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前スレが長くなったのでパート2へ移行しました
【旧スレ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/
[スレ作成日時]2006-05-30 15:08:00
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武蔵小杉のプラウドは完売したという書き込みがあったぞ。
本当に採光や開放感を考えるなら、扁平梁を使った順梁ハイサッシにしてガラスパネルのバルコニーが一番ですね。
郊外や周囲に余裕がある都心の敷地ならこれがいい。
都心ですぐそばに別の建物があるようなら、逆梁にして周囲からのプライバシーを確保。
一番ダメダメなのが順梁でコンクリートのバルコニー壁。採光も通風も台無し。
見た目でなく住み心地を第一に考えて設計できる設計士なら、このあたり言われるまでもないことなんでしょうけど。
オリックス
梁も関係あるけど、インフレームのマンションって、ベランダがせまいね。荷重の問題か? ガラスパネルにして直射日光を取り込むっていっても、ベランダが狭いと安っぽくて、アパートと変わらない。
ニチモも再生になってしまいました。やはり、三井か住友、野村が安心でしょうか?
色んなデベの書き込み見てますが、そう感じます。中小だと、不安で。ただ、野村は高いですねー。
どなたか大幅割引で購入できた方いらっしゃいませんか?交渉しましたが、私はNOでした。
職業を見て安定収入のある人には、逃げられないように、デベのほうから値引きを持ちかけるんですよ。抽選もはずれないようにします。今だけ金持ってるような人には値引きしません。
散々、物件回って色んなデベの評判聞きましたが、いまや野村が一人勝ちで羨ましいと言ってました。プラウドのブランド力と信用力については、各社認めざる得ない状況のようです。
そんなことないよ。
ただ、野○のうま〜い「アピール力」は、ある意味すごいと思う。
なんかまるでどの物件も売れてるみたいじゃん。
確かにどの物件も総じて売れていますね。
ただ、内装・住設はいまいちですね。かといって構造についてもあまり言及していないし。単にブランド力あるだけかな〜と。これから土地の価格が下がり、原材料費も下がり、景気もしばらく悪いし、みんな買い控えるし、とするとこれから計画される、または施工される物件はプラウドでも安くなるような気がしますが。(グレードを上げて価格維持かな?)
いずれにせよ今引渡し直前のプラウド物件は原価をなんとか抑えようとするのもわかるが、かなり安っぽすぎますね、造りが。
新○安物件も安っぽい(笑)
どのプラウドも引き渡し時に安っぽい仕上げという印象は確かありますね。当初のイメージと違うのは泣き寝入りするしかないのでしょうか?
699さん
私も当初のイメージとのあまりの違いに愕然としています。
高値で掴んじゃったし…
自分が甘かったのですが。
次買うときは絶対他社にします。あーあ…
自分で買って高値で掴んだとか言うかね??
それっていかにも業者的言い回しなんだが。
業界人だがプラウド買って普通に満足してる。
選んで買ってるから当たり前だが。
野村に特段の思い入れは無いが、消去法でも
悪くない部類だと思うが。
個人的には地所か野村かしか考えてなかったし。
最近の三井は嫌いだから。
三井もパークホームズはずいぶんと安っぽいですもんね。パークコートでも時に?なものもありますよね。
くだらないねー。やり取りが。今日の夕刊フジに今年の販売実績がでてるよ。やはり、三井か野村が強いね。安心買うなら高くても仕方ないよね。
三井はともかく野村…!?
具体的にはどのマンションのどのあたりが良いのでしょうか??
本気でプラウドがいいと思ってんの???
おもろないことをウレシそうに書いた上に説明すなよ
存在が恥ずかしいやろ
まあ、三井だ、三菱だ、野村だって言っているけど、最近竣工されている物件はどれも似たりよったらりでレベル低いよね。やはり土地高&材料費高による圧縮でしょ。これから建ってくる物件はプラウドも含めて、よくなるんちゃう?
よく野村と組んでいる東洋建設ってどうなんでしょ?
これから建つマンションは仕様がさがると言われてますよ。
建築資材が高くなっていくから、見えないところでコストダウンするでしょう。
建築資材はどう考えても安くなると思いますね。土地の価格もさがりますよ・・・。
高くなるって、、、かなりずれてるな・・・鋼材価格の推移とか、調べたことある?
マンションを施工するにあたって必要なものの原材料は全て供給量が下がり在庫を抱えるてるから、安くなるでしょ。。こう考えるの普通ですよね。
野村とよく組んでいる東洋建設ってレベル的にどうなんでしょうか?
東洋建設、東洋建設と無視されても何度も書き込むアナタはレベル的にどうなんでしょうかねぇ
関係者っていうより、自分の検討物件が東洋建設施工なんじゃない?
新浦安2物件、問題発生してますね。
浦安問題はデベが客をナメタ結果でしょ。。。
売るためには虚偽でも構わない販売スタイル姿勢が真実なら、要注意デベですな。
客をナメんな!
えらそうにするのはもう少しまともな会社になってからにしろ!
と他デベが叫んでも哀しい
建設費の高騰と販売単価の下げ圧力により、仕様の低下は避けられませんよ。
現に今、資材関係の値段が下がってても、どこも部屋を少し小さくしたり、壁の厚さを薄くしたりする計画らしいです。
更に建築資材が安くなってもエンドユーザーにほとんど還元される事は無いと思うが。
ここの対応、マジでやばくないか?
SUMISHO
HANKYU
TAKENAKA
ORIX
YORI
KANARI MASHI デース
問題を知りながら、隠して販売を続ける会社のイメージ。
市川が典型的な例。
浦安は致命的ではないけど、変更を知りながら販売していたかも、、、
売る事を最優先して、お客の事なんか考えていると思えない。
物件の資産性とか気にする人は買わない方が無難。
そもそも設定価格が無謀に高い。
親玉の野村証券、あの増資引き受ける奴いんのかよ。リーマンの金食い買収のツケは重いね〜。
ICHIKAWA
SENRI
YORI
KANARI MASHI デース
関連の管理会社さんしっかりして下さいよ。
公衆用道路に(マンションエントランス前)
「管理者から駐車の許可は得ています。」
と答えておきながら、管理者に確認したら
「そんな許可は出してない」だって。
(出せるわけもないそうですが)
虚偽の説明はコンプラ違反だよ。
しかも、それだけで終わらない。
あなたに代わって野村不動産HDの
コンプライアンスの部署に連絡しておきますね。
X区某所にて
スレチ失礼しました。
え?それ主語は誰?マンション入居者にコンプラ求めてる?
管理会社です
最初の主語は入居者じゃないのか?アナタ日本語OKですか?
天に唾すると…
マンションの管理会社は居住者にしか責務を負ってませんが
ここの会社、いくら大手だとしても大丈夫か?
新浦安
野村は、あまり評判良くないみたいですね。何かあるのですか?
新浦安の物件、凄いことになってるよ
しかし、汚ないやり方するね
まぁ、なんだかんだいってPROUDの人気はあるね。
その主語じゃないよ。
「管理会社からOKもらってます」って最初言ったのは誰なんだって聞いてるの。
入居者が勝手にOKだって言ってて、管理者がOKなんて言ってませんってハナシだろ。
それを管理者の親会社野村HDのコンプラに通報するってアタマおかしいだろ?違うか?
結局、頓珍漢な文章書いて、突っ込まれても頓珍漢な返ししか出来ないようなレベルの
近隣居住者がいるってだけのハナシだろ。くだらん
うちのマンションの近隣にもいるよ。
宅配便のクルマが前に停めてるのを写真取りに来る通報**婆々。
自分ちの前にも宅配のときは当然クルマ停まってるってのに、完全に病気。
野村とかだとヘタすりゃタカれるとでも思ってんじゃないの。異常だよ。
退場します。ほなさいなら。
普通のマンションが高値で売られてるイメージ。
一部の営業だけだと思うけど、客商売とは思えない対応。
ココは大手ではないと思えた。
確かに営業の質は悪いですね。
そうかな?受付嬢・営業さんとも、他社より良かったよ。
たしかに。
普通のマンションを高値で売ってる印象。
所詮、株屋のマンション。
高値で売り抜ければおしまい。
アフターどころか契約後は知らんぷり。
野村のマンションに住んでいます。
営業の質は高いと思いました。接客応対などさすがと思わせるものがありました。
ただ、契約さえ取ってしまえば、あとはこちらのものって印象を受けました。
契約後は、全部野村の都合良いように流れ作業で処理されます。(まぁ、効率を
考えると仕方ない面もあるでしょう)
購入前は、
1.大手の安心感(=つぶれる心配が少ない)
2.きっとアフターサービスも期待できるだろう
3.施工品質など期待できるだろう
と考えていましたが、1.以外は幻想だと気づきました。
1.は利益率がよい=消費者にとっては割高 の結果とも考えられます。
2.3.が伴えば、割高な価格も納得いくのですが、残念ながら野村の対応に
は失望いたしました。
もし、また買う機会があったら絶対野村は避けると思います。
そうなの?気の毒だね。
3には満足。2はまずまずってのが俺の印象だけど。
リビングサポート、エーかげんだよ。
アーバンネット然り
東急はなかなか良い。
野村は失礼なやつが多い印象。
本体社員の営業は優秀だと思う。
だが優秀=販売力をいうのであって、顧客メリットとは一致しない。
例えば、MRに来るお客の見極めも効率的だけど、それは逆を言えば見込みから外れた客には
リソースを割かないから失礼になる。
ここにはサービスは期待しないほうが良い、あくまでもビジネス。
東急は営業ががっついてないのでよく見えるかも。
あ、物件の良し悪しとは別問題ね。
三井の管理会社は相当レベル低い。胡坐かきすぎで無駄に高い。
管理に関しては、東急>野村>三井で間違いない。
これは野村を誉めてるのでもなんでもない。
東急が良くて、三井がダメだから相対的にこうなる。
失礼というのは契約後の話。
契約前との落差がすごくて驚いた
そうかなぁ~
契約後も変わらないけど。
野村の営業は契約前から入居までこまめに連絡をくれていたし、
入居後に手書きのレターを送ってくれたりと、幸運にもとても良い人だった。
(稀なタイプだと思いますが)
ただ、野村リビングサポートの担当者は最悪。
小さいことなら連絡せずに我慢したほうが良いと思うぐらいの人だった。
リビングサポートは良くないね。
ちょっとした修理でも1ヶ月~半年かかってる。
掃除のおばちゃんはさぼってるし・・・。
私の販売担当の営業は誠実な女性で特に問題なく、気持ちよく契約に至りましたが、
買った後の印象は皆さんと全く同じです。
入居直後にフローリングに施工上の不具合が出てきたので野村リビングサポートに指摘したら、
「慣れますから2年ぐらいそのまま使ってください」と言われて怒り心頭。
「2年待ったら瑕疵担保期間が終わるだろう、わざと言っているのか?」と言ったら渋々見に来ましたよ。
三井のアフターとの相対比較以前に、購入者を愚弄する野村のアフターの姿勢は問題外。
アフターにこそ、業者の真贋が現れるね。
せっかくの自宅購入なのに気分を害されるのはたまらんね。
そんなこといわんだろ。釣りか?
大体、不具合があって、リビングサポートに連絡するのがナンセンスだろ。野村の販売担当に普通電話するだろ。
しかも野村は別に痛くも痒くもない、アフターはゼネコン現場監督に押し付けゼネコンは下請けに押し付けるだけ。
771は判ってないよ。
引渡し前じゃないんだから、販売担当なんていないさ。
管理人経由でリビングサポートにFAXするシステムになっている。
772さん
野村リビングサポートは管理会社ですから、アフターサービスはやりませんよ。
アフターサービスの相談は、下記HPにもあるとおり、
野村不動産のライフサービスセンターが受け付けてます。
http://www.proud-owners.jp/after/about_after.phtml
管理人さんに提出されたアフターサービス申込書は、
ライフサービスセンターにFAXされるシステムとなっています。
もちろん、これは野村不動産分譲物件の話ですが。
販売代理の物件については、不知です。
>>772
何が判ってないの?うちの場合、野村本体の担当とゼネコンの担当(現場監督)両方付いてるが。
リビングサポート自体が事業主でもないのにアフターサービスをする理由がないだろ?大丈夫か。
野村の物件だからたまたま管理会社が竣工引渡し時点ではリビングサポートになってるってだけで
管理会社が違ったらどうすんだよ。もう一回聞くが大丈夫か?本当にそれ野村の物件か?笑
話を総合すると、担当によって対応が全然違うということなんですかね?
それは会社としては問題あるのでしょうね。
あとは、施工会社にもよるのかも。
うちの施工会社は、迅速かつ細かいところまでよく対応してくれました。
どっちにしても最悪だな
ゼネコン担当者なんて、新規案件の現場にいるわけだし、野村からの指示がないと動けん。
野村はグーたらで、まとめて案件を処理したがるから他の案件が溜まるまで待たされる。
マヌケなやつがいるな。
管理会社にアフターのクレーム言ってる時点でお門違いだって理解もできんのか。
野村本体の担当付いてないのか?工事課だかなんだかの人間付いてるだろ。
だいたい、その2年住めって誰が言ったんだよ?1年ごとのアフターもあるのに。
管理人のオッサンに言われて切れてんじゃねぇのか。
何度も言うが野村の腹が痛むわけでもない、クレーム処理は最終ゼネコンの問題だぞ。
そもそも、内覧会で文句言えよ。間抜けな点が多すぎ。
おいらは769じゃないが
共用部の修理、半年経っても治らないぞ。
なんだよ野村の書き込み!
顧客軽視も甚だしいよ。
客を捕まえてまぬけはないんじゃない?
最近ちょっと増長してるのか?お客様第一を忘れた企業は淘汰されるよ。
文句を言う相手が悪いとか、内覧会で言うべきとかは、客をば かにしてるよ。基本的に客の方が素人なんだから、水準をあわせないと。
まぁあれだな
野村さんはグループの中でうまく処理できていないのは事実だな。
マヌケな奴が一人おるな。
「クレーム処理」という言葉をいきなり使う時点でデベだろう。
購入者にとっちゃ売主側の最終責任がデベだろうがゼネコンだろうが関係ねえんだよ。不具合が直りゃいいんだよ、平穏な生活が送れさえすれば。
お門違いだと?だったら初期対応でそう言えばいいだけだろう、あちらへ連絡してくださいと。
それさえ言えずに「慣れるから2年まて」云々言うのが野村クオリティなんだよ。
あまつさえこんなところで何度も「クレーム処理はゼネコン」等とは笑止千万。
まあ、野村の何たるかがよく見えて面白いから、こいつにはどんどん書き込んでもらいたいがね。
クレーム処理と言う言葉は、マクドナルドやファミリーマートでも使うよ。
あなたは井の中の蛙ですか?
このスレにマクドナルドやファミリーマートが関係あるのですか?
マンションの話題で「クレーム処理」という用語を使うのは住宅供給者、と考えるのが自然でしょう。
購入者サイドの人間なら自らクレームとは呼びませんからね。
話題は野村のアフターの件ですよ。議論を意図的に本題からそらそうとしていませんか?
ライフサービスセンターも対応が良くないです。
このマンションの担当の○○です、って書いてあるから連絡しているのに
標準装備の物について「メーカーは何ですか?」と聞いてきて唖然。
いくつか物件を担当しているのだろうから全部覚えておけとは言わないけれど、
電話を代わる時にその物件の資料を用意するなりして対応して欲しいです。
786様
あなたにはその対応が出来ますか?
できないでしょう?
それではあなたもクレーム処理は出来ませんね
なるほど、わかります。↑こういう反応が野村クオリティね。