コスモスイニシアのマンションについて　Part3

>>50
仕手がいじってるだけでしょ ボロ株や危険な株はいつもこうなる
今回は特にここの会社が最初の判例となるから、どうなるか誰もわからない

２日で２４％上昇！

イニシアマンションの工事は続いてましたね。今後ゼネコンとの関係はどうなるのでしょう。

５１
わからない株を投資家がわざわざ買うのですか、納得不能！

>>54
不動産は往々にしてそういうことがありますよ
モリモトもストップ高の日に民事再生とかありましたし

>>53
今回の私的整理の手法は、「金融機関以外に迷惑をかけにくい」ということで
2009年から導入された新手法ですので、デベとしてのイニシアやゼネコンとの関係は続くと思いますよ。

ただ、規模の縮小は余儀なくされるとのことでした。

５５
潰れたんですよ、今から潰れるんではないのですよ
その株が上がってると言ってるのです。それを説明して
と言ってるのわかる？潰れて上がった株が何処にあるの
私も投資家の端くれですが聞いたことがありません。
イニシアに限らず今回はポジテブな措置なので
株も反応するじゃないの、煽るだけでなく少しは頭使えば。

>>50

会社更生や破産とちがって問答無用で上場廃止になる懸念が無くなったからでしょう。
金融機関と合意が得られれば、再生する可能性もありますし。最初の適用と言う事で
銀行等のネゴは既にできてると考えてるかもしれませんし。
しかし株主責任としての減資等の可能性もありますし、私は怖くて買えませんが

ＡＤＲがどの様なものか良くわかりませんが、バブル期にも似た様な再生と言う名の
先送りをして、銀行のバランスシートの重荷となり、失われた10年を生んだわけです
から、それとは違うと言う事を見せて欲しいですね。

>>57
倒産しても（新手法により）100％減資では無いから上がっただけかと
民事再生でも、倒産前から上がるケースもあります 減資が無ければ

↑
パチンコ兄ちゃんお出ましですね、投資家もどきですよ！

コスモスを１８円で買って儲けさして頂いた投資家もどきです。よろしく！

倒産が上向き要素？

１８円で一万株買って４６円で売って２８万円もうけたの？すっごいもうけですね。うらやましい。

ホームページに先ほどＩＲ発表あったけど
正直な感想としては「終わるマンデベ」って感じ

決算下方修正して
９００億の赤字で５３０億の債務超過（２２年３月期に債務超過解消？？？？？？？？？？はぁ？？？？）
筆頭株主のユニゾンに株式の無償譲渡を要請予定（？？？？？はぁ？？？？？？？）
そんなのＯＫするわけないでしょ　　しかも外資が
現在工事中のマンションは工事代金どうするの？？？？？？？
代表取締役が退任して済む問題じゃない
おまけに従業員の大幅リストラ

こんな会社は生き延びる価値なし
早く退場するのが世のためです

アメリカ大使館の04年版年次要望書にADRについて出ていますが意味がわかりません。どなたかアメリカの国益と日本のADRの関係を解説してください。

ユニゾンは外資でないぞ！

ここは素直に民事再生した方がまだ良かった気がする。

このような時期に大規模開発をまだ続行していて、大幅に債務超過していても
全く経営陣が責任を取ることが無いのならまた同じようなことを繰り返すはず。

「ＩＲに早期退職用費用として１５億の予算を計上しているけど
一人１０００万円で１５０人分（従業員の２５％）
一人５００万円で３００人分（従業員の５０％）

ここはもともと従業員平均給与が１０００万円弱あるけど
退職金もらって、割増もらって、高給もらって


私的整理しても厚待遇にはあきれるね

ちなみにおれの勤めていたマンデベは自己破産で
割増はおろか、退職金も無し、路頭にさまよっています 」

他の掲示板で上のような書き込みがあります。

従業員を大切にするのは良いことですが、既購入者のアフターケアも
落ち度がないようにお願いします。

私的整理の退職金割増はありえへん。
責任の重い奴ほどたくさんギッていきよるわけや。
こういうのを 盗人に追い銭 というのや。

67の　ＡＤＲは米国預託証券のことで、日本の企業再生のＡＤＲとは別です。

よく調べましたね。　勝手ＡＤＲはグローバル経済において大きな脅威となります。

>>74
"米国は、また、日本国民が紛争を迅速かつ廉価で解決することを助ける裁判外紛争処理手続（ADR）を整備するとする日本のコミットメントを歓迎する。"（04年次要望書より抜粋）
↑ということで米国預託証券ではなくまさに今回のようなものを指しているのだと思うのですが....

今回イニシアのはよく分からないけど、多分存続のために介入が入ったんじゃないのかな、潰れたら潰れたでその影響が大きいからとかで。ADRは裁判に至る前に仲介者が入り双方が歩み寄って問題解決する方法らしく、イニシアも守られた会社なんだと思う。ADRに至らず潰れた会社もあるでしょ。
そういえば、最近医療事故に対しても医療用ADRとかいうものが広がりつつあるとか。まだある県だけだけど。T大某グループがシステムを構築しているらしい。関係ないけど。

イニシアの発表見ると債務超過となって法的整理すると債権者の取り分はないから、私的整理して
少しは債権を回収する可能性を残してやるから助けろって居直ってるようにみえるのだけど。

>>76
そもそも悪質な書き込みって具体的にどういうの？
私的整理は倒産だから、倒産したとか潰れたとかいう書き込みは全く悪質では無いですよ。

私的整理はデマ、とかそういうのは悪質かもしれませんけど。

>78
なるほどね、とりあえず経営陣がもっとしっかりしていれば、こんなことなかっただろうに。従業員は今5～10パー減税、&一部は週休一日、&ボーナスなし。転職したくなる状況だね。何か厚待遇とか言われているけど、年収300万円減とか。平民の社員が可哀相。

>78
なるほどね、とりあえず経営陣がもっとしっかりしていれば、こんなことなかっただろうに。従業員は今5～10パー減税、&社員一部は週休一日、&ボーナスなし。転職したくなる状況だね。何か厚待遇とか言われているけど、年収300万円減とか。平民の社員が可哀相。

減税じゃなく減給です

>>79
悪質かどうかを判断するのは警察の方々ですので！
「このくらいは大丈夫だと思っていた」は言い訳にはなりませんよぉ？（笑）

責任の程度は違うけど、社員は同罪でしょう。悲惨なのは住民や契約者。まあ、経営危機の表面化
以降に契約した能天気な契約者は別だけどね。

83は荒らしなの？通報する＆されるような書き込みなんて全く見当たらないのだが

通報脅しはこの板では常套手段だからね。もう聞き飽きたよ（笑）

通報とか書かれると途端に>>85みたいに過剰反応するやつって何なんだろうね

マンション名 恥ずかしくなっちゃったね。縁起も悪いし変更したら？

私的整理:

破産法・民事再生法・会社更生法などの法的手続によらずに、債権者と債務者との協議により
倒産処理を図る手続。法的手続と同様、倒産企業を解体する清算型と、倒産企業の事業継続を
図る再建型がある。

ＡＤＲってそんなに簡単にまとまるものかねー。もう１５年くらい前だけど米国と日本のＩＴ企業の
ＡＤＲ調停に担当として参加したけどまさに「筆舌に尽くしがたい、beyond description」の交渉。
二度とやりたくない仕事だ。言いたいこと言い合うだけの、罵り合いの交渉ですよ。

やっぱりADRについて詳しい人の真面目な解説がほしい。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#homu-s
↑を読めば読むほどわからない。素人が理解可能な範囲で読むと
「倒産企業の膿はうまいこと言ってみんな債権者におしつけ、残ったおいしいところだけ無関係、無資格の仲介外国人（普通に読めばアメリカ人）が持って行ってもいいですよ。」というふうに理解してしまうのは私だけなのでしょうか？。そんなはずはないと思うので誰か解説してくれませんか。

で、イニシアのマンションは買ったほうがいいの？
見送ったほうがいいの？
価格が割安なだけに迷ってます。。。。。。。。

自分で価格が妥当と思えば買っても良いし、高いと思えば見送るべき
最終的には自己責任と思います

ちなみに私は秋に引渡しのマンション契約してます
立地・設備を考えたら購入しても良いと思いましたので

ギリギリになれば値引きを始めるでしょうが、立地を重視して部屋の階層とか間取りとかを無視してもいいと思う人は待った方が得策かもしれませんね
階層（自分が購入できる予算で最上階が空いてて購入できる）、間取りにこだわりたい（設計変更をしたい、ルーフバルコニーが付いてる特別仕様）とかで自分が考える価格以下なら早く決めた方が良いと思います

どっちにしても自分の家なので書き込みだけで判断するのはどうでしょうか？
掲示板で情報収集するのは良いと思いますが、自社の社員の営業の為の書き込みや、他社の社員の心無い中傷もありますので書き込みだけを見て購入の是非を決めるのはいかがなものでしょうかね
他社のマンションのモデルルームなんかも見て研究して価格と設備なんかを比較するのがいいんではないのでしょうか？

秋に引き渡しって…
工事ストップしてないか確認しましたか？
ゼネコンにお金払えなくなったら引き渡し時期が大幅に遅れるかもしれないし、工事そのものがいつ中止になってもおかしくないですよ。

ウチは工事止めてます。

会社がこのような状態になって、未入居の契約者が多数不安をいだいているのに、コスモスイニシアは契約者に対して、手紙一通、メール一本の説明もなし。きちんと書面で今後のことを説明したらどうかと思います。少なくとも、購入物件の今後の引き渡しまでのスケジュールについては、告知するべきだと思います。

ローン審査だの、所得証明だの在職証明だの、あれこれ出させられた相手が、巨額の債務超過企業だって。おまけになんの挨拶もなし。社長名で釈明の文書くらい出してもバチ当たらないよね。

株下がってますが、昨日の買い煽り君はどこ行った？

>>95
うちのは工事止まってませんよ