栄泉不動産のマンションを購入されてどうですか？

ひめかさんはどこのマンションを検討してるんですが？
私もかなり悩んでいます。

住んでいる方の意見を是非聞きたいです。
お願いします。

最近、ここの物件多いですね。
私も色々知りたいですが、関西の企業なんですね。

周りに比べて仕様や設備がいい割にはかなり値段が安いですね。
見えない部分もちゃんと造ってるんですよね？

矢田南のルクロスの隣に作っていますね。

マンションは価格の決め方があり、価格は価格なりです。
周りと比べて安ければ、必ず理由があるはずです。

>05さん
デベの方ですか？
例えばどんな理由があると思いますか？
モデルルームみたりしていると理由が見当たらないのですが、
教えてください。

05ですが、デベではありません。

私も購入しようと色々と探して見て歩いているうちに、知識だけ増えて素直に購入できなくなったものです(^^;

マンション価格には、ボッタクリはありますが適正価格以下（つまりお買い得価格）は無いと思った方が良いです。

お買い得とは、購入者にとってのメリットの大きな物件と言えます。

見た目がそこそこなのに、価格が安いとすれば土地が安く入手出来た場合が考えられますが、価格の高い物をいくつも見ていると、どのあたりからコストが削られるか目に付くようになります。

良く言われることですが真っ先にコストダウンの対象となる、玄関やベランダに使われている金物を見たり（ブロンズ＞ステンレス＞アルミ焼き付け塗装＞アルミアルマイト処理＞鉄などと言うように）、玄関の蝶番の数、室内に使われているドア止め、窓枠の額の処理、カーテンレールボックスなどなど．．．

こうしたところまでしっかりと作られているなら、あとは目に見えない駆体です。
基礎の造りや鉄筋の巻き方でも結構金額は変わってきます。

建築基準法境で、階数が変わる部分（３１，４５，６０ｍなど）で余裕のある設計をするか、部屋数を多くすることを取るか。（良くある４５ｍでは１４階にするか１５階にするか）

将来の改修を考えて、S.I.にするとか、２重天井にするとか、配管を工夫してあるとか、外壁や配水管の防音処理、使っているコンクリートの品質．．．

設計図書を見せてもらってチェックするところはそれほど多くないのでポイントを絞って見せてもらって、わからなければ質問したり専門家に聞きましょう。

高い買い物なので、相談料のわずかなお金をケチってこんなはずではと言うことが無いようにしましょう。

でも、マンションは車と違って特定物なので欲しいと思ったら買いだと思わないと、なかなか買えなくなります＞拙者

良い意見誠にありがとうございます。
確かにマンション購入はいきおい的なところありますよね

先日栄泉不動産の物件を購入しました。１１月から入居なのでワクワクしています。

>０２さんへ

緑区の物件を検討しています。

０２さんはどちらの物件ですか？

＞０９さんへ

栄泉不動産を選んだ決めては何ですか？

09さんではありませんが、

栄泉不動産だから選んだのではく、選んだ物件が栄泉不動産でした。
立地、価格、間取、設備等総合的に検討し、その中でデベ自体や販売会社
にも問題がないか調べて確認したうえで決めました。

02です。
八事の方で考えています。
＞12さん
どの物件を購入したのですか？

０２さんへ

悩んでいる理由は何ですか？

いろいろあります。
一番は見すぎて目が肥えてしまいすぎて決めれなくなっているのが
理由です。
ココが気に入ったと思ったらココが気に入らないみたいな感じに
なってしまってます。

私は隣でまもなく販売するＭ井不動産と比較しています。
でも栄泉不動産の方が価格が安く少し広いし
色々とがんばってくれるようなので悩んでいます。

ただ栄泉の販売(某Ｓ不動産販売)の人はいい加減で気分的によくないです。

販売代理なので入居したら特に関係ないので少しのがまん？
で一生住むので条件がいいのでは？

>11さんへ
09です。12さんのおっしゃる通り、栄泉不動産だから決めた、のではないです。
（これが、M井、M村、S友、の物件なら、もっと高くても、
これほど悩まず安心して買えたのかも）

MR見学の第一印象はとてもよかったのですが、立地、環境に不安があって、
１００％満足で即決！というわけではありませんでしたよ。
それに、担当の営業さん（そうです。某Ｓ不動産販売)がなんだかぼんやりで、
本当に大丈夫？ってかんじで、何度もやめようと思いました。
悩んでいるうちに、最初に気に入ったはずのところも、
逆に気になりだしてしまったり・・・

それでも、買う決断をしたのは、
何度も現地に足を運んで、意外に静かで落ちついた環境なのだ、
と自分なりに納得したことと、やはり、MRの第一印象で、設備、内装、間取り、
総合的に今までみたなかで一番いいなぁ！と思ったのが大きくて、
きっぱりやめられなかったのです。
それに18さんのおっしゃるとおり、担当の営業さんなんて売っちゃったら終わり
ですから・・・

あと、必要以上な共用施設がないことや、
駐車場が自走式という部分も決め手になりました。
すごく悩みましたが、今は、決められてよかったと本当に思っています。

０９さんへ

ありがとうございます。もう少し考えてみます。
確かに販売会社は売ってしまえば関係ないですよね。
後、物件のリビングが東南にふっているのも気になっていますが
どんな物件でも一長一短なので気にし始めたらキリがないと分かっています。

栄泉不動産といえばロイヤルアークだね
東海圏ではマイナーだけど関西では有名だね
販売代理は住友系だけど住友不動産販売だけでなく
三井不動産販売の物件もあるね。
また、物件によってはマイナーな販売代理のケースもあるね
管理会社も三井系を採用しているようだ
東海ローカルのデベよりはるかに信頼できるよ

２２さんへ

本当ですか？

すごい値崩れですね。でも何だかの理由があるような気がしますが気のせいでしょうか？

>こないだ某物件が780万円で
特定の物件の情報だけで判断できないでしょ
安い物件なんて探せばどこのデベでもあるでさ

近いうちに他のロイアルアークＭＲも
見に行こうかと思っています。

販売会社が違う所に行けば
何か分かる事もあると思うので

＞25さんへ
西区に建設中のこちらの物件ですが、なかなか好評ですよ。
参考になるかどうかわかりませんが、一度覗いてみるのもいいかもしれません。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26108/

２６さんへ

私の見たＭＲは織上げ天井になっていました。

西区の物件はどうですか？

織上天井どう思います？

＞27さんへ
下り天井なら分かりますが、織上げ天井とは？
逆に天井の一部が上がっているものでしょうか？
無知ですみません。
西区の物件ですが、ＨＰや掲示板だけではどうなのか分かりません。
やはりパソコンからの情報だけでは足りないですね。

織上げ天井は見た目お洒落ですね
でも実質はお洒落な下り天井ではないのかな
上小田井にはなかったと思いますよ

織上天井はかなりのコストがかかる贅沢な装備だそうです。玄関くらいの小さい箇所でも数十万円します。
しかも織上にすると天井がひくくなるためそれなりに高さもあげなかればなりません。
よって価格の安さが売りなマンションには設置がむずかしいようです。
ちなみに上小田井にはこの装備はありません。

皆さん色々と意見きかせて頂いて有難うございます。
織上げ天井だと部屋の空間が少し狭くみえますが
手がかかっているから価格もＵＰしちゃうんでしょうね。
最終的には好みなんでしょうが・・・。

織上げ天井は部屋が狭く感じました。良し悪しですね。

先日、栄泉不動産のマンション契約しましたが
諸費用を全額負担してくれたので助かりました。

どこの物件ですか？
販売代理はどこ！？

代理店はＳ不動産です。

上小田井か。
なんで？

上小田井って、まだまだ完成まで時間あるし
売れ行き悪くないらしいけど、
もしそうなら、マジなんで？

完成物件だったので値引きあったのかも・・・。
後は交渉次第だと思いますが・・・。

上小田井は完成物件ではありませんが

33はガセか

・・・Ｓ不動産は追加のオプションですら全く聞く耳もってくれなかったです・・・。諸費用負担なんてありえないよ〜？

完成済みのいわゆる『売れ残り住戸』なら、ない事もなさそうだけど。
諸費用って、だいたい150万ほど必要とされるけど
これを全額って事かな？
どの物件か知りたい。

39です。

本当の話ですが信じてもらえないなら仕方ないです。

この話は私から持掛けたわけじゃない・・・。

41さんのプラス50位です。

だからぁ、どこの物件かって聞いてるんですよ。
東海地区で住友不動産販売が代販している栄泉物件は上小田井しかありません。
上小田井の物件なんですか？
それとも、東の方の物件なんですか？

言い訳する前に、質問に答えろよ。

乱暴な話方する人ですね。

上小田井ではありませんよ。

ちゃんと調べました？

これ以上、話したくありません。

植田のとこでしょ？
名前忘れちゃったけど、高速道路近くの・・・
大したマンションじゃないじゃん。

>>45
植田のとこはS不動産販売ではないから、八事のほうじゃない？
しかし43も横柄すぎだな。とても人にものを訊く姿勢でないな。

>33,35,42,44さん
値引きの話は事実かもしれませんが、情報が曖昧で
栄泉不動産の物件を購入検討としている皆さんが困惑していると思います。

現時点で栄泉不動産とＳ不動産(販売)の組合せは43さん言う通り上小田井の物件だけです。
　ロイヤルアーク植田イースト　　：アンサークリエイション
　ロイヤルアーク滝ノ水クレッセ　：アンサークリエイション
　ロイヤルアーク上社　　　　　　：アンサークリエイション
　ロイヤルアーク川名　　　　　　：三井不動産販売
　ロイヤルアーク八事東　　　　　：三井不動産販売/三菱地所住宅販売
　ロイヤルアークソレイス上小田井：住友不動産販売

定かではありませんが上記アンサークリエーションの販売物件の一部は
住友不動産販売が取扱っていたような覚えがあります（間違っていたら御免なさい）。

33さんの値引き物件は現在の販売物件ではなく、以前(完売済)の販売物件の話ですか？
値引き200万！とは非常に興味深いので、その辺の情報を提供して頂くと幸いです。

ちなみに過去の愛知県内での栄泉不動産の販売実績
スカイハイツ甚目寺
ロイヤルアーク東山
エスコシティ新瀬戸
スカイハイツ小幡緑地
ロイヤルアーク覚王山
ロイヤルアーク山崎川
スカイハイツ鳴海の丘
ロイヤルアーク鶴舞公園東
ロイヤルアーク徳川町
スカイハイツ高岳
ロイヤルアーク観月町
ロイヤルアーク千種谷口町
ロイヤルアーク高畑
ロイヤルアーク北覚王山
ロイヤルアーク野並
ロイヤルアーク瑞穂
ロイヤルアーク千種内山公園
ロイヤルアーク滝の水公園
ロイヤルアーク植田ヒルズ
ロイヤルアーク植田
ロイヤルアーク新瀬戸
ロイヤルアーク滝ノ水中央公園
ロイヤルアーク本山

上小田井
販売価格の端数の8万円すら値引いてくれなかった。

完成済み物件か
そうじゃないかくらいは知りたいな。

売れ残りのカス物件に200万のニンジンぶら下げられて喰いついてしまったのね(微笑)

少し荒れてますね。今私も、八事東が気になってます。内装、眺望が結構いいので前向き検討中です。販売の三菱地所の方もとても親切でしたよ。ここの一番の迷う所は大通りに面している所ですね。それ以外は結構いいと思いますが。

なるほど。ご意見ありがとうござます。ただ上層部からの眺望は想像以上でした。

確かにマンションは眺望大事ですよね〜
営業さんには眺望なんて最初だけと言われましたが
我が家は迷ったあげく眺望が決め手で購入しました。

眺望の良い所に住んでましたが、確かに最初だけでしたね・・・。
でも、疲れた時とかは結構癒されましたね・・・。
まあ、常に外見て生活するわけではないでしょうから、
検討材料は、生活のしやすさでしょうね・・・。

私は毎日洗濯物を干す時の眺望に癒されます。
そういう意味では毎日楽しめてますよ〜

ここは、管理費・修繕積立金が割安ですよね。

アンサークリエイションって何？
聞いたことないけどここも販売代理会社？

>アンサークリエイションって何？
名古屋の不動産販売/仲介業者です。

大曽根のロイヤルアーク東徳川よさそうですが、
販売代理のアンサークリエイションは大丈夫ですかね。

↑ロイヤルアーク東徳川行ってきましたよ、すっごいＪＲの電車がうるさかったなぁ〜

そうそう。ロイヤルアーク東徳川は線路に近すぎです。
現地に行って確かめたほうがいいですよ〜

ロイヤルアーク東徳川の抽選に参加しようと思うんだけど、どうでしょう？

ロイヤルアーク東徳川見てきました。
もう結構申し込みされてる人いました。
立地の割に価格が安いしなんと言っても駐車場代500円ってすごいですよね。
設備も十分なので前向き検討中です。
64さんはどうされました？

駐車場代は、マンション管理組合の「管理費・修繕費」になるので、
安ければよいものでは無いと思います。
もっとも、「管理内容・修繕計画」が高いレベルで成り立っているのであれば、
良いことです。

でも、最初から無駄に「何の代償になるのか分からない」高い駐車代金を払うよりは実質的にもお得だと思います。
後々、管理組合の総会で、本当に必要となった経費についてはそのときに管理費の値上げで対処できますよ。

それよりも、横の公衆トイレと、大曽根駅から三菱の工場横をてくてく歩く治安が気になりますね・・。あの公衆トイレを取り壊すことはできないのでしょうか。

67さん　私も公衆トイレ気になったんですけど
取り壊す予定はないそうです。
大曽根駅からの線路沿いの道、夜はちょっと怖いですね。
もう1本南側の道ならまだ人通りが多そうです。
電車の音も思ったより気にならなかったので申込しました。
唯一床の色が気に入らなかったのですが
立地を優先しました。

ロイヤルアーク東徳川に、住んで、1年経ちました。
住み心地が良いです。満足しています。

。・・・・さようなら・・・

民事再生来ましたね

マンション分譲、不動産売買栄泉不動産株式会社
民事再生法の適用を申請 負債580億円

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2906.html

栄泉不動産が再生法申請 負債総額５８０億円

「ロイヤルアーク」シリーズで知られるマンション分譲会社の
栄泉不動産（大阪市中央区）が２９日、民事再生法の適用を大阪地裁に申請し、
保全命令を受けた。負債総額は約５８０億円。申請代理人は
「米国の金融危機に端を発した不動産市況の悪化が響いた」と説明しており、営業は続ける。

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012901000879.html

栄泉不動産の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4423.html

米国の金融危機に端を発した不動産市況の悪化が響いたって、他人の所為にするが、
自社の無謀財務に端を発した無理な経営計画が失敗したってのが真実じゃないか？
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/113395812.html

どなたが債務者向けの説明会にいかれた方いますか？ 手付け金を支払った被害者です。もしいるのであれば、どんな話があったのか教えてください。

手付けは一般債権扱いだからね
可哀想だけど全額保護は無理でしょ

個人的に栄泉ロイヤルアークは大好きでした。
物件の仕様は高いうえ価格は財閥系マンションほど高くなく消費者の立場からすれば心をくすぐられるマンションであろうことが脅威でした。
今回のことは消費者の立場からすれば残念な結果だといえると思います。
　
同業者、消費者の立場から東新住建、愛松建設は残念に思えなかったが栄泉は残念…

同じく手付金被害者です。
本気で再生するつもりなら、消費者を裏切るような真似だけはしてほしくない。

安かろう悪かろうの印象しかないけどね

いや、そうでもない。結構いいマンションつくってたよ。

同感

ロイヤルアークはよかったが、管理会社はだめだった。声の大きな人の話しか聞かない奴が多い。

栄泉不動産の物件の管理会社ってどこですか？

管理会社は長谷工コミュニティが多いんじゃないかな。

手付金は何割入れられたのでしょう？手付保全の対象に
ならなかったのですか？保証書をもらわれていませんか？

手付金１割支払い保証書をもらいました。マンションができなかったら、お金はかえってくると思っていましたが、弁護士に相談した方が良いでしょうか？保証書には期限があり、それまでには再建できるかどうかの見とうしがつくのでしょうから、しばらく様子を見るしかないのでしょうか？

保証書の期限は、引渡日までです。言い換えれば、ちゃんと予定通りに竣工されて引き渡されれば
問題はないと思いますので、保証書の期限について悩む必要はないと思います。
問題となるのは、売買契約自体を解除できるのかということです。栄泉の契約書では、民事
再生申立だけでは解除できないようになっているはずです。
民事再生法上は、双方未履行の状態（物件の引渡しがまだ。代金の支払いもまだ）なので、
民事再生、双方未履行、解除というキーワードで検索してみて下さい。どういう場合に契約を
解除できるのかわかると思います。
なお、現時点では、栄泉は事業を継続しているため、契約違反（債務不履行）を理由に解除する
こともできません。
また、売買契約を解除したからといって、保証会社が、直ちに手付の返還に応じるとは思えません。
保証会社としては、栄泉が民事再生にて事業を継続しているのだから、栄泉から返金を受けられない
場合に限ってしか代わりに返金しないなどと言い出すことも考えられます。
予め保証会社にどのような場合には手付の返金に応じるのか、確認されたらよいと思います。
こう考えると結構大変ですね。無事にどこかの業者が引き継いで竣工引渡しまで行ってくれる
ように祈るのみですね。

たいへん参考になりました。双方不履行の場合、催告権というのがあるようですね。
再生債務者（民事再生の不動産会社）に対して契約解除するか、しないのかの解答を
相当の期間を定めて催告できるということでしょうか。
マンションが無事に竣工し引き渡されるのかどうか？期間をきめて、解答してもらうことができる
ということですかね。いずれにしても、こちら側からの契約解除はできないようですね。

栄泉はファシリティーズなんか使っているから……

近々、栄泉に対し、再生手続開始決定というものが出ると思います（今は、まだ申立が受け付け
られただけで、支払っては駄目という命令と、監督委員によって開始決定を出すべきかどうかの
調査が行われています。）。
再生手続き開始決定後に、栄泉（又はその代理人弁護士）宛に、竣工・引き渡しを履行するか
どうか、それとも解除するのかどうかの通知（催告）をすると、何も回答がなければ、履行を
選択したことになり、以降、栄泉から解除できなくなります（手付の倍返しによる解除はでき
ますが・・）。他方、栄泉が解除を選択すると、その時点で契約は白紙になります。この場合
の解除は、民事再生上の解除のため、債務不履行解除でも手付倍返し解除でもないことから、
手付以上の違約金などを請求するのは難しいと思います。
もっとも、難しいのは、「相当期間」を定めて催告しなければならないということです。
通常ならば、相当期間は２週間程度と言われていますが、この場合、最低でも１か月は
見ておく必要があると思います。なぜならば、スポンサーがつくかもしれませんし、また、
解除を選択する場合には監督委員の同意が必要になり、いわば２重のチェックが入るからです。
さらに、８９でも書きましたとおり、仮に解除できたとしても、保証会社が、素直に手付の
返還に応じるのかという問題があります。
いずれにせよ、近々購入者に対する説明会があると栄泉のＨＰにありますので、その説明会
のときにこれらについて説明（特に保証会社から速やかに返還が受けられるのかどうか）を
求めたらよろしいかと思います。

「栄泉の物件が竣工されるのであれば、そのまま入居したい。」とお考えであれば、しばらく静観
するのがよろしいかと思います。情報が全くない時点で慌てることは一番危険なことですから。
もちろん、色々と情報（特に法律知識）等を得ておいて、万一の場合にどのように対処したらいい
のか、およそのことが分かるようにしておく必要はありますね。

>91さん
「〜から……」なんですか？

今回はたいへん勉強になりました。再生手続開始決定まで
しばらく静観しておきます。

エクシオ中浦和･･････