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藤和不動産の物件を検討中です。
デベについて、営業マンについて、物件の品質、関連の管理会社について、
その他良い点悪い点どのような情報でも構いません教えて頂けませんでしょうか。
皆様宜しくお願いします。
【以下のリンクは管理人により追加されました】
藤和不動産の企業情報@株情報コム
http://kabujoho.com/list/8834.html
[スレ作成日時]2004-02-22 11:49:00
藤和不動産の物件を検討中です。
デベについて、営業マンについて、物件の品質、関連の管理会社について、
その他良い点悪い点どのような情報でも構いません教えて頂けませんでしょうか。
皆様宜しくお願いします。
【以下のリンクは管理人により追加されました】
藤和不動産の企業情報@株情報コム
http://kabujoho.com/list/8834.html
[スレ作成日時]2004-02-22 11:49:00
藤和は近所に住民の反対にもかかわらず鼻ですすり笑って無視するドキュソ企業
兄がパークハウスに住んでいます。(首都圏)
部材は比較にならない程そちらが上です。(因みに我が家は中部圏)
ゼネコンにもよるのでしょうが、細かな仕上がりが綺麗だった印象です。
ゼネコンがどこかも大切ですが、TOWAの名を建物に入れている以上、
嘘のない仕事をして欲しいと思いました。
例えばオプション品…モデルルームにあった物と実際についていた物が違うのです。
兆番の数がひとつずつ減っていたり、微妙にデザインが変えられていたりして、
それについて営業マンは堂々と『モデルルームは不特定多数の人が来て触る訳で、
耐久性に問題なければ兆番など細かい部分を変更する決定権はこちらでしょう。』と。
どう思われますか?…私はオプションとしてモデルルームに設置されている品は、
それ自体がサンプルだという認識でしたから納得がいかず、千中や西区・その他の
物件を検討していらっしゃる方は、モデルルームに行かれたら細かなところまでよーく
チェックしてメモでもしておいた方がいいと思います。
キッチン小道具のオプションは、メーカーカタログの定価より全て高く設定されていたし。
契約へ…という段階の方は重要事項説明書のコピーを契約日より前にもらい読んでおかれた
方が良いでしょう。
我が家はそれで今、大変苦労しているうえ、企画部長なる人物と担当営業マンの非礼な対応に
怒り心頭なんです。(ホント、小馬鹿にした態度です。社会人とは思えないほど。)
この掲示板に巡り会って、今更ながら色々勉強になりました。 ありがとうございます!
兆番って何だ?
>>52
「藤和〜コープ」という名の付くシリーズは15年程前の物件ですが
エントランス周辺に使われている部材などいいと思います。
ゼネコンなども考慮したうえでの発言ではないので、なんとも言えませんが
現在の藤和がそんな仕事をしているのだとしたら悲しいですね。
>>50,52
近隣で、三菱地所の物件は隙無く、よく出来ている物が多いと思います。
ただ、相場価格に比べて高いですね。ブランド料かな?
物がいいので高くても納得できますがね。
また、近隣で大京の物件も有りますが、デカイだけといった印象。
あそこの物件は質とセンスにかけますね。
三井もありますけど、使いにくい構造で全然いいとは思えません。
私の近隣にあるマンションの印象としては、三菱地所>藤和>>大京>>>>>三井
といった感じです。
評判の悪い大京が三井よりも高いというのは変な話かもしれませんが、
少なくとも私の近所の物件では三井のパークハイツシリーズは全然よくありません。
53番の方へ…。
変換が違っていて誤字のままのせてしまいました。すみません!
蝶番のことです。戸やふたにとりつけてある金具です。
数や大きさ等によって強度が違ってきますから、大切かな…と。
インテリアの勉強をした者にとっては気になることだったので。
失礼しました。
なんだかんだ、世に沢山あるマンションデベロッパーの中ではまともでは…
57さんへ。
“ちょうばん”という言葉もあるにはあります。
ゼネコンの人ともずっとそれで通じていたし…。
ただし兆番でも蝶番でもなく丁番という字でした。(辞書で調べました)
蝶番(ちょうつがい)と同じ意味でつかうので、同じ字で勝手に音読みして
いいと勘違いしてました。 ご親切なご指摘どうも!
>“ちょうばん”という言葉もあるにはあります
性格にはちょうばんは間違いです。ただし間違えてちょうばんという人の方が圧倒的に多いため
ちょうばんも一般的になり辞書にも載るようになりました。
早急を正確に”さっきゅう”と読まずに”そうきゅう”と読む人の方が多いため辞書に載っているのと
同じです。
更に丁番はちょうばんの当て字です。
買わなかったけど、具体的に検討しました。値段もお手ごろ。営業マンも紳士的、おねーさんは美人。
買ってあげてください。
問題はゼロで無いかもしれないが、なんだかんだいいデベロッパーだよ。
>それを言うなら最初はてふつがいが本当でしょ。
平安時代に蝶番なんて言葉あったのか?
飛鳥時代には甲冑を装備するのに鉄製の蝶番を既に使っています。
てふ=平安時代というのもどうかと思いますが・・・
それよりもここは不動産について話す場です。
話しを戻しましょう。
>それよりもここは不動産について話す場です。
>話しを戻しましょう。
本当にそう思うなら、あなたもスルーすればよいのでは?
40など、名前が深緑の奴は同業他社だなw
名前を住人と住民と間違えたり、誤った漢字をつかい失礼しましたが、
私は同業他社なんかではなく、ただの主婦です。
『藤和不動産』で検索して見つけたので、経験に基づき率直な意見を
書き込んだ次第です。
藤和不動産やゼネコンの人達に対して、全て悪印象という訳ではありま
せんが、問題が生じてみて初めて気づくことってあリますよね!?
個人的には良い人でも、企業のあり方として疑問を感じる事も…。
購入を検討していらっしゃる方に、少しでも参考にしていただければと
いう気持ちだけで、他に意図はありません。高いお買い物ですもの!!
この掲示板は言葉遣いや内容が様々で、興味深く拝見致しました。(終)
今、藤和で買いなのは江古田かな。
今春に完成したグランノアに入居した者ですが、
第一種低層住専地区内のため大きい道路も無く、閑静な住宅街のまん中にあるので
23区内としてはかなり環境は良いです。居住者の方々の印象も良いですし、管理人さんの仕事ぶりも悪くはないと思います。
植栽が多いので多少虫が発生したり、自転車の駐輪マナーなどの問題が一部あり、その問題への藤和コミュニティーの対応が若干遅いという声が挙ってはいるようですが、
藤和不動産の今後には多少不安がありますが、購入時の営業マンの対応や各種手続きの段取り、説明等は概ね満足いくものでしたよ。
施工(ちなみにフジタ)そのものも特に問題は無いと思います。藤和は地味な会社で特に大きな特徴やヒット作はありませんが、普通のマンションを普通の価格で売っています。
過剰な期待をしなければ買っても良いのでは?ちなみに藤和のマンションシリーズはグレードの並び順ってあるのですか?
入居3ヶ月で今のところ大きい問題はありません(当然か!)。
藤和は値段設定が控えめだから、中古で売るときの下落率が低いんですよね。
また、この特徴を利用して賃貸用に買う人も多いらしいです。
大手で買った人が中古で売るときに、かなり値切られて痛い思いをする事が多いですからね。
知り合いで、三井を買った人が中古で打ったときの下落率の多さに愕然としてました。
結局、その物件を賃貸に廻しているようです。
その経験からか、今では、その人は安かったという理由でオリックスのマンションに住んでますよ。
そんなもんなんですよ、現実は。
そういう意味では、オリックスや大京より質実剛健で、値段が控えめの藤和はいいと思いますけどね。
大手のものは、中古になると周りの競合物件の値段に左右されて、値切られるのがオチなんですよ。
それが、今の不動産中古市場の実態ですよ。
工事関係の仕事をしてます。やっぱりゼネコンには、得意分野があって、申し訳ないが日本国土開発さんは、
あまりマンションの実績が無いので、ちょっとどうかな?ッテ思います。公共事業は、お客は、一人ですが、
マンションの場合購入者全員がお客なので、それなりに実績がないとしんどいかな。できれば私たちも
出来ることなら、マンションの仕事はしたくありません。単価は、同じもしくは、低いのに、精度はマンション
の方が、求められます。ゼネコンさんは、あまりやった事の無い分野の場合、所長さんも分かってないのが現実。
この企業も近隣住民ともめてばっかだな
どこら辺で、もめてるんですか?
藤和の物件を契約してきました。若手の営業マンでしたが、真面目で誠実な対応でしたので好感を持ちました。
物件に関しては入居してみるまでは何とも言えませんが、欠陥住宅でないことを願っています。
> 70
それはないな。
名古屋在住です。私の近所で藤和のマンションがほぼ完成に近い状態です。が。。。北側の住民の反対運動が
あり、住民の方がたの反対の垂れ幕には言葉には出来ない様な凄い文字が並んでおります。デベの事だけで
なく施工者まで同じような酷い言葉の垂れ幕が見受けられます。
外観上は完成が近いような感じですが未だ販売の広告やらPRなど一切 目に付きません。
他人事ながらさすがにあそこまで激しい言葉の垂れ幕をみると買う気にはなりませんよ。
マンション建設では多少なりとも近隣住民から反対があるでしょうけど、示談などで決着されているんですよね?
完成に近いのに、垂れ幕がかかっているって珍しいケースじゃないでしょうか?
よくわかりませんけど・・・。
途中の話し合いでこじれちゃったんでしょうね。
そんなにスゴイ言葉が書いてあるんですか???
品川の完成間近のマンションの立地環境がすごい
桜木町の物件の評判はどうなんでしょう?
藤和って、ラフィーネ・シリーズでしたか?
営業の態度がとにかく酷かったな〜。本当におざなりの説明だけ。
買ってもらおうという気がまったくなかったな。
ただ、毎月のように、カラーコピーで現場の写真なんかが送られてくる。
「夏は、熱中症に気をつけて作業していきます」って書いてあって、笑えた。
シロップシンクさん(投稿日:2005/08/13(土) 14:40)へ
①「藤和って、ラフィーネ・シリーズでしたか?」 →違います。
シロップシンクさんは広島の方ですか?昭和町の事云われてるのでしょうか?もしそうなら・・・、
その物件は以前藤和が一旦そこの土地を買ったんだけど諸事情で急遽その場所での事業が中止となり、
その土地を「ラフィーネ・シリーズ」を分譲する会社に買った値段より高く売却し、
その会社が事業化した物件です。間違いありません。
しかし、その物件の広告物には藤和の社名が掲載されている。
ここでシロップシンクさんはおそらく「んっ?藤和の物件か?」と思われたのでしょうが、
よく見て下さい。藤和の社名は「事業主」や「売主」ではなく「販売代理」として登場しています。
だから藤和のマンションではありません。あくまで販売のみに関与しています。
ただし、
A.ここのモデルルームに行っても藤和の社員は接客しませんし、
このモデルルーム以外の場所で藤和の社員とこの物件の話になっても、
B.藤和の社員はその物件を好んで接客する事は一切ありません。
「販売代理」といっても実際は名前を貸してるだけだと聞きました。
これはいわゆる「冠業者」です。(全くなにもしない訳ではないみたいですが)
シロップシンクさんのコメントに
②「営業の態度がとにかく酷かったな〜。本当におざなりの説明だけ。云々・・・」
とありましたが、どこでこの物件の説明をうけられましたかわかりませんが、
上述「A」ならよその会社の人で「B」なら気乗りしない藤和の社員だったのだと思います。
③「毎月のように、カラーコピーで現場の写真なんかが送られてくる。」について。
シロップシンクさんがマンションをまだ買ってない方ならば、
これはおそらく公庫のきまりで売主が購入者に対して通達するよう「指導」されている書類を、
一部抜粋して未購入者に送付しているのだと思います。(間違ってたらゴメンナサイ)
(ちなみにこの「指導」は形骸化されていますが。あまり中身があるものだと思いませんし、
公庫も結構適当なところあるので。業者によっては対応が違うらしい)
まぁ、その郵便物で「ちゃんと工事してますよ!」とアピールしているのでしょう。
熱中症に気をつけて作業していく事をなにも知らせなくても良いと思いますが・・・。
私も「笑えます」。
なんだかんだいいって思うのは私だけでしょうか?
駅やら公園やら近くて、値段も適当なものが多いと思うのですが。
良いと思われるなら買い時だと思いますよ!
気持ちがのらないと、
マンションなんて買えませんからね。
>90さん
派手さはないけど、まあまあ良いんじゃないでしょうか?
新聞の折込みとかCMとか、派手にやってる会社のマンションを
私は絶対買いません。だってその宣伝費は、我われの購入資金から出て
いるわけですからね。豪華な共有施設も後々を考えると不要の長物ですよ。
藤和の物件「リーデンスタワー池袋」
の販売が中止になった理由をご存知の方、教えてください。
グランノアシリーズの印象良かったんだけど・・・
まあ、人間性の問題であって、デベとは関係ないけど・・・
結局担当者によるんだって
一棟売りって?
首都圏はわかりませんが、関西では、①駅からそこそこ近い ②仕様は標準なみ(特別なものもあまりついてないけど
必要なものは付いている) ③価格は相場もしくはそれ以下 と、地味だけど悪くないといった路線かと。
他の会社のように、すごくいい場所にすごくいい建物をといった作り方は苦手とみた。
多分お金持ちが見にって満足するといったことは少なく、われわれ庶民がなんとか持ち家を、といった場合には失敗が
ないマンションが多いんじゃないかと思います。
通常一棟売りとは建物一棟を他のデペなり他の不動産屋に丸ごと売る事でしょう。
余分な経費を見込まなくていいので売る側のデペにはうれしい話じゃないですかね?
デペは所詮売れればオッケーですから。
藤和のインターネットサービスは地所のインターネットサービスに吸収されるね。
どっちの方がいいのかわからんが。
age
可もなく不可もなく、中庸という感じ。でも住み心地はいいね。
マンションの無印良品といった感じかな。駅から徒歩圏でそこそこ
の値段で、個人的には満足しています。
子供の頃、「ライブタウン」系に住んでいて、上京して現在は「シティコープ」系に住んでいます。そして、家族が増えたので、「シティホームズ」系を契約しました。
過剰な豪華さはないですが、その分、価格も抑えられていて、普通に住むのには良いマンションが多いと思います。
>>120
教えてください。
「ライブタウン」、「シティコープ」、「シティホームズ」などは、規模や豪華さによって違うということでよろしいでしょうか?
(すみません変な言い方で・・)
私が住んでいるのは、「リーデンススクエア」です。ここはどのようなイメージなのでしょうか?
T:特別、過度な豪華さは無いが、
O:おしゃれさがあり、
W:わずらわしくない駅徒歩圏に
A:あるマンション
藤和は今年自分達が建てたマンションのすぐ前に1年も立たないうちに新しいマンションを建てようとしています。
当然、購入者にはそんな話していません。
建てる予定があるなら先言えよな**!!
そんなことを平気で行う会社です。
ラセラ。
ダイエーの駐車場だったところ。
でも本当に藤和が買ったの?
藤和は今の無印良品的な路線を続けていってほしい。最近やけに
共用施設を充実させた“ホテルライクな生活”を前面に押し出す
マンションが多いが、そういった物件を出さないでいてほしい。
先日聞いたこともないテベが200戸強のマンションで、共用施設が
すごくある物件を販売していることを知った。マンションについて
多少勉強している人なら、まず手を出さないような物件だった。
最近当たり前のことが当たり前にできないデベが増えてきている。
藤和には当たり前のことを当たり前にしっかりとやってほしい。
藤和の相模原の物件を買おうと思ってるんですが、どうなんでしょう?
床の遮音性が気になります。内装もちゃちいけど安い。
確か、あそこは施工がH社だからな…イイとは言えないかもですね。。。
ロケとしては、どうしても相模原がいいんですか?
>124
TOWAが買ったっていうのはデマ。デマを信じてえらい剣幕ですなあ。
そういう無茶する会社も確かにあるかもしれないけど、たぶんTOWAは
しないよ。そんな度胸があったら、もっと儲けてるんじゃない?
名古屋市内〜近隣地区で5〜6年前までにTOWAのマンション買った人は
相当お値打ちにいい物件を手に入れてると思いますよー。
藤和不動産はUFJになる前、旧東海銀行がメインで再生のバックアップをしていました。
いい条件で安くマンションを提供させる為に、旧東海銀行時代の社宅だった土地、
旧東海が持っていた債権取立で接収した工場用地や駐車場地等を信じられないくらいの
安価で藤和に売却→マンションを建築していました。
土地購入費が通常よりも信じられないくらい安価だったので、その分他のマンションよりも
安くユーザーに提供出来た訳です。
決して今取り沙汰されてる「耐震構造偽造」等で建築コストを削減して安価にした訳ではありません。
大手銀行がバックアップに入っているデベロッパーではよくある話だと思います。
だから基本的に藤和のマンションは安心して住んでいていいと思いますけどネ。
・・・と言う我が家は大京のマンション。何だよそりゃ(苦笑)
正式に売りだしてるのかなあ。すみません、わかりません。
ただ、売出されたとしたらやっぱり買うのはマンションデべでしょう。
営業さんが言い切ったというのはわかんないけど、まあそう思っといた方がいいかも。
もし売出されたとしてもやっぱりTOWAは買わないと思います。別の場所で同じようなケース
があった時、入居者に顔向けできないからといった理由で検討しなかったって聞いたことが
あるから。
>131 私も相模原の物件検討中です。建物の前が道路に面してますが,騒音とか,空気とかいかがでしょうか。
あと,あのくらいの大規模物件って住み心地どうなんでしょうかね。
相模原は都会じゃないけどなかなか住みよい所ですよ。
>138
情報ありがとうございます。
やっぱそうでしょうね、自社物件のまん前に(それも真南!)に建てちゃったら
お客さんにクレームつけられまくりますもんね。
それ位はちゃんと考えてるんだ。
でもやっぱりマンション建つんだ・・・
↑
ないない、そんな話。
地所と一緒になるから絶対にあり得ない。
アフターメンテって、管理会社はどうも地所の子会社になるらしいよ。
国交省、建築物の全民間検査機関を緊急点検へ。
藤和の物件もそろそろ引っかかるのですかねえ?最近ちょっと不安です。
藤和は姉歯とは関係無いと宣言しているみたいですが、そんなことより
イーホームズ以外の検査機関がチェックした物件についても
偽造されていないかを再検証してほしい。
今春竣工したコンパクトマンションシリーズを購入入居してます。確かにデザインセンス、内装仕様は劣るのですが、
立地、眺望、方角・日照が今までにない掘り出しものだったので購入しました。
マンションはやはり、今問題になっているよう、見てくれより駆体構造や機能性だと思います。
構造部分は完成後は確認しようがないので、なんとも言えませんが、今のところ壁のヒビなど問題はありません。
ただ、施工会社が地方のマイナーな会社で、仕上げが雑な部分もあるので、不安はあります。
>>144
冷静になってみると、あれは非常に例外的な事件だと思いますよ。
個人的には詐欺事件と考えています。
特異な精神構造を持つ者が実行した事件。
食べ物などと違って何十年も残る建物では
不正をしてもいずれ見つかってしまう可能性が高い。
ある程度のポジションを確率してる業者からしたら
一度悪評が出るとはかりしれない損害となる。
リスクとリターンがあわなすぎる。
たしかに、姉歯という男は、冷静な面をしているかど、おそらく「狂人」の部類に入るのだろうな。週刊誌の情報だと、父と兄が失踪し、困苦と家族愛に恵まれない悲惨な境遇に育ったらしいけど、おそらく面白半分に欠陥建築を他人に造らせ、夢がかなったとマンションに入居した人を陰で嘲笑し、世間に復讐したと快感を味わっているのだろうな。
オウム真理教と同じぐらい、幼稚さと凶暴性が同居している。姉歯がやったことはサリン噴霧に匹敵する悪質さといえよう。今日の国会特別委員会も、ワインでも飲みながら参考人の醜態をテレビをながめ、愚か者どもめがと笑いながら見ていたのかもしれない。
ともあれ、ヒューザーの購入者には非常にお気の毒だが、日本の建築業界に対する一つの警鐘となった。そうした意味では、姉歯は同じ宮城県出身の藤村新一が行った旧石器遺跡捏造と同じ役割を果たしたといえるだろう。
住宅金融公庫が使えるマンションと使えないマンションの違いっていったいなんでしょうか?
名古屋に建築中の藤和の物件で違いがあるのでよくわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか?
>149
色々条件があるみたいですよ<住宅金融公庫
・専有面積50m2以上280m2以下
・一棟の建物の住宅部分の延べ面積が原則として1000m2以上であること
・耐火構造で地上階数が5階以上のマンション(用途地域によっては3階以上でも対象になることがある)
・購入価格が1億円未満であること(消費税相当額含む)
・民間事業者自らが建設・分譲するもの
上記に加えて、建物構造上の建築基準を満たしているかどうかで決まるそーです。
「公庫が使えない=構造建築基準を満たしていない」ではないですから、お間違えのないよーに。