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西松建設施工の物件を検討しています。西松建設施工マンションの評価がなかなか見当たらなくて。
よいところ、悪いところ、ご存知の方、教えてください。
お問い合わせ窓口
https://www.nishimatsu.co.jp/contact/
[スレ作成日時]2004-09-26 01:15:00
西松建設施工の物件を検討しています。西松建設施工マンションの評価がなかなか見当たらなくて。
よいところ、悪いところ、ご存知の方、教えてください。
お問い合わせ窓口
https://www.nishimatsu.co.jp/contact/
[スレ作成日時]2004-09-26 01:15:00
↑
こんにちは。98さんに便乗してみました。
これってやっぱりヤバいってことでしょうか?
安くない買い物だけに、ちょー不安です。
どなたか、ささいな事でもよいので、情報をお願いします<(_ _)>。
こんにちは
102さんはどこの場所の建物を検討しているのですか。
榴ヶ岡ツインタワーです。情報お願いします。
西松建設が売主・施工の東京豊島区にあるTOKYOシティトリエは見るからに安普請。
この物件の施工についてはよく分からないが、恥ずかしげもなくよくこんなマンション
造ったもんだ、と見る度に思う。それも、明治通りの上池袋交差点前に建っているから
とてもよく目立つ。施工会社が売主の物件は安普請になりがちなのは西松に限ったこと
ではないが、元々施工の評判もあまりよろしくないだけに、あのマンション買った人は
今頃どう思っているのだろう?と思う。
余談だが、TOKYOシティトリエの北側にはその1〜2年前に竣工した東レ建設のシャ
リエ西巣鴨が建っている。西松のマンションが建ったことで入居して1〜2年で眺望・
日照が失われてしまったわけである。さらにその北側には同じく日照・眺望が遮断され
てしまったダイア建設のダイアパレス西巣鴨が控えている。あそこを通るたびに、何と
なく気にしてしまう。
>>104
答えるのは一回だけですよ。
躯体は問題ない。ある人に、内装屋が雑との話を聞いた。
内覧会で指摘しましょう。ようするに普通って事です。問題ないです。
ちなみにその物件に関しては、以前GB様が某スレにて感想を述べられましたね。
こんにちは。
102(not104)です。
106さん、お返事ありがとうございました。
西松の評判がこんなに悪いなんて知らなくて、かなーりブルーになっていたので、
ようやく立ち直れそうです。
躯体に問題がないということで一安心。
地震でくずれたー! 雨漏りだー! ヒビ割れだー!
なんて、数千万払う身としてはシャレになんないですもの。
(うちはお金持ちではないので、ローン払って修理費も...はつらいです)
内装が雑かもしれないのですね。
マンション購入マニュアルに載っているようなところをしっかりチェックします!
入居説明会での西松さん、あなたはちょっと挙動不審のひとみたいでした。
何か隠していませんか?ごまかしていませんか?言えないことを知っていたのですか
?と心でつぶやく私がいたのを知っていますか?
あの現場の写真、使い回しじゃないですよね?
背景がちがっているものもあったような気がします。
私が参加した構造説明会でも、
西松の担当者はメモが取れないくらい早口で、
質問に対する受け答えでも感じが悪く、
手付けを放棄してでも解約しようかなと思ったほど。
耐震構造偽装報道の後だったので
デベから構造上の瑕疵については売主が対応する書類をもらっていますが
正直不安です。
説明会は納得するまで聞くぞ!
111さん、そうです!
そして結果報告おまちしています。
それにしても、建築業界はなんだかグレーな感じで不安ですね。
ン千万の買い物はやはり、一生につき一回かなと思うので
失敗したくないですもんね。
西松も白とはいいきれないですよねえ。
111さん、でもね、全体説明会終了後個人的に相談応じますと
会場下座にならんだ関係各社のなかで、何故か構造・施工の箇所だけ
6〜7人並んでいてちょっと圧迫感ありました。
あまり聞いている人も少なくて・・ぎもん・・
勇気を出して聞くべき!何でも!絶対!
うちは主人が質問しているのを横で冷や冷やしながら待っていました。
後でそんな自分はいかん!と思った。
何を聞いたら分からないけど。
H郷三T目の西松のマンション、売広告に出てます。週末チャンスがあれば見に行こうと思っていますが、どなたか、噂、ご存知ないですか?
あ、ちなみに、これは中古ですよ。8年目です。何か情報あったら教えてください。
明日はマンションの再内覧会です。
20箇所の修正項目が直っていればいいんですが・・。
過剰反応しすぎ。買って後悔するようなマンションを施工する業者だったら、とうに淘汰されてますよ。
120さんへやめましょう でもマンションは立地だよ!!
>>119
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。 10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。この時、2物件が調査されたが、その一つがアップルガーデン若葉駅前であった。 2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める。不整合の疑義を認知。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5c23.html#p...
>>124
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6545/res/22
イーホームズでは、平成18年2月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
(改ざん)するなんて、他(の構造設計士)にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた3件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。
イーホームズで受け付けていた3件の物件の内2件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。
アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。
>>125
工事が途中で中止になった場合、下請け業者への支払が問題になります。
元請の立場として、デベロッパーであるアパから代金がもらえないとなると
あの手この手で下請け業者への支払を渋ることが予想されます。
実際には、2つの物件とも途中で清算することになるのでしょうが
難しい交渉になりそうです。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/20061020/
そんなに叩くなよ。
頑張ってる人もいるんだからさ。
それで
アパ若葉、成田はどうなりました?
イーホームズが平成18年2月にアパグループのマンションの偽造を
発見しました。と告発めいてるけど・・・・。
正確には、以前イーホームズが建築確認を下ろしてしまった物件の中で
再度検査をした結果疑義が見つかりましたので、再度調査をお願いしております。
アパ側にもご迷惑をおかけして申し訳ございません。
だろ?
そうそう
「今頃 見つけてもおせぇ〜んだよ!」と、うちの元谷も申しております。
あんとき散々うちのマンションはどうなんだ?
大丈夫なんだろうな!藤田君!と
念を押したてこのざまか・・・。
HPから伺えます・・・。
天災ではないだけに、交通事故といったら失礼でしょうけど・・・。
>>131
巨大マンション建設中断 構造計算の検証できず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html
建設中の分譲マンション、解約へ 図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html
仙台のマンションです。昨年末内覧でしたが
内装が雑でガッカリしました。
内装は下請けでしょうけど・・・。
現場責任者の仕切が悪いんでしょうね?
私も仙台で再内覧が済みましたが補修されてない!
されていても雑・・・。素人でもわかるようだと
全然ダメですよね。がっかりだ!
はっきり言って最悪だな。
やめとけ。
実際マンション工事を主としてこなしているのは、大手ゼネコンではなく中堅やそれより小さい規模のゼネコンです。N松建設のマンションが悪いって言う話は聞いた事がないですね。
建物竣工後5年もしくは10年は瑕疵工事に関しては補償することになっていたと思うので、仮に欠陥があっても大丈夫だと思います。
内装についてかなり気にしている方が多いようですが、そんなものはいくらでも補修可能です。内覧会でも再内覧会でも言えば補修してくれます。内装とか汚ればかりぐだぐだ言っているのは素人丸出しです。マンションは工場で生産された製品ではないのでそんなものどこが造っても多かれ少なかれ出てきます。
もっと躯体に目を向けるべきでは・・・
西松建設施工のマンションに住んでますがなかなかいいですよ
クレームの連絡するとすぐに来てくれて丁寧に対応してくれました
若い現場監督さんでしたが、けっこう気を使ってくれて和室とリビングの床をきれいに
直してくれました。ありがとうございました 住んでから2年目なのにかなり丁重にしてくれましたので、ほんとうに感謝です。
そのマンションは売主も西松です。施工の担当者と直接話をする機会はなかなかないでしょうから、売主サイドの西松の担当者に話を聞かれてはどうですか?西松の姿勢が多少分かるんではないですか?あと、設計監理は西松じゃないみたいだから、そこにどんな監理をしているか聞いたらどうでしょう?
ウチのマンション西松施工だけど、全然問題ないよ!
内覧会の時すごいいい人が対応してくれてそれで決めた。
てか、どの会社施工でも全然変わらないって
知り合いの現場監督が言ってた
独禁法違反とかで営業停止処分になるそうです。
民間の補助金もらってないマンション関係は
営業停止にはならないと思うのですが、
デベから施工の西松がしばらく対応できないみたいな
こと言われました。
なんでだろう?
西松は、高層建築でもしないと、建ててもペイ出来ないのかな?
さみしね、どんな建物が出来るのか楽しみです。
独り言 むかし、工事を一部受けをいる建物に。改修工事じに
に参入しないぐらいですから。
新潟のポレスター万代を購入しました。現在、西松施工で建築中ですが、何か評判などご存知の方いらっしゃいますか?
先日、JR金沢駅前に建築中のホテルの足場が強風で崩れて
総重量3tの足場が工事現場前の道路を通行中の車3台を押しつぶしたぞ。
奇跡的にもケガ・死亡者はなかったけどすごく怖い。
撤去に11時間もかかるし迷惑。
また、金沢市内の中心部で小さなマンションを建築中だけど、建物取壊し〜工事進行が遅く、騒音が半端でない。なぜもっと早く進まないのか多いに疑問。
下請業者の質的な問題なのだろうか???
港北ニュータウンの物件は、すごそう!
再開発で販売価格が設定されて着工する場合、現在の材料の高騰で
手抜き建設が心配、再開発組合施工の建築施設は当分見合わせた方が
よい。
西松建設元幹部を横領容疑で逮捕 3500万着服、裏金の一部か
準大手ゼネコン西松建設の元幹部が同社の海外口座から約3500万円を着服したとして、東京地検特捜部は19日、元海外事業部副事業部長、高原和彦容疑者(63)を業務上横領容疑で逮捕した。着服した金は同社が海外事業で捻出(ねんしゅつ)した裏金の一部とみられ、特捜部は不透明な資金の流れの全容を調べるとみられる。
調べによると、高原容疑者は副事業部長だった2005年11月、同社が管理していた香港のペーパーカンパニー名義の銀行口座から、30万米ドル(当時のレートで約3500万円)をフィリピンに開設した自己名義の口座に送金した疑い。
特捜部によると、西松建設は海外事業で下請け工事を現地企業に発注する際、発注費用を水増しして香港のペーパーカンパニーに送金。差額を裏金化し、香港の銀行口座で管理していたとみられるという。
めっちゃいいと思います。対応も丁寧ですので。一部の方だけかもしれませんが。
アパ成田
どうなりました?
私も西松建設施工のマンションに住んでいますが、最低です!
施工も雑だし、アフターも全然対応してくれません。
そして、いつまで経っても外廊下にできる水溜りを修繕してくれません。
(工事もしていないのに「直した」とデベに報告する始末。)
西松の物件は絶対にオススメしません。
そもそも建築とは特注品である。
つまり物件ごとのオーダーメイドなのだ。
しかも西松の看板の下で様々なレベルの技能と性格の人が働いている。
例えば、美容室に行って、自分の髪を切ってくれる人を指名する人は、少なくないはず。
それは同じ看板の元に異なる技術の人が働いていることを知っているからでしょう?
建築も同じなんです。
更には、このサイトに「○×不動産の物件はどうですか?」などというスレが立っているのを見ればお分かり頂ける通り、販売元の不動産会社も物件の品質を左右するファクターだと思われています。つまり西松施工で三井不が販売したものと、西松施工で大京が販売しているものが、まったく異なるクオリティーである可能性を示唆しているわけですよね。
それを「西松の物件はどうですか?」とひとくくりにしたかたちで質問しても、明確な答えは得られないでしょう。
素人の考えなんですが、アパの若葉台は取り壊されたらしですけど、前に躯体は大丈夫だ
と言っていた人と矛盾しませんか。
アパの若葉台はそんな難しい形のマンションではないのですから。
>>若葉台じゃなくってもうひとつのほうだったかもしれません。
西松建設が建てた新築マンション最悪です。
訴訟を起こしても勝てるレベルだと思います。
隣のテレビが普通に自分宅で視ているくらいの音で入ってきます。
床が揺れます。
傾斜がありボールが勝手に転がります。
ひび破れや壁紙がめちゃくちゃよれてます。
静電気の発生しやすい床素材でビニール加工されているみたいで、ホコリが吸い付きます。
傷を保護する加工なし。
上下の住人の押し入れを開閉する音が凄いので夜中にも目が覚めて眠れません。
電話も聴こえてきます。
何処に訴えたらと思案中です。
どちらのマンションですか。ヒントだけでも
でなければ、悪意ある投稿ですね
うちは壁が垂直じゃありません。
誰が見ても分かるレベル。
デベは「すぐに直させます!」と言っているのに
西松は「これは誤差の範囲」と開き直るし。
「誤差の範囲」の数値は誰が決めたのか、あなたの部屋も測定したのか、聞いてみましょう。
1000分の2は誤差です
西松建設が施工したマリモのマンション、住民の住居がうんちまみれ
嘘みたいなホントのお話。しかも起きたばっかりです
被害者はホント大変な思いをされているのに対応が最悪です
少しでも話が広がり被害者への対応が改善されることを願いレスしました
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1003-1003
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1011-1011
渋谷・南平台〝超高層ビル〟
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/07/post_932c.html
朝日新聞も取り上げています
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200812270136.html
実家が西松の一戸建てを数年前に購入しました。初めてみたとき、洗面所と洗濯機のあるスペースの床の一部が凹んでいました。真ん中あたりなので、絶対踏むところです。この状態で完成品としてわたしたのかと驚きました。これは後に時間がかかったようですが、対応してくれたみたいです。もう一つ困ってることがあります。ある日台所のポットに電気がつかないことがあり、壁のコンセントに電気がきてないようなので、ブレーカを見てみることにしました。たくさんの(20個くらい)小さなブレーカーがあり、ひとつひとつに台所とかリビングとか分かるように書かれてあるのですが、その表示があってないのです。ブレーカーが落ちていたのは和室の表示になってました。ためしに他のブレーカーもさわってみましたが、表示と関係なくばらばらです。女ばかりの家なので、これでいいのか、あとで困ることになるのかわかりません。
>176
>台所のポットに電気がつかないことがあり、壁のコンセントに電気がきてないようなので
今まで使えていたのならポットが故障したか、断線したのでは?
それとも天井裏でねずみがケーブルをかじったか。(←よくある)
>ためしに他のブレーカーもさわってみましたが、表示と関係なくばらばらです。
台所でも電気ポットを使っているコンセントがレンジ用の専用回路なら
ブレーカーの表示は台所ではないこともあります。
>女ばかりの家なので、これでいいのか、あとで困ることになるのかわかりません。
電気工事をするうえでは、この程度の表示ずれはよくあることでやる人は最初から信用していません。
改造、修理の際は系統を確認するので問題ありません。
火消し工作員が多いなw
裏金貰ってるんだろww
177だが、オレは関係者でも工作員でもない。勝手に決め付けるなよ。
たまたま通りがかって、素人がわけのわからないことを書いていたので
整理してやっただけで、西松に得になるようなことも損になるようなことも書いていない。
>電気工事をするうえでは、この程度の表示ずれはよくあること
だから建築・不動産関係者はろくでもなく見られるだな。
正しく表示するなんて当たり前の事なのに。
確かに。
こんなこと書く人間の気がしれんわ。
うその表示をして感電してもいいのか?
感電なんかするわけないだろ。バカか。
だいたいブレーカやコンセントへの配線を外すことは素人がやってはいけないんだから。
表示ズレもその系統の代表的な部屋がかいてあることがおおいが、実際はキッチン、トイレの
便座用などの回路があった場合、玄関とかほかの消費電力の少ない部屋の回路とまとめる
ケースもある。その場合玄関とか、ホールと書かれているが、換気扇などもいっしょの
回路だったりする。
そういうことを言っているわけで、素人には表示違いにとられることもあるだろうよ。
おまえらの言い分をすべて表示してそれぞれ専用回路にしたら30回路くらい必要に
なるだろうな。そんなの安い建売なんかであるわけないだろ。よく考えて書き込め。
176実家が西松の一戸建てを・・・ そりゃ西松違いでっしゃろ?なぜみんなつっこまないの?
札幌の西松建設の事ですが私は良いと思いますよ。ちなみに壁や床が傾いてるとかは 内装が仕上がっていれば直すのは大変でしょうね 直ったにしても新たにキズなどがつく可能性がありますし、木造住宅と違いRC造の場合床が完璧水平ってことは多分ないと思います フローリング直張りの場合床が傾いてるからと言って建物が傾いてるわけじゃないです 多分
私達は西松建設の欠陥マンションを買わされた被害者です。
今裁判をしている最中なのですが、訴訟上の盲点を上手につかれ
間接強制の決定を出されています。
西松建設に「1日1人500万円を支払え」と言うもので
私達は5人で訴えられているのですが
5人で1日500万円となり1月16日現在
「2億500万円」にまで膨らんでいます。
皆様のご意見等を伺いたく書き込みさせて頂きました。
よろしくお願いします。
私達のブログ:http://ameblo.jp/ihoukentiku/
メールアドレス:waf49485@nifty.com
1月20日20時34分配信 時事通信
準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)の裏金事件で、違法な裏金の持ち込みに深く関与した疑いが強まったとして、東京地検特捜部は20日、外為法違反容疑で前社長国沢幹雄容疑者(70)=同日付で辞任=を逮捕した。海外担当の元副社長藤巻恵次容疑者(68)らから事前に報告を受け、了承したとみられ、不正は経営トップの刑事事件に発展した。
調べによると、国沢容疑者は藤巻容疑者ら4人と共謀。2006年2月から07年8月までの間、税関に無申告のまま、裏金計7000万円を国内に持ち込んだ疑い。
関係者によると、藤巻容疑者が海外事業の受注工作資金として、部下だった元海外事業部副事業部長高原和彦容疑者(63)に裏金作りを指示。高原容疑者が総額10億円以上を香港のペーパー会社名義の銀行口座などで管理していた。裏金は、タイ・バンコク市発注工事などの海外での受注工作に充てられたほか、必要に応じて一部が国内に秘密裏に持ち込まれていたという。
このサイトで問題起こして話題になってるマリモの物件も西松ですよね
やっちまったなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
グランドステージ東向島(姉歯物件)を建て直しマンションが建ってますが・・・。
この物件の施工は西松建設ですが・・・。
入居者は元グランドステージ東向島住人ですよね・・・。
なんかかわいそうですね!
財務管理がうりの西松だったのに、結局日本でできなかったからアメリカでやったということですかね。そうでなかったらデべも建築会社もまともに働いているところはないわけだ。
とくに大手はなにやってんだろ。
初めてこの様なサイトを除きました。
皆さんがどの様な事に心配され、疑問を持たれているのか、少し解った様な気がします。
すごく知識や情報の有る方や、マンションの購入を考えている方、すでに入居されている方々の意見が飛び交っていることにビックリしています。
私は西松さんより少し規模の大きい建設会社で、若い時代には設計、30代になり現場の所長を務めていましたが、建物の仕上がり具合は、会社でなく現場に携わる技術者の質に大きく左右されると思います。
私のいた会社でも、夜遅くまで施工方法を検討し作業に望んでいる技術者も大勢いました。
その反面大勢の技術者がいるため中には力の無い技術者ややる気の無い技術者も大勢いました。
基本的には、常駐している技術者の姿勢を見極めるのが、大切で有ると思います。
現場を見に行って場内がキチンと整理、清掃されているかで代理人が神経の細かい方か、大雑把な方か判断がつきます。
躯体に関しては作業者にチェックした資料が保存されているはずです。
杭工事であれば鉄筋の本数から配列、ジョイント方法の確認をした書類の原本と写真等です。書類は作業の現場で仕様するので、汚れている場合が多いです。
躯体のサイズのチェックも、抜き取りでなく全ての部位をチェックして有る現場わある程度良いと思います。
鉄筋の拝金チェックも同様全てのメンバーをチェックします。
引渡し前の説明会ですが、現場の自主検査、建設会社の社内検査、設計担当の検査売主の検査を行いそれぞれ全てが尚って居るかの検査資料も有るはずです。その後購入された方の検査が有ります。それぞれの検査で20~30の指摘が出ます。もちろん再検査の場合も有ります。検査わ内装から電気、設備にいたるまで、全てを行います。
その様な管理の下で出来上がる建物は、まあまあの品質が確保出来ていると思います。
建築会社の選定だけでなく、設計を担当した設計事務所にも気を配ると良いと思います。
なぜなら、設計事務所が作業所に来た時には必ず現場を見て気づいた事に関しては報告書を作成し現場所長の確認印が有るはずですから。
購入を考えている方は頑張ってトライしてみて下さい。満足の出来る建物が見つかることをお祈りしております。
NO200で書き込んだ者ですが誤字が多くてごめんなさい。
付け加えてせっかくコンクリートを打設したのに、後で穴を開けたり削り取る様な工事をしている現場は良くないと、思います。
西松建設さんの現場では、わかりませんが。