野村不動産のマンションってどうですか？ 【パート2】

要するに客の顔をみて、商売する会社です。
　差別されないように情報を集めることが大切です。

>>178
タワーマンションを作れない時点で、一流ではありません。

住吉本町レジデンスの南側マンション建設で相当揉めてるみたいだけど、購入者には説明もないとのこと。案外信頼できないと思う。

　　プラウドはいいマンションだと思っていたが、最近どこへでも建てすぎだと思います。
↑も相当問題になっているようです。

野村証券は、王子製紙の指南役として強引にTOB仕掛けたが、三菱に一蹴されて、失敗して大恥かいたね。やっぱり世間の空気を読めないのは系列の野村不動産も同じ。周りの世間はみんな野村を快く
思っていないんだろう。

野村はマンションを粗製濫造し過ぎてると思う。
だから、どうしても個々の物件への管理が行き届かない。
かつての大京を思わせるやり方。
実際、ライオンズマンションと客層が重なるようだし。

大京も悪いんですか？

>188
大京がいいんですか？

ライオンズマンションってどこにあっても何となく年代物という感じがしますよね
新しい感じはしない
野村もああなるのかなあ

>>190
大京は進化が停滞したと言うか、悪い意味も含めて老舗の域に達したんじゃないの？
まあ、目新しさが欲しいなら、カナデベに任せておけば良いと思う。

特に目新しい感じのしない野村も、あと１０年たてば古くなるのはしょうがない。
長谷工と組んだ大型物件は、すぐに団地になります。

デベとしての野村不動産の企業方針次第だな。
企業価値を高めるために、何をすれば良いかを常に追い求める集団になるか、
大京のように、ノルマを追い求める営業マン集団になるのかは、野村の経営者次第。

現在の野村は、ノルマを追い求める営業マン集団にみえるな。

野村のＤＭは、資料請求した物件以外のものもいっぱい届きます。
他のデペよりもＤＭは頻繁に送られてきます。
どの物件にも共通して言えることは、希少性を訴求していることと、
価格設定が高いということです。

価格を高くすることで、希少性に対する顧客の価値感を高めたり、
ブランド・イメージを高く出来ると考えての戦略だと思います。

197さん。
以前、７つか８つマンション見学して以来、
うちにもギョウサンDM来ます。
でもどの会社のも一度も価格が記載されてあった事無いです。
売れ残りのあと３戸とかそういうのには書いてあることがあったけど。

どうやって価格を知るのですか？
全ての物件の価格が高いって、すごいこと書いてありますけど
ひょっとしてご同業の方なのですか？

比較して安いのはどの会社の物件なのでしょうか？
スレ違いゴメンだけど、
せっかくアンチなプロの方のようなので聞きたくて。

大京が出てきているので書き込みますが、横浜の港北ニュータウンは最近マンション濫立状態になっています。ライオンズがひとつ終わればまたライオンズ。しかし、見事に完売しています。
最近では日本総合地所が５物件一気に始まったような状態です。東急も大規模２件目始まっています。プラウドの着工予定等は全く聞いていません。一応　横浜市の人気エリアなんですけどね。

>>198さん
197ではありませんが、私はDMの物件に対し、遠慮なく電話して聞き出します。
もちろん詳細な各戸毎の価格は教えてもらえませんが、だいたいの価格帯なら教えてくれますよ。
モデルルームに行けば、暫定版でさえ手にいれることは出来ます。

大京とかは、電話では教えてくれず、モデルルームに来いとの一点張りの営業もいましたけれど、
野村の場合、今までそういう営業に当たったことはありませんよ。

200さん。198です。
レスありがとうございます。
電話する勇気というか気力というか、今一ないのですよね。
意欲あり！！みたいに思われるのが怖いような。
でも興味あるＤＭに対しては頑張ってみます！
スレ違い再びゴメンでした。

野村がベストとは思いませんが、三井って野村に比べてそんなによい？
プラウド武蔵小杉は、分譲価格より高い中古価格で取引されているとして
読売ウイークリーに取り上げられてましたよ。
ケースバイケースでしょう。

野村のプラウドはちょっとしたブランドバニューがあると思っていましたが、
最近大型物件では、ハセコーとくむ例が多く、
価格と中身が見合ってないような気がします。
それから、マンション用地の取得に失敗しているというか、
どこでもプラウドではなくて、やはり、
マンションにも少しランク付けをして、ネーミングを変えた方が
良いと思う。

>>202
野村が良いとは思っていないが、三井と比べられたら野村も可愛そうだ。

三井信仰に驚く。
野村と同じく価格は高いのに。
日本人のブランド志向っていうか、横並び志向すごい。

野村はブランドとは言えないでしょう。
ブランドまがい、ブランドもどきくらいには言えると思いますが。

我が家のような小金持ちが満足できて
購入可能なのは
やっぱり野村のプラウドでしょう。

三井やスミフはちと高級すぎてあとあと
おつきあいやら何やら大変そうだし・・・

プラウド、４月から入居しましたが
快適ですよ。
アフターサービスにも今のところは不満なし。
住んでみると、生活動線もよくできてるし。

あと一千万あれば角部屋の１００平米が欲しかった・・・

賃貸や中古も売り出していますが、
きちんとはけているみたいなので、住み替えの時も
大丈夫そう。

山手の工事関係者に友人がいるのですが、物件の工事体制そのものがかなりやばいみたいです。
当物件ゼネコンの東海興業の職員で現場内の施工管理をしているのが、
業界１・２年生コンビで、現場の職人から毎日のように怒鳴られているらしいですし、
コンクリート打設のたびに問題発生で中断するし、（コンクリート厚が毎回違うらしい。鉄筋剥き出しで、急遽スラブ高さを変えたり）
現在で工事工程１ヶ月半遅れているらしいですよ。（この先もずるずる延びそうとか？）
突貫工事されたら、中身がどんなになるのか？

>>211
現在、東海興業が世田谷区の千歳船橋で建設中のマンションは、一度造った地下を全面的に取り壊して、再建設するみたいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47426/

担当の営業がくすくる変わりすぎ。

三井と比べるのはナンセンスだよ。
三井の場合は住宅事業は中核でも何でもないんだし。
野村の場合は中核中の中核でしょ。
営業も死ぬ気でやらないと会社潰れちゃうしね。
野村のマンションが高いのは社員の給料がとってもお高いからでしょう。

東証1部上場、おめでとうございます。

給料がとっても高い・・・うそ
三井や地所のほうがずっと高い。
40歳で1000万程度（但し本社管理部門）。

>>221
野村不動産内部の方ですか？
それもご自身の給料ですよね？
ここに書き込みをしている人はほとんどがマンション購入希望か、
マンション購入者だと思われるのですが・・・
今の時代に年収１０００万は十分に多い分類に入ると思います。
ここでは直接接客をしている社員さんの給料が高いと言っているのでは？
ちなみに本社の社員さんは、金勘定以外にどんな仕事をしているんでしょうか？
そんな仕事しかしていない社員にも私共のマンション購入資金から、給料が支払われているんでしょうね・・・

＞三井や地所のほうがずっと高い。
30そこそこで1,000万は確実に行ってるでしょう。
＞そんな仕事しかしていない社員にも私共のマンション購入資金から、給料が支払われているんでしょうね・・・
営業にばか高いお金が流れているのもどうかと思いますけど。

ゲー、ビックリした。
こんなに給料貰っているんですね..
ＭＲを見に行って大方の年収書かされるけど
なんか書きたくなくなりますね。

上場企業といえどもこれだけしか貰ってないのかーとか
裏で噂話とかされていそうで嫌だな。
そういえば女性社員が出勤するところ見かけたことあるけれど
今日はパーティーですか？って私服で驚いた。
ＭＲ行くと、女性社員が持ち物をチラチラ見てるのは
どこのブランドのいくら位のものを持ってる家族という風に
値踏みされていたということなんでかね？怖いな。

仕事柄、３社とも取引があるけど、企業体質は、野村が一番まともな感じですよ。
三井は、販売スタッフいました？たしか、三井不動産→不動産販売→リハウス→フリー販売会社（接客会社）の形態じゃなかったかな。実際の販売は３次下請だよ（もち、すべてではないが、販売モデルに常駐している三井不動産正社員はみたことがありません）
三菱も同様で、この企業は、役所みたいな管理、もっとも住宅販売はサブ事業。
野村が一番住宅に力を入れてる、販売も自社社員が多い。
マンションの出来栄えはあまり変わりません。３社とも工事の管理はしっかりしてる方です。

221
1000万の給与が高いか低いか知らんが、そんなものは有価証券報告書（目論見書）に載ってるよ。野村不動産ホールディングスだけど45歳1200万が平均給与。日本企業なんで、不動産社内でもそんな大差がつかないよ。
このていどだと一部上場企業の中間管理職はもらって普通だと思うが。
直接営業している連中の給与は知らんが、企画開発、法人部門だと別に高くはない。三井不動産なんてその1.3倍ぐらいあるんじゃないか？会社の格が違う（三菱地所の２から3代前の社長は福沢諭吉の孫ですよ）。多分45歳1500万はあると思う。
三井不動産や三菱地所に就職するのは、三井物産や三菱商事に就職するのと同じぐらい難関。
222さん、マンション作るだけがデベの仕事じゃありませんぜ。まちづくりから逆算してマンション作ったりSC作ったり、するでしょ。HP見てごらん。
野村は三井、三菱、住友、東京建物には及ばないが、その次点には入る。企業体質がまともという定義はよくわからないが、マンション販売に力入れているのはそうだろう。三井もレジデンシャルにして製販一体になった。

補足；この程度＝40で1000万ということ。

２２８
三井もレジデンシャルにして製販一体になった。←これ本当ですか？
相変わらず、正社員じゃない方（契約社員？）が、支店の名刺もって土地探してますけど。
これって他のデベはやってないと思うが。
もっとも、業界最大手企業ですから、問題ないんでしょうけど。

マンション販売担当者（室長クラス）の個人的印象。
住友、三井は商談の会話の中で相手の社会的階層をしっかりと見極める感じ。
アンケート用紙に年収なんかを適当に（たいして関心のない物件はかなり
低めに）書いていても、さりげない世間話の中で営業の対象になる買い手か
どうかをキッチリと見分けているようだ。
野村は、数字や文字になっていない情報を見抜く力がちょっと弱い感じがする。
がむしゃらさが仇になって、良くも悪くも客を値踏みするのが下手だね。
まあ、ビッグプロジェクトなのかどうかで、投入される営業部隊の精鋭度も
変わってくるんだろうけど。

>>230
三井不動産のお荷物である分譲住宅開発部門を切り離し、三井不動産販売にくっつけて出来た会社だな。
数年後には三井不動産からの出向全社員は転籍。給与水準は切り下げられ、優秀な社員だけが三井本体に残るってこと。

野村＝長谷工が組んだサウスアリーナ鎌倉大船を検討していましたが、ちょっと不安になってきました。

はじめまして。現在気に入った場所にプラウドが建設中で購入を検討しており、ＭＲに行ったら営業の方が為口だったり、いい加減で最悪でした。しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。資金繰り表も必要経費が沢山抜けており全く信用ならなかったのです。でも物件自体は魅力的でそんな仕打ちにあってもあきらめられないのです。担当を替えてもらおうと思ったらもっと感じが悪そうな人しかおらずがっかり。野村でも他物件の営業さんはよかったのに、、、。そういう経験をされた方いらっしゃいますか？

別に野村でなくともありうる話。
営業の能力はある程度でこぼこは仕方ない。
あきらめられないのなら、本社に直訴して所長レベルに変えてもらうべし。
私は他社契約ですが、物件とデベを変えてしまった。
結局は人も含め縁。

しかも要望書の出てない部屋を強く勧められてがっかり。

まあ彼らもお客さんの希望のとこだけ売ってたら全部売れないからしょうがないよね。
それが「営業」なんだし。
でも営業ならタメ口や売れてない部屋を勧めようとする意図がお客にばれちゃダメだね。

うーん
そんな部屋しか勧められないってこともないか？
こっちが「これしかいやだ」って強くメッセージを出していないとか
（メッセージを読み取れないってのもあるが）

担当を物件チーフにしてもらえば？

サウスアリーナ鎌倉大船の登録が始まる。皆の意見を聞くと、申し込みに躊躇する。どうしようかと。

三井と比較されてますが、
野村と三井が共同でやるプロジェクトも、結構ありますね。
用賀なんかは、野村が加わって価格が高く…なんて書かれてましたが。

名前で売ってるって感じ。割高だよＴＶＣＭ分だけでも・・・。

>243
用賀のは三井ではなくて三菱とのＪＶでしょ？

>244
名前で売ってるのは三井、三菱、住友、東建など財閥系デベも同じ。
四大財閥系デベは野村以上に名前で売ってる所があると思う。

だって金持ってる歳よりと成金は公団と財閥系の名前が好きなっだもん
しょうがないじゃん　建物の良し悪しなってこの際、関係ないんだよ

ブランドで売ったって施工がダメならどうしようもないな。
でも日本人はブランドで好きだから商売になるんだよね。

結局どこも同じということ？
でも何か瑕疵が発見されたときなどは野村や財閥系の方が安心だな。

でも、割高ですよ。なにせ彼らの馬鹿高い給料が販売価格に乗っかっているのだから。特に新浦安は要注意。

野村は駒込にしろ新浦安にしろ割高なイメージがあるけど、
高級なイメージはついてこないのはなぜだろうか？

高くすれば高級感が出ると思ってるからじゃないかなぁ。
それか本当に高コスト体質なのか。

＞＞２５５
その通りです。口先だけで誠意が感じられない対応が多いです。
特に連絡が悪いです。

＞プラウド新浦安を購入検討してますが、結構しっかり管理しそうだし、
いづれそこもサポート悪くなるのでしょうか？
だれかプラウドシリーズ詳しい方いますか？

高コスト体質ではなく、高利益体質なのです。つまりプラウドはかなり割高です。高く売るために、高く見えそうな広告をつくるのです。新浦安で使った俳優には３億払ったらしいです。一戸あたり５０万円。新浦安を購入する人は、数か月分のローンはあの俳優に払っていると考えた方がいいですよ。そんなお金があるのなら、安く出すか、設備を増やして欲しいですね。あと、高く取った利益は業界最高水準といわれる社員の人件費となります。

＞２５９
リビングサポートはひとつの会社です。会社の体質自体がいい加減と思われます。
したがって新浦安の管理だけがとびぬけてよいということはありえません。

いろいろなＭＲを見て廻りましたが○京、三○、○急、○○建物。。。と、決して野村さんの営業はレベルは低くありませんよ。また高額な俳優にお金を掛け過ぎとの意見もありますが、それは価値観の問題であり何も宣伝しないで売れ残ったらどうするの？！あの俳優が出てたね、、で皆が認識して注目を集められるマンションになった方が契約者もいいのではないですか？どうしても割高、社員の人件費がどうのこうの？と言うのであればプラウドを選ばなければいいのではないですか？第一皆さんが借りる銀行員の給料、ＣＭにかける投資、、新浦安の比ではないでしょう！それからどこから聞いた噂かわかりませんが３億なんて払っていないと思いますよ。ＣＭで毎日流れる有名女優でも億を貰っている人はほとんどいませんから、、、。

あくまでたとえ話？
でも、ブランドっぽく見えていて価格の高い野村だって、出来上がってみれば他と変わらないよ！
国内のマンションなんて使っている材料・住設関係み〜んな一緒だよ。

結局否定派は野村嫌いだから投稿するだけなんだね。住んでみてよくわかったよ。高いとか、仕様がとか、それは好みなので一長一短。野村の対応が悪いとか、よいとかは営業マン個人の話。どこの業社でもあるよね。周辺住人が云々なんて、そのようなことがあった事は事実もあるが、実際は周辺住民のマナーの悪さにマンション住人が悩まされていることもある。特に駐車違反。住人になりすまし、平気で駐車違反している。反対運動のブログまで立ち上げて、結局駐車違反の犯人は周辺住人の関係者。否定しているのは本当に周辺住人なんだろうか？もしかしたら同業者の意地悪？最後は値引きというが、知り合いは最後まで残っていた物件を狙っていたが、値引きなしなのであきらめたという事実もある。

>>259
プラウド＋野村リビングサポートのマンションで初年度から組合役員して2年目になります。
入居し始めは不慣れな管理人が不慣れな対応をするのでここの管理会社はダメだと思いました。
（最初の数ヶ月だけベテラン管理人が一人いましたが、その後は初心者？と思える管理人３人体制となりました。）
管理会社を変えようと思いましたが、１年半過ぎた今、慣れてきたようでいい感じで働いてくれています。
不慣れな担当者を配置させられたのには閉口しますが、今は改善されたので良しとしています。
フロント（管理人らのマネージャー的存在）は最初から誠実に動いてくれていまして満足しています。

ダメなのは野村不動産のアフターサービス部署です。
のらりくらりでアフターが遅々として進みません。
うるさ型の理事がたくさんいるせいかもしれませんが、毎月の理事会で喧々諤々となり雰囲気最悪です。

ま、いろいろ書きましたが、買ってよかったと思ってます。

分譲賃貸でステイツと呼ばれる物件に住んでいますが、
築11年目で5階建て5階の住戸に雨漏りしていました。

当方がマンション購入をするに当たって今住んでる
賃貸の部屋を見てみました。

また、台所シンク下の排水管、洗面所のも見てみましたが、
余計場な部品がついていたり、あるべきものが無かったり
びっくりしました。

高級でないものは欠陥マンション並みなんですかねえ。

１１年前の野村は、そりゃだめだろ。遡ってったらコーポ野村とかになっちゃうよ笑

それを思うと、上場もして、プラウドとかってそれなりにブランドついて、隔世の感があるねぇ

建設業界の事情は全く知りませんが、
知り合いに話しても、プラウドは高いと言ってますね、質実剛健とも。

販売会社ってどのくらい物件に影響力があるんでしょうか？
野村のプラウド、設計・施工長谷工。という物件を見ましたが、設計すらしていないということでしょううか？

設計コンセプト？間取りや部材の仕様？
長谷工とか、あっちこっちの販売会社でマンション造ってますよね？
何が違ってくるのでしょうか？

そなたか詳しい方教えてください。
興味があるので、プラウドの場合に限定でもいいです。

大手になるとゼネコンと同程度のコスト計算もするし、社内仕様書に基づいて
ゼネコンにも注文を付けます。
だから大手デベの仕事は利幅もとれず、注文は何倍で嫌がるゼネコンも多いほどです。