めており、いろいろ調査した結果、部屋が東角部屋で１５階建ての中層階なのですが、
晴れた日に太陽が東壁面に当たり、何らかの部材が熱膨張により振動が発生し、衝撃音が出ていることまでは
わかりました。

当方は１０月に入居しましたが、この音に悩まされ続け、また夜中にもこの衝撃音が発生することもあり、夜も眠れない状態が続き、専業主婦の妻などは「ひとりで家に居るのが怖い」とまで言い出しました。
こちらの申し入れにより３月にマリモの負担で賃貸マンションに退避しました。

その後の部屋の状態の写真を添付します。

夢のマイホームを買ったつもりがこんなことになってしまい、これからどうするか途方に暮れていますが
一回の交渉のみで代理人弁護士を立てくるようなマリモに対しては怒りでいっぱいです。

４７７です。

もうひとつの写真を添付します。

477さん、大変ですね・・。
マリモの主張の買い取りとは、購入金額より安くなってしまうのでしょうか？？？
477さんの部屋だけに、その音は聞こえるのですか？？

なんかこの会社は評判が悪すぎますね。
問題多すぎ、対応まずすぎな感が否めません。

共用部分の雨漏り、去年の総会でも問題になったのに
一年間放置し、今年の総会でも問題になりました。
マリモさんの責任で直します、と言いながら
いまだに修理する気配もなし。
いつになったら直してくれるのでしょう。
理事さんたちにはシッカリ監視してもらいたいです。

問題は音がどこから出ているかでしょうね。

窓と壁の境目ででているのなら、熱膨張率の違う物が擦れて出ている音なのでたいした事ではないですが、壁や柱梁などの構造体そのものから音が出ているのなら、膨張に耐えられずに音が出る度にクラックが発生しているので、危ないと思います。

マリモってすごいね。。

前に下水施工不良が原因で、部屋が人糞汚水シャワー状態になった人、
解決したのかな。。その後が気になる。。

マリモの対応はかなり問題があるけど、施行会社のレベルも低いんじゃないですか？
入札でひたすら安いゼネコンに任せて、表面上の建築確認しかしないから問題が発生しやすい。
問題が起こっても下請けのゼネコン任せでアフターフォローに参加してこないから大きなトラブルになり、2chやマンコミュのような掲示板でボロクソに叩かれる。

叩かれても改善せず知らんぷり、なところがある意味スゴい会社ですね。

確かにここほど、重症問題が具体的に露呈してるところはあまりない気がする。

施工後の細かなトラブルや、建設中のトラブルはどこもあるけど

施工後に重症問題発生多発、放置のデベロッパーのマンションなんて買えない。

今、平気でも今後何か起きるんじゃないかと思うし、ここは起きても何ら不思議ではない。

中古でも買いたくないな

４７７です。

今から一年前は検討板の方達と同じように私も間取り図も持って家具などを楽しみに選んでいました。
大型エアコンや５２型テレビ、テレビボード、電気製品をほとんど全て新調しました。
それが今になってはテレビボード以外は築２０年の退避用の賃貸マンションに詰め込んでいます。
荷物も未だに引っ越し用の段ボールに入っている状態です。

なにより私達が悩んでいるのは、これからどこに住めばよいのかということです。
現在は購入したマンションのすぐ近くの賃貸マンションに住んでいますが、住むことを諦めた今では
到底この賃貸マンションに住むことはできないと感じています。
結局１年で３回目となる引っ越しを何処かにしなければならないと思っていますが、その費用もマリモは
考慮していませんし、新調した家具をどうしたものかと思っています。
一体この１０カ月は何だったのかと思うばかりです。契約した時点からでは約１年半にもなります。

５３９さんの言われるとおり、熱膨張が大きい金属部分のアルミサッシが原因ではないかと撤去しましたが、
衝撃音は同じように発生しました。
やはり壁面自体が振動しているようです。
私も次々と壊されていく部屋を見ながら直ると信じて我慢していましたが、アルミサッシを撤去しても意味が
なかったことはかなりショックでした。

私としてもこのような内容をレスすることはどうかとも迷いましたが、やはりマリモが住むことを諦めるとなったあと、
一回の交渉のみで代理人弁護士を立ててきたことに憤りを感じたため、書き込むことにしました。
私が受けた印象は、代理人弁護士を立てて、今後マリモとしては直接交渉はしませんよ。交渉は代理人弁護士と
法的な根拠に基づき話し合ってくださいと言ってると思っています。まったく無責任な会社だと思います。

477さん、

いろいろと大変ですね。マリモの対応がよくないことはお察しします。が
いくつか気になった点があります。
今後、あなたがこの板でまわりの方々からいろんな書き込みやご意見を期待するなら
535さんの質問にちゃんと答えるべきではないでしょうか？
他の部屋で同様の症状がでているかどうかも今後の行方を左右する重要な判断材料になるでしょう。

またサッシにしろ躯体にしろ共用部分ですからなぜご自分一人でマリモを対決しようと
なされているのかわかりません。管理組合が発足していないからでしょうか？
これら共用部分の欠陥となれば建物全体の資産価値が損なわれるので
管理組合が主体となってマリモに是正を要求すべきと思いますが。
そうでないとマリモがあなたの部屋を納得いく形で買い取ったとしても、何も是正しないまま
転売すればまた被害者が増えるだけです。管理組合としてマリモに専門的な調査を依頼すべきでしょう。

いずれにしても状況がよくわからないのでこれ以上のコメントはできません。

結局、書き込みや意見は期待してなくて、マリモを脅そうとしているだけなんじゃない？

>545
どの文が「脅そうとしている」と思われる？
代理人を立てているマリモのほうがタチが悪いと思うのだが。

ポレスター契約したけど、掲示板ではズタボロで不安になりますね。。
自分の購入した物件にトラブルが無い事を祈るばかりです・・

逆に何故この会社の経営状況は比較的良好なのでしょうか。
今後はここにある様な問題点が顕在化して悪化していくんですかね。

この会社がなぜ上場しないのか、なんとなくわかる気がしてきた
こんな状況だったら株主から何言われるかわからんからね

>>546

具体的な文章じゃなくて、意見を聞くための投稿じゃないという行為に対してですが。

>一回の交渉のみで代理人弁護士を立ててきたことに憤りを感じたため、書き込むことにしました。

具体的にはこれ？↑
「脅す」に語弊があるとしたら、「対抗するため」でしょうか？
その手段に使うのは、賢いことだと思いますよ。
でも、心配してレスする人に対しては失礼ですよね。

>>549さんのレスはとても参考になると思いました。

管理組合が主体となって・・・・という意見だけど、それはそれでやるべきことだとは思うけど、管理組合のなかでの温度差もあるだろうし、管理組合に対する懐柔工作の恐れだってある。
結局、購入者自身が交渉していかなければならないでしょう。

もし、何も解決しないまま転売するなら、その程度の会社なんでしょう（状況を受け入れて買う人はいるかもしれませんが）

４７７です。

５４４さんの言われるとおり、５３５さんに対する回答がなく失礼しました。

５３５さんの質問に対してですが、買取と契約解除では税金の面で大きく変わるそうです。
買取では短期不動産譲渡税がかかるみたいです。
金額については弁護士と相談したいと考えています。

衝撃音が他の部屋でもするのかとういうことですが、入居後他の部屋の方に何度か聞きに回りましたが、
うちのような大きな音がするという方はいませんでした。
理事会の役員の方にも何人かに聞きましたが、そのような苦情は出ていないとのことでした。
また、マリモの原因調査の結果、衝撃音の音源は私の階付近と特定されました。
ただ、音の発生原因自体は現時点でも不明です。
取り壊し調査の際、第三者の調査機関も入ってもらい調査しましたが、第三者の機関も原因を特定でできていません。
以上のような状況です。

５４４さんに対してですが、上記で書いたとおり何度か理事会役員数人に話しをしましたが、他にそのような
苦情もないらしく対応しようななかったのかと想像します。
確かに実害がない場合、入居して直ぐに欠陥があるのではと言っても信じられなかったのかもしれないし、私自身
もまさかと思っていましたので。
退避した後に、何度か管理人に音の苦情はないですかと聞きましたが無いとのことでした。
ただ、欠陥が共用部の可能性があるため、５４４さんが言われるように再度理事会には話しをしようと思います。

５４９さん、良い情報ありがとうございます。さっそく相談に行ってみます。

当方も色々と忙しく、すぐに返答できないと思いますがご理解ください。

５３５です。
お返事ありがとうございました(^_^;)

税金の問題があるんですね・・
マリモはなんで契約解除してくれないんですかね？買い取りだと、何か問題があるんですかね？
税金とか契約とかに疎いので、マリモの主張（？）の意味がよく理解できませんが・・・

そんなに大きな音なら、他の部屋にも聞こえそうですが、不思議ですね・・・

意見とかアドバイスとか何もできないのに質問してすみません。
はやくよい方向に向かうことを願ってます。

>>552

>買取では短期不動産譲渡税がかかるみたいです。

利益が出なければ税金はかからないのでは？

>>551
>>553
>>554
ありがとうございます。

>>555
税務署への相談では、購入価格の１００％の買い取りの場合、売却時の減価償却分に対して利益が生じる可能性が
あるとのことでした。あくまで当方にとっては物件の売却になるみたいです。
ただ、うちの場合は購入時点から住居として住むことはできない状態で、物件の欠陥による売主からの買取だと説
明しましたが、そのような事例はあまりないので現時点では判断しかねるとの回答でした。

マリモコミュニティっていう管理会社ができたみたいですけど、どうなんでしょうか？
ちゃんと機能するのかな？

住民による理事会がしっかり監視をしないと
手抜きしますよ、マリモさん。