野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

私は値引きについて聞きもしないのに値引きしますからすぐ決めて下さいって言われましたよ。

値引きは人気の度合いによって変わるのですかね？
897さんの千代田富士見って飯田橋駅前のでしょ？あの物件なら値引かなくても売れるでしょう。
あんな立地は珍しいもん

値引きは物件やその時点の市況次第なのでしょうね。

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千代田富士見はキャンセル大量に出て高い部屋は結構引いてたみたいですよ
野村は早期に売りきる派だから

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私の知り合いは殆ど値引いてくれないからムカつくと言っていましたよ。結局は
買いませんでしたが

キャンセル物件って言うけど実際は売れてなかっただけでは？

野村に限らず余りにキャンセル多い時はちょっと怪しいですよね。本当にキャンセルなの？って思います。

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今年、入居が始まったマンションではキャンセルの続出は当たり前ですよ、。2年前に契約
した方々が、昨年来の景気の影響で実際の入居を諦め、結果としてキャンセル・・・。

野村に限った事ではありませんが、特に都心の高額物件では多いようですよ。

野村は価格表をネットに晒されても放っておくから信用できないなぁ。
俺ネットで見つけたけどもう販売済物件だから購入者がかわいそうだったよ。高額物件だからおもしろかったけど。上顧客でも買った後は知らんということか。俺が買えるレベルはさらに無視だろうよ。
万一俺が買ったら晒されてるのはイヤだよ。絶対周りの奴等、影で調べる奴いるからな。

友達からマンションを買うのであれば駅前で大手不動産とのことで板橋駅前に出来るプラウドシティを検討
しています。既に何回か交渉をしていますが、この掲示板を見ていると非常に心配です。自分で全て確かめて
納得して購入するのが一番いいのですが、初心者の私にとっては何をしていいかわからなく、、。そこで教えていただきたいのですが、ここの営業がみんなに説明する際一番の売りは「土地の仕入れから販売まで板橋駅前のマンションは全て野村でやっている。こんなことは滅多にないことで気合を入れている自信を持って販売できる」とのことですが、そんなに強調するようなことなのでしょうか？また、土地の仕入れは競合でかなりの額を支払って購入しているとのことで、実際価格を見るとそんな高くはないのです。その分ゼネコン（長谷工）をたたいてるのかなと思うと手抜き工事が心配です。
また、池袋本町と池袋を強調していますが、実際は板橋駅前、住所も建物の半分は板橋区もう半分は豊島区とのことで、、、やっぱり池袋とうたった方が食いつきいいんですかね？？？

まずもって施工が長谷工ってことが大問題。
いわゆる長谷工仕様。二割安くできるから値段も安い。
安かろう悪かろう
と、他のスレに書いてあるのを見ました

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長谷工って、評判悪いですね。
そんなに、微妙なんですか？

長谷工は企業努力で安くマンションを造る技術を確立しているから、会社としてはすばらしいよ。
でも安く造る技術は住む人のためというよりは、造る側の工事のしやすさが主眼だからね。
あと部屋の向きなんておかまいなしに、敷地目一杯に詰め込むプランニングもいただけない。
いわゆる長谷工仕様が叩かれるのはそれが原因かと。
郊外で安く売られているマンションならそんな長谷工仕様でも納得だけど、それなりの値段で
売られるマンションがそんな仕様だと萎えるよね。

営業やプレゼン上手いけど物件は言うほど良くも悪くもなく普通w

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確かに何の特徴もないのがここのマンション。
見学に行って構造を説明しなかったのにはびっくりしたけどね。

最近はやはりコストダウンの感じが否めないね。プラウドなのに…。

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施工会社ですが・・・

長谷工はＸＸとして。東海興業はどーなんですか？

ＣＭが変。

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だから長谷工はバツじゃないって言ってんじゃん。
安くて、それなり。
それはそれで悪くないでしょ？

だいたい日本のマンションの半分以上が長谷工って聞いたことあるぞ。

このご時世です。ゼネコンはやはり大手の方が安心でしょう。

仕入から販売まで一貫してというのは、それなりのメリットもありますが、買う側からしたら
価格にそれが表れているかどうかです。
（これこのまま言うとまた営業トークにつかまりますので要注意）

池袋を強く謳うのは板橋よりは聞こえがいいのと、池袋と謳えば、板橋でもそれなりに価値が
ありそうに感じやすくなるからですよ。

でもプラウドはブランドだし、野村は大手です。
変な心配はいらないと思います。

たしかに何の変哲もない普通のマンションですね。少なくともエントランスは誉められたものではありませんね。建つ前と建った後の期待値は半減します。

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野村の営業、リビングサポートの社員は勉強不足です。

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営業　→　設定した金額で売るのが仕事なので、100％買えそうな優良客しか相手にしません。
　　　　　（そういった客層はあの変なＣＭを好むようです。というかあえて否定しないようです）

内容　→　立地の稀少性価値を強く出してますので、家としての仕様は住まい手を考えない気の利かない作りが多い


品質　→　建物の品質の良し悪しは全てゼネコンで決まります。
　　　　（最悪の物件も多々あります）

金額＝物件価値ではなく、アフター分上乗せした価格となっています。

以上のことは承知しておきましょう。

ブランド。。。プラウド。。。など強調してるけど社員の教育なってない。営業、リビングサポート、など分業しているのは解るけど連携がとれていない。そのたびに説明しなおし。案内係りや内覧会のつきそいも緊張しまくりでなにいってるかわからない。あれなんですよ～～～っていうけど、あれってなんですか？？とツッコミたくなる。
レベル低すぎです。

プラウドの営業の方ってなんか偉そうな方が多いですね～
プラウドっていうブランドだけで売れるからでしょうか？
設備の説明もろくそくせず価格の話しばかりで必死・・・だけど偉そう。

プラウド なんて
ブランドとしては
ここ数年のヒヨコ

コープ野村団地の方がしっくりくるぜ
ブランド名コロコロ変えんなよ～(笑)

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え～でも、板橋にできるマンション凄い人気みたいだよ。
プラウドって、凄くブランド力あるみたい。もちろん長谷工とのタッグです。

２３区の検討板で、薔薇のついた写真のってるよ。完売しちゃいそうな勢いだよ。

色々見学に行ったけど私は三井不動産が一番いいと思いました。野村は顧客の立場に立った設計をしていない。営業マンが強気。でも野村のブランド戦略は上手い。野村はオプションで収納は準備しろの姿勢に対し、三井は標準でそろっていることが多い。プラウドは完全に富裕層向け物件であると思います。しかしあれだけの高額物件に対し新入社員が出てくるのはおそまつ。何を聞いてもわからないし、顧客をなめている。一番最初についた営業を変えられないのはつらい。申込書を書いた時点で上司が確認し、それなりの対応をすべき。他の書き込みにもあったが、社員教育がなっていないし、スキルのない人間はまだ顧客の対応はすべきでないと思う。あの対応ではブランドが落ちる。オフィスビルもそうだが、三井ビルはテナントに対しがんばった姿勢を見せているしサービスもよい野に対し、野村ビルはなにもしていない。やはり三井は不動産のプロだと思う。タカビーな態度をするときもあるが、プロが多い。

プラウドが富裕層向？？？あの仕様で？あの価格で？
庶民向けのごくごく普通のマンションだなぁ～可もなく不可もないと感じました。

ここは営業が駄目。

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だって、ここみんな契約社員だもの。
成績わるけりゃ、クビきられるのよ。
それで、どんどん、無知なの補充してんだもの

ホワイトカラーの幹部候補生は営業でマネジメント経験したら数年でバックオフィスに異動しますしね。

個人的には三井のサンライフなんとかのおばさん連中より、野村の契約社員？さんの方が質が高いように感じます。対人営業はお客さんとの相性もありますし、失礼な対応があったら、責任者に営業担当を変えてもらえばいいと思います。

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野村が選定した下請け業者で再建中とか潰れそうな会社の場合はやめといた方がいいです。
パンフを良く見るか、営業マンに確認してください。
後で痛い目にあいますよ～

>>930
＞野村が選定した下請け業者で再建中とか潰れそうな会社の場合はやめといた方がいいです。
野村に限らず、どこのデベでも同じでしょ。

それって、販売代理のこと？
黒子営業マンのこと？

プラウドは名前だけ。営業は意外と・・・

新興デベの係長以上の方が知識も経験もある。

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はっきり言って完成物件はしょぼい。青田売りは上手いが(笑)

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>>930
建物の質は野村に監督力が無いということでしょう。

売り方は上手いけど肝腎な物が…

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ここは営業のマナーがなってないですね。言葉ずかいは丁寧でしたが、口臭がすごくて堪りませんでした。おまけにスーツもタバコ臭いし。少なくとも接客する前には歯磨きぐらいして欲しいものです。
聞くところによると軍隊のように上下関係が強い組織らしく、営業もストレスがすごいのかなと推測しますが、身だしなみは整えてほしいです。

全体がどうかは分からないですけど、私の担当の営業はひどかったです。
知識がない（もしくは無いような振り）だけでなく、脅しに近い言葉も言われましたよ。
でも、施工が長谷工ながら物件は悪くなかったので買いました。
まあ、立地だけで、その他は普通（無駄部分も結構ありますが、なんとか許容範囲）でしたが。

体育会の臭いがプンプンしてくるような感じで、細かい配慮、気づかいがなっていない営業が多かった気がします。
いずれにしろ高級マンションを売るのには未だ慣れていないのでしょうね。

根拠の感じられない根性論チックな強気一辺倒の
安っぽい営業、しかもメインは小僧とオバサンばっか。

939さん、買われた物件はどちらですか？
最近販売会をしている野村物件見たけど、設備の使いやすさや高級感はどこもなかったなぁ。

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なにがなにやら？

野村不動産は庶民向けでしょ？

うちの担当営業さんは若い女性でした。感じはいいけど、まるで商品知識がなく（例：模型みながら自転車置き場の位置を聞いたら「えーっと、ちょっと確認してきます」、モデルルームでバルコニーの奥行きを聞いたら「あ、いま確認してきます」という感じ）。物件隣の建物について聞いたら「相当古いようです」というので、どう見ても新しいと思い、自分でネットで調べたら築6年の寮。ピンチヒッターとかバイトではなく社員。高給なんでしょうが、よくこれで務まるなーと逆に感心しました。。。

若い営業が多いなって印象です。もちろんフレッシュという意味ではなく、知識もあまりなく、信頼できそうにない、すなわち、この人と話をしても時間を無駄にするだけみたいな。
チ－フという肩書の責任者クラスで、ようやく話がつうじるかなって感じ。
しかし責任者クラスになると皆さんも書かれているとおり、ゴリ押し営業のスタイルで、スマ－トではないです。
最近は、いい建物作るようにはなっていると思いますが、この会社が三井、三菱みたいに洗練されるには、ずいぶん時間がかかるのでしょう。いくらお金をかけてプラウドＣＭ流したって、お客は見抜きますよ。

クレーン倒れ老人ホーム直撃 渋谷のマンション建設現場
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/column/20101005/543634/

私の担当の女性の若い方はしっかりとしていましたよ。
我が家は車が２台有るので、敷地内駐車場は１台までしか確約出来ないとの事
だったので、検討しますと申したら、直ぐに周辺の空き駐車場情報を調べてくれて
細かく情報をくれましたよ。

↑そのくらいは普通だと思います。

若い営業担当が付く人は、買わなそうな人か
買えなそうな人として見られてるのよ。
新人営業マンの教育用の「お客さん」だってことだよ。

来年完成予定のプラウド物件購入予定です。

入居後数年は定期検査あるし、一応大手、と私はあまり考えていなかったのですが、

でも家族は念のため、第三者に頼んで施工中検査、それが無理なら内覧会同行チェックを頼むべきといいます。

ただ料金は決して安くなく、どうすべきか迷っています。

アドバイスください。

いきなりの飛び込み営業にはビックリした。
受付が面会はお断りしてくれたが、捨てても良いのでと資料だけ置いていった。
もちろん何の接点も無い。

営業さん大変だなあ。

野村のマンションの検討スレに、
入居前に部屋順に並んで挨拶会をやるって書いてありましたが、
野村のマンションではどこでも、そんな行事をやるんですか？

長谷工プラウドといった安普請マンション量産してるのに、正月にはヨーロッパの宮殿をイメージとした
CMをガンガン流してたね。イメージ戦略もここまでやっちゃうと詐欺かな。実態は大違い。

>>954

入居説明会の一環として、入居者同士の親睦を兼ねてやるみたい。マンションって入居後は住民同士
運命共同体だからね。でも、タイミングとしては微妙。入居者で購入の是非を判断するためには契約
前じゃないと遅いし、親睦のためなら入居後に落ち着いてからのほうがいいんだけど。

野村のマンションは足音なんか聞こえないのでしょうか？

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足音は、かすかに聞こえる事もあるけど…
それよりは、物音が結構響きます!
管理会社に訴えても、担当者の対応は良くないです。

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去年即完で話題になった、プラウドシティ池袋本町。
外観を素人目に見ても、相当コストダウンしている印象。
CMとのギャップがひどい。

>>960

長谷工プラウドでしょ。第一弾の東陽町でトラぶってたのによく契約しちゃうよね。

池袋本町のお城ね！ゲーティッド思想って高い壁で囲んだら拘置所みたいじゃない。
外界からのセキュリティよりもお城の中に犯罪者が居てみぃ。外に逃げらんなーい。
そもそもヨーロッパのお城、主はひとりよ。

>>962

ちょっと話しはそれるけど共用廊下側によくあるルーバー面格子も牢屋の格子みたいでやだよね。吹き抜けに
したり、センターインで両面バルコニーとか対策はあるけど、滅多にお目にかかれない。

要はコストなんでしょうね。画一化した仕様が一番ローコストなのですから。一味違うとか創意工夫とかの方向性が違うのかな・・・。とくに長谷工仕様は。

長谷工は徹底したコストダウンだからね。もともとのプラウドの高級イメージとは相反してる。

プラウド　と　プラウドシティ　がランクが違うというのは本当ですか？

>>965
毎夜、特定のゼネコンを名指しで各デベのスレッドで誹謗中傷。
そろそろ捕まるのではないかと思ってるのだが。

>>967

ちゃんとしたマンション作ってたら批判されないよ。こんなところでパトロールしてないで、やるべき
ことやったらどうなの。

今ビル部の方と接点があるのですが、かなりダメです。ある方の紹介でお会いしているので、担当者替えてくれとも言えませんし。
本人いわくバブル入社だそうで、その時代は誰でも入れたんですよって、自分で言うことじゃないでしょ。
リートにもいたらしいのですが、何を聞いてもピントはずれ。結論、野村のマンションは....。

株屋ってこと？

ビル部って、何するところなんですか？
リートって？
マンションの販売と直接関係のあるところですか？

最近聞いたのですが、引越に際し「野村不動産のマンション」というだけで引越お断りの業者が多いと聞きました。どうやら、野村から非現実的な注文が多く、引越が出来ないようです。

引越にまで、細かく指図されて業者まで指定されてしまうとは。
野村不動産ってそんなもんなんですね。

↑しょせんそんなもん。

>966
私もしりたい。

プラウドとパークホームズだったらどちらがいいでしょうか？
まじめなところ。

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>>975

マルチポストはマナー違反。
まじめなところ。

単に高いだけ。

でも社員は他のデベより品があるように思う。

>976
そう？
購入目的で掲示板を使ってるだけだけど。
複数から情報集めるのがマナー違反？？
訳わかんない。

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ネチケットも知らないのか。

>979
わけわかんなーい。
ちょーキもい(爆)

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972、引っ越し業者に問題があるんじゃない？
部屋はもちろんだけど、通路やエレベーターの養生しないで家具の出し入れして、傷だらけで逃げる業者があるからね

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>>975
同じ人でしょうか、よくその類の質問見るけど、どうせ買えないんでしょ。
本気で検討してる人はそんなバカっぽい質問には絶対ならない。

>982
残念。大ハズレ。
まあ自分を基準にしてしか考えられないから、そういう発想になるんだろうな(爆笑)

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>>983見つけ〜
この掲示板で（笑）なんて使うのあんただけだよ！
内容なしの２行レスは目立つよ
２ちゃんに戻りなよ

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>984
ごめん。俺２チャンネルってマジで行ったことないんだ。あんたと違ってね。
もう一度だけアドバイスしてあげる。
自分を基準に考えるなよ！（爆笑…腹いて）

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よく考えてみればわかるが、就職する時に｢Ａ社とＢ社どっちがいいんですかねぇ」
とか聞いてくる後輩いたよね。まぁ、大体素人質問なんだが、就職活動したての
どうせ受からないレベルのヤツがね。

マンションにしても｢どっちのマンションブランドがいいんですかねぇ？」とか
素人質問されても、立地から設備から仕様から全部違うのに・・・・

そんな方には、お安いローコスト系デベの爆発値引きの物件を、
お得感を感じながら住んでいただくのが良いかと思う。

長谷工施工物件は、池袋本町でも内覧会でトラブルみたいだね。しかも清掃もまともにしないでお披露目だとか。
長谷工プラウドは安かろう悪かろうってことでブランドイメージは決定ということか。

>986
本当に的外れ。
実は俺住んでるんだ。既にね。どっちかは敢えて書かないけど。
なのでちょっと聴いてみただけ。
信じる信じないはあなたの勝手。飽きたので退散します。じゃね！

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どこかのスレに書いてあったけど、
野村の営業さん曰く、
ボイドスラブ＋2重床は後で苦情が多いから、野村はやらないって。
本当でしょうか？

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>>989

発言が事実ならその営業は嘘つきだね。タワーならボイドスラブ＋二重床って普通にあるパターン。
プラウドタワーもそうだよ。

苦情が多いからやらないというのなら、長谷工仕様の二重壁、ALCも止めるべきだよね。

>>989
何年前の話しですか？ボイドスラブ以外でのマンション建築は、今はできないはずです。

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野村も三菱も中低層ではボイドスラブは使ってないよ。

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上記デベも普通に数多く使ってますがな、、、

あほらし

>>988
中古か何かしらないが、買ったってことでしょ？
ホントにその2ブランドの内かどうか知らんけど。

それでその自分の選んだ選択に何やら自信が持てず、
新規購入者のフリして｢どっちがいいの？」なんて聞いたってことでしょ。

なんか寒いね。全てが。

都内のMR見る限り、
ほとんど使ってないよ。
うそこくでねぇ。

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ボイドスラブは、新築マンションの常識だよ
ボイドスラブでない新築マンションがあれば、マンション名を出して欲しい

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