藤和不動産について教えてください

>452さん
>
>ここは三菱地所がついてるから大丈夫でしょ。

そんなに三菱は甘くないですよ。
自分の足を引っ張るようなら即切るでしょう。
ましてや不動産バブルは以前経験してどれほどの被害が出るか読みづらいし。
藤和なんてデタラメ企業がやってきたこと三菱が背負い込むなんて考えられない。

あはは。あなたが考えられなくても資本業務提携は勝算あってのこと。だいたいいくら資本入れてると思ってんの。まぁいづれは統合でしょ。管理会社みたいに。

京成佐倉のステーションゲートはどうですか？
駅近で価格も安めで魅力的なんですが…
皆さんの色々なるご意見を拝見していて、あそこはどうなのかなぁと思いまして。
お住まいの方、お住まいでない方も情報がありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

>454

>あはは

最低な書き込みだな。

営業が帰らしてくれないから、来週末10万円持ってきて申し込むから、って言ってやっと解放された。
もちろん帰宅後にメールでお断りしました。営業からの返信はなし。


必死なのはわかるけどさ、そういうやり方は返ってマイナスになるということを早く学んでいただきたい。

ベリスタ白鳥購入検討中です。

皆さんの物件評価をお聞かせ下さい。

>>458
ここは、個別物件の評価を語るスレではありません。
もし、みんなの評価が知りたくて、まだこの物件の検討スレがないのであれば、ご自分で立ち上げることをお勧めします。

>営業が帰らしてくれないから、来週末10万円持ってきて申し込むから、って言ってやっと解放された。
>もちろん帰宅後にメールでお断りしました。営業からの返信はなし。

ひどい営業ですね。でも上司が頭悪いから部下がそうしているんですよ。

株価が危険水域まで来たけどどうなるかな？

ダイヤモンド＆東洋経済にダブルでダメ出しされちゃってたしね〜。

ここも時間の問題でしょ。

うちの近所でも藤和のマンション建設計画の話があります。マンション建設では近隣の住民に迷惑をかけていると聞きます。
しかも「説明」と称してガラの悪い人を回らせているようです。

計画書を見せてもらったら、敷地をめいっぱい利用したため隣の家の目と鼻の先にバルコニーが...購入者はなにも知らずに、モデルルームだけを信じて購入するのかと思うと恐ろしくなります。

モデルルームだけでなく周りの建物の状態や、周辺住民が反対していないかもチェックした方がいいと思います。

ガラの悪い人というのは具体的にどのような人ですか？

敷地目一杯とありますが、そのマンション所在地は商業地域に建っているのですか？建蔽率を無視した建物をさすがに作る訳ないように思うのですが。
目と鼻の先にバルコニーというのもあり得ない話です。私も確認してみたいので、良かったら物件名教えていただけませんか？

モデルルーム行ってきました。
はっきりいいますが担当者が最低でした。
わからないことがあって質問したら鼻で笑われましたよ。
ひやかしで行ったのではなく購入するつもりで行ったのにとても残念です。

自分も興味ある。
どこのMR行ったのか教えてください^^

私は4月か5月ごろ値下げ前のルイシャトレ戸田公園のＭＲ行きました。
中を見る時間がなかったから、だいたい4000万ぐらいでって予算言ったら、
ハイ、あなたはここね、みたいに3500万ぐらいの間取りの部屋の資料しか
渡されなかったｗビックリしたけど。ここはそのレベルです。仕方ありません。
その時点でもうパスで、結局4000オーバーで他物件を契約しました。
結果的に契約した物件のほうが気に入っており、しかも完成前なのに売れております。
もしスムーズにルイシャトレを買ってたとしても、逆に後悔するところでした。
失礼な販売態度で売れないから大幅値下げで、既存契約者にも失礼な結果に‥。

>>446さん
私のように、ここよりもいいところが見つかりますって。
結果的によかったと思えればいいのです。物件探し頑張ってください♪

４６８さん
実は私も同じようなことされたんです。普通はモデルルーム見た後は間取り図とか資金の相談とかすると思うのですが案内された場所は出入り口でした・・
これってどう思われますか？
さらに○○市あたりもお安いですよ・・なんて言われて（まったく違う場所）
始めからやる気がないのか売る気がないのか
資金のこととかお話ききたいのですが・・と言ったらやっと資料渡してくれました。
モデルルームは都心から１時間くらいのところです
はっきり場所を書きたいのですが最近の出来事なので書けません
ごめんなさい＾＾：
ちなみに飲み物も出してもらえませんでした

４６６でした＾＾：

私は購入者です。
何人かの営業と接触しましたが、みんないい営業さんでしたよ。

運もあるのだと思いますよ〜！！

内覧会ではボロクソ言いたい事言ったけど、その後の対応も100％とは
いかないですけど良かったです。

一生に一度の買い物が運なのかよ。
どの営業担当に当たっても満足いく水準に保つように教育しておくもんでしょう。

日頃の行いが運につながると思いますよ。　
チャンスは努力した人にしか訪れません。　
良い営業さんに当たるのも努力した人だけですよ。

４７３さん
それはチョットひどいです。
私は日ごろのおこないが悪いし努力もしてないから
良い営業さんに当たらなかったといいたいのですよね？
努力」してますよ
モデルルームも４件見てきたし（久里浜など）
瑕疵担保なんかもデペの株価も勉強しました。
その言い方はよくないです

会社の営業マンとしては失格ですね。
468が買って後悔したとしても、デべ側にとっては確実に4000オーバーで買ってもらえた
客を逃してる訳ですから。結果的に値引き販売して利益率も落としていますし。
今の世の中、どの業界でも利益率確保は至難の業ですからね。
できる営業マンは客に引かれない程度にプッシュができて、
ひとつでも取りこぼしをなくしていく人です。
結果的に468は購入したところの営業マンがいい人だったのかもしれないですし、
ダメな営業マンに当たるのも運で、日頃の行いによって幸運につながるのかもしれないですね。

違いますよ〜。言い方が悪かったらすみません。　

ただ、モデルルームを四件は少ないと思います。努力した人は30件くらい回ってますよ。　

私が言いたかったのは人より努力することです。上には上がいますから。　


機嫌を損ねたらすみません(ノд<。)゜。

ルイシャトレって藤和不動産でしたっけ？

468です。
ニチモです。同じ戸田公園に物件があるので勘違いしておりました。
藤和はベリスタです。大変申し訳ありません。ご契約者様、並びにデべ営業マンの方
不快な思い、信用を落とすようなことになりまた混乱させるようなことをしてしまいすみません。
また、ご指摘頂き気づかせてくれた477さんありがとうございます。
尚、誤解のないように私が当たったのはニチモです。改めて訂正し、重ねてお詫び申し上げます。
446さんも巻き込んでしまい、すみませんでした。

>>管理人さん　削除してください

478さん
恐らく皆さん気付いてたと思いますから、そんなに気にしなくていいと思いますよ。

まぁ、どこの会社においてでも、営業マンへの教育は徹底させて欲しいものですよね。当たり外れがあるなんておかしな話ですからね。

私も藤和の物件を検討していますが、検討している他の物件よりも営業の方は、
丁寧ですよ。融通が利くというか。ここはほとんど女の方ですね。

藤和のマンションって商業地域が多いの？
「商業地域」のマンションは論外ですね。
数年前にＴＶで商業地域に建設されるマンションのリスクについて特集していたが、問題多いのに驚いた。買った時点で将来的なリスクを抱えることになる。
私は絶対商業地域のマンションは買わないですね。

皆さんも検討中のマンションの用途地域はちゃんと確認した方がいいですよ。

どんなリスク？

特に商業地域に多いってことはないんじゃないですか？
しかも商業地域にマンションがあるのはここに限ったことじゃないですし…。
なぜわざわざこのスレに書き込んだのでしょう？
統計でもとってみたんですか？？

商業地域に立てるということは、建蔽率が業者にとって非常に有利になる。
つまり狭い土地に15階建て、機械式駐車場という、購入者に不利な物件を
なんとなく、他のマンションよりお買い得な販売価格に見せかけ、実は暴利をむさぼる、
いかにもバブルの＊＊＊みデベロッパーが手を出しそうなマンションになる訳です。
当然、周辺環境のことも考慮しないから、藤和の物件は常に反対運動にさらされ、
このスレの様になってゆくのです。

いやいや、だから第一の論点はこの会社のマンションは商業地域に多いのかって話でしょ？
484さんの書き込みの論拠は何ですか？
それと仮に商業地域に多いとして、同業他社のそれと比較してどの点がどのように劣っているのかを説明していただかないと貴方の書き込みはただの悪口ともとれる発言でしかないように思うのですが？

485です。
私はただの大学生ですよ。あと483さんと私は別人です。

私の発言のどこが分からないのでしょう？
貴方の発言は薄っぺらくて具体性に欠けてます。

私には、商業地区ということはイコール利便性が高いというイメージがあります。
利便性をとるか、広い敷地をとるか、平面駐車場をとるか等は、
それぞれ購入者の選択枝のひとつではないでしょうか。

484さんの言われていることは、藤和に限らないんじゃないかなと思いました。
それとも、なにか藤和に限っての具体的なことがあるのなら、ぜひ知りたいです。

藤和不動産って値引き交渉可能ですか？

物件による

ここの営業、最低。
会社としての質を疑う。

>>499
何かあったのですか？
理由も書かずに罵倒されても参考になりません。


私は先日BELISTAの某物件の見学に行きましたが、その時の担当さんが真摯に応対して下さって好印象でした。
まだ若い方で若干勉強不足な点もありましたが、この方からなら物件を購入しても良いと思えました。

ただ、途中飲み物を出してもらい休憩しているとき、他の見学者さんとその担当さんの会話が耳に入ってきました。
…ずいぶんと強引な勧め方をされているみたいでした。

当たり前といえば当たり前ですが、同じデベロッパーでも営業の方は千差万別ですね。
>>499さんも担当が気に入らなかったのであれば変えてもらってはいかがですか？

500さんに賛成です！！
住み始めてからずーっと付き合うのはマンションで、営業の方でないです。
物件が気に入ったなら、このさい割りきっって！！、というのはどうでしょう？
でも、いやな思いしちゃうと、なんかけちがついちゃった感じがするかなー
高い買い物だけに…

ところで、ほんと何があったんでしょう？

藤和不動産、そろそろ株価５０円切るね。笑　冬のボーナス出るのかねえ？

　　あとどのくらいもつか楽しみだよ、1000万値引きしても、買わないよ。　

　　まあ、株価どんどん行ってくださーーーい。今までずいぶん藤和には苦しめられたからね。

　　同情は全くないよ。

>>502
>今までずいぶん藤和には苦しめられたからね。

下請けか何かやられていたんですかね？

他のデベでしょ！？

＞今までずいぶん藤和には苦しめられたからね。

だから今までずいぶん書き込んでる？

株で損しただけじゃないの？（笑）

藤和不動産は実質、三菱地所の子会社だから潰れることはないと思うけどなあ・・・

子会社と資本が単純に入っているのとではもの凄い違いですよ。
三菱はようは藤和の一株主、儲けにならない会社なんぞ直ぐに切ります。もはや三菱にとって藤和を援助するメリットってなにもないでしょ。
いつ切ってもおかしくない。
まぁ現状それほど密な関係があるわけでもないし、倒産可能性は十分有り得る一社だと思うのですが。

政府が「原材料価格高騰対応緊急保証」の保証制度を21日に導入し上場企業の倒産を回避。
クレディスイスも不動産の業種判断を引き上げたようです。

>>501
確かに営業の方とは一生付き合う訳ではないでしょうけど、管理会社とは一生の付き合いになる可能性もありますよ。

藤和不動産のマンションは漏れなく藤和コミュニティが管理会社になっていますよね？
そちらの評判はどうなのでしょうか。
良い話も悪い話も両極端に聞くのですが…

藤和って家具レイアウトシートとかって作ってないんですかね？
モデルルーム行けばどこもパンフレットと一緒にくれると思ってたのに藤和のだけ入ってませんでした。
入れ忘れ？

あれないと家具配置とか考えるのに困るんですよね…

管理会社=正確には合併したので三菱地所藤和コミュニティね。

三菱はソフトバンクみたいな事はしないよ。面子もあるし。

一生付き合うのはマンションであって営業マンは重要ではないとの意見について...

営業マンが、良い態度の人もいれば悪い人もいるというのでは困るんです。

なぜならそれは、藤和がきちんとした社員教育をしていない証拠だから。

営業マンがとにかく売ればよいという態度ならば、それは、会社の方針がそうであるから。

マンション購入者は工事の一部始終を観察できるわけではないのだから、その業者が信頼できるかどうかが重要であり、それを判断する材料として、営業マンの態度は大変大きい要素だと思います。


近隣住民に迷惑かけても平気な会社は、おそらく、売ってしまえば購入者の将来のことも無関心．．．と推測できるのではないでしょうか。

本当に自社のブランドに誇りを持っている会社は、モデルルームの案内係に至るまで徹底教育するはずだし、近隣住民とも衝突を避けるようにするはず。
そのような会社のマンションなら安心できると思う。

>確かに営業の方とは一生付き合う訳ではないでしょうけど、管理会社とは一生の付き合いになる可能性もありますよ。

私、町内会の代表として藤和コミュニティの連中と話合いをしたことがあります。
彼らは、私どもがお客さんではないせいか、名刺すら出しませんでしたね。
わざわざ時間を作って藤和コミュニティのために集まったのにですよ。
あまりのレベルの低さに、＊＊らしくて指摘することもなく、帰りました。

案の定、マンションの住民代表の方たちはいろんなことで困っていますよ。
藤和コミュニティの連中にやらせればいいレベルのことなんだけどな。
入居者の方たちは、優しすぎるんじゃないですかね。

>>指摘することもなく、帰りました。

町内会代表という一応責任ある立場の人がこんな事するかねぇ・・・


>>いろんなことで困っていますよ

具体的に言ってごらん？

>>515さんは、近隣住民の町内会の代表さんですか？
近隣住民の方が、マンションの管理会社の方と話し合いをする事情がわかりません。
管理組合と理事会が発足していているでしょうに、管理会社と話合いとは？

マンションの住民代表の方がたとも、話をしていらっしゃるのに？
>藤和コミニュティのために集まった
そうですが、その時は、住民抜きのなにか内密な相談でもあったのですか？

どういう相手であれ、人を”連中”呼ばわりするのは、
書いてらっしゃる内容全体の質を落とすと思うので止めた方がいいと思いますよ。

瑕疵を補償するのはデベなので、実質債務超過の藤○には注意してください。

それだけひどい対応されれば連中とでも言いたくなるでしょう
あえて擁護します

それだけひどい対応って、どれだけの？
519さんは、その場にいた人？

藤和のマンションで眺望がさえぎられたとかそんな恨みがあるんでしょうね。
そんなひどい対応があるとは考えられないでしょ。

地所も藤和に足引っ張られて大変みたいですね。
切ってしまえまばいいのにｗ

そんなに簡単に切るぐらいなら最初から子会社にしないだろ。

どこも火の車です。ここに限ったことではない。

地所は藤和に大恩があるから、そう簡単には切れないでしょうね。

地所が藤和にある大恩って何ですか？

数年前に、大阪の三菱物件で土壌汚染が問題になったことをご存知ですか？
この問題で、国土交通省は三菱地所の免許取り消しを検討していたとのこと。
そこで、経営が悪化していた藤和不動産に目を付け、万が一の時には藤和不動産の免許で
事業を継続することを考えたのです。（三菱地所が自らそう考えたか、銀行などから勧め
られたかはよく分かりませんが・・）
一般的には藤和不動産が三菱地所に助けられたと思われがちですが、事実は逆です。

そうなんだ〜　知らなかった…
三菱地所と藤和は、支えあってきた関係なんだー。
三菱地所さん、今回は藤和を支えてあげねー。

恩があろうとも藤和のブランド力では現在のマンション市況下、経営は悪化する一方ですから切ったとしても何ら不思議ではないですね。三菱も慈善事業でビジネスをしてるわけではないでしょうから。

恩があるんじゃなくて ただ利害が一致しただけでしょ。

↑528です

＞三菱地所さん、今回は藤和を支えてあげねー。

支えてあげてねー！　　です。

へぇ、そんな事情があったんですね。
三菱もそんなことがあったとは。
びっくりです。

『支えあってきた』という言葉にすごく違和感を感じるのは私だけですか？

それに>>527さんの話が本当ならば、現在は三菱自社ブランドで問題なく販売できている事ですし
むしろ早く藤和を切りたいと思っているのでは？

>>533
527です。
三菱地所はマンション住民と和解し、免許取り消し処分の危機は脱したと思います。
ただ、実情はどうなのか・・

私は某大手管理会社に勤務しています。
かつては全くと言って良いほど、三菱物件から引き合いが来ることはなかったのですが、
最近、三菱物件から管理会社を変更したいとの依頼が多く舞い込んで来ます。
三菱地所藤和コミュニティの三菱出身者に聞いたところでは、藤和出身者に主導権を握
られ、会社がおかしくなっているとのこと。
事実、三菱出身者がどんどん会社を辞めているそうです。

この話は、三菱地所が藤和不動産を引き続き助けるかどうかとは直接関係ないかもしれ
ませんが、合併した子会社では少なからず異変が起きているようです。

２度も債権放棄を受けて、また経営危機。

三菱地所は５１％の株式を持っているが、いざとなれば容赦なく切るよ。
（藤○は既に実質債務超過だから、チャラにしたほうが傷が浅くて済む。）

先週、以前検討していた藤和の物件から「安くするからもう一度来て見ませんか」との連絡がありました。
一応見に行くといってしまったんですが、ここの経営そんなにマズイ状態だとは…。

仮に購入確定後、藤和が破産倒産した場合のデメリットって
・アフターサービスが受けられなくなる
・恐らく管理会社の藤和コミュニティもタダではすまないと思うので管理会社を変更する必要がある
このくらいでしょうか？

あと契約時の預かり金ってどうなるんでしょうか？

瑕疵の補償責任はデベでしょう。

１０年後２０年後に手抜き工事発覚・・・なんて時には困りますね。

中古で売るときもデベが倒産しているとマイナス評価です。

あ〜ここの営業マンはダメですよ
瑕疵担保責任の話したら鼻で笑われましたもん

>>538

住宅瑕疵担保履行法に該当する物件かどうか、だよ。

ちゃんと確認した？

「特定住宅瑕疵担保責任」とは
住宅品質確保法で定められた１０年間の瑕疵担保責任の事です。
住宅の中で特に重要な部分である構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分について責任を持つ部分です。

これらについて、資力確保する為に、お金を供託するか、保険に加入する事によって消費者保護することを決めたのが
「特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律」です。

この法律は、２００９年１０月１日以降に引き渡す全ての新築住宅に適用されます。
http://archive.mag2.com/0000093941/20081101070000000.html

>>538　マンション営業員も経営難で非常に苦しい立場になっています。

536
大事なこと忘れてるよ。倒産時に大量の未入居があった場合の管理費や修繕積立金は誰が払うの？
入居者です。

>>541
いやいや。
倒産したら、未販売住戸の所有権が他社（他者）に移り、その人が払うだけ。
所有権が移る前に未収分があったとしても、基本的には新しい所有者に承継されるしね。

他社に移るのは手を挙げる他社が存在した場合のみでは？

手を挙げる者がなかなかいないかもしれないが、所有者がいないという状況は
あり得ない訳だから、いずれ払われるはずです。
また、多くの場合、施工費を払ってもらえなくなったゼネコンが差し押さえて、
再販されます。

クローズアップ現代 急増 荒廃マンション①
http://jp.youtube.com/watch?v=EPT8mGnrCFs&feature=related
クローズアップ現代 急増荒廃マンション②
http://jp.youtube.com/watch?v=9q0oUpD3scM&feature=related

過剰供給で空き家が増えて
空き家が増えたマンションは修繕積立金が滞納され
修繕が出来ず価値が下がる

マンションは空き家が増えたらアウトらしい

三菱地所から切られるの?

どこからの伝聞ですか？本当ですか？！

誤った情報を書き込んだ時点でそれを鵜呑みにした人がいたら、いくら質問形式であれあなたのその書き込みに対して責任問われますよ？

５４７さんの言う通りだと思います。
最後に『？』をつければ何を言ってもいいという訳ではないように思います。

しかし、こういう状況になると、ここの物件を買った人はその点が気になるところでしょう
痛手が大きすぎて三菱が藤和を吸収するとは思えないし
そうなると切り離されてしまうのでは？という不安を抱いても何ら不思議ではない

確かに憶測で物を言うのは好ましくないですが
三菱が藤和を抱えている理由ってなんでしょうね？

三菱地所がマンション事業を強化するためでしょ！？

マンション事業に関しては三井に差をつけられてるからね。

ここの値引きは結構融通が利くと思うんですがどうですか？他社にないフレキシブルな対応でした。既購入者的にはいかがなことかと思いますが。。