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匿名さん
[更新日時] 2011-03-07 23:58:07
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都渋谷区千駄ヶ谷4-24-13 千駄ヶ谷第21大京ビル |
交通 |
https://www.daikyo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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〔大京〕ライオンズマンションってどうですか?パート5
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759
754
わたしも、財閥系も見て回りましたが…
ほかのマンションのオーナーも同じですが、建物の構造はどこも似たり寄ったり。
帯に短し襷に長しで、長所と短所があります。
営業さんの説明と対応でその点に納得妥協できるかが決まります。
それができないのであれば、買わないことをお勧めしますよ。
入居してから、どのマンションでも多かれ少なかれ住民問題が出てきます。
住民層によるところが大きいので、マンションは住民の質により将来価値が変わると思います。
もしも、住民の質が悪かった場合、すぐに転売するとしても悔しさしか残らない結果になってしまうと思うのです。
自分が購入を決めたのに営業がボケかすだと余計に悔しさも大きいと思うのです。
だから営業が気に入らないのであれば、買わないのが一番ですよ。
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760
住まいに詳しい人
財閥系と大京では、賃貸と分譲以上の差がありますよ。予算がないなら仕方ありませんが予算があれば財閥系にした方が、結果的に安い買い物になります。それ以外にも、あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。
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761
匿名さん
>>760
>賃貸と分譲以上の差がありますよ。
>結果的に安い買い物になります
そこまで言うのであれば、
そうお考えになる理由について詳しい説明を希望します。
>あきらかに有利な点がありますが、これは掲示板なのでやめときます。
これはどういう事でしょうか?
個人情報に関わる内容なのですか?
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762
住まいに詳しい人
マンションの質は現場監督で決まるんですよ。待遇面などから優秀な人は財閥系のデッベに就職しますよ。あとは、会社が現場管理にコストをどこまで避けるかでしょうね。
一番わかりやすい話が、まったく同じ属性なら財閥系の方が融資の与信枠は大きくなります。審査も通りやすくなりますよ。
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763
匿名さん
>>762
さっそくのレスありがとうございます。
ふむふむ。なるほど。
まぁ財閥系の方が単純に資本金も信用もありますもんねぇ・・・
また質問になってしまい恐縮なのですが、
マンションの質が現場監督で決まるというのはなぜですか?
素人なもので全然わからないんですけど、
施工会社とかデザイナーとか色々な人が関わってますよね。
現場監督の影響力ってそこまで大きいものなんですか?
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764
住まいに詳しい人
役所の検査に通らないような物件は、そもそも欠陥住宅なんですよ。検査だけ通して、あとで仕様かえるとなると論外の話。
そいうことではなく、発注した要求仕様通りに作れているか?要求通りでなければ直させる。といったことがきっちりできる現場監督でないと品質が落ちるんですよ。進捗管理ができなくて竣工が遅れればそれだけコストも増えますし。
設計事務所とかは仕事を請け負っているだけなので、発注者の検収があればよいのです。現場監督がダメだとわかれば、サッサと終わらせるために手抜き仕事するところもありますよ。ゼネコンが同じでも、オーダーメイドなんだから発注仕様が違えば質もかわりますよ。オーダーされた以上のものは作らないですよ。そりゃ、住めないようなものは売りませんが。
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765
匿名さん
>>764
>発注した要求仕様通りに作れているか?要求通りでなければ直させる。
これってつまり『設計性能評価』と『建設性能評価』のことですか?
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766
住まいに詳しい人
性能評価でチェックじゃないです。社内でもっている品質基準です。そんなのないというデベもあれば、細かい内規があるところもあれば、いろいろですよ。チェックのタイミングでは、壁を削って中までみれないですよね。
過程をみれるかでしょうね。
ここまで説明したので、このへんで失礼します。
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767
匿名さん
>>766
ご説明ありがとうございました。
なるほど建設過程のチェックですか。
そういう事であれば、すくなくとも最近のライオンズ物件に関しては
毎月現場写真付きの『進捗状況報告書』を送ってきますね。
それと建設性能評価の取得には
第三者機関のチェックが入ると思いますので
やはり大京はその辺りしっかりやっていると思います。
ちなみに大京は財閥系ほどの資本金はありませんが、
三井、住友など大手財閥系が名を連ねる『MAJOR7』に入っています。
財閥系と同列・・・とまでは言えませんが、
価格設定を考えると他のデベロッパーより
コストパフォーマンスは高い物件だと思います。
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768
匿名さん
まあ「メジャー7」は勝手に業界がつけてるだけしょ。戸数が多いから大京入れざるをえない???
ライオンズは明らかに庶民マンション。でも、そのブランド力(悪い意味の)ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは?
それから、今は財閥マンションでも長谷工やら、何やら色々使う時代。現場監督次第って言うのは事実らしい。
かくいう私は、検討中マンションの建設現場に赴き(デベのやってる見学会とは別に)、交通整理のおっちゃんとかに色々話を聞きましたよ。
で、今、うちのマンションにはライオン像がいます。
ライオンズブランドは嫌いだったし避けてたけど価格に見合う作りと何より現場が綺麗、整頓されていて、中堅建設会社とはいえそこのベテラン監督、作業員の動きまでかなり厳しく統制されていると聞き、安心して購入。
満足してます。
まあ、財閥は無難に作りも悪くないし、はずれも少ないかもしれないけど意外と間取りやら内装やらがありきたりだから・・。それなら安いライオンさんとかもうちょい出せるなら、電鉄系とかの方がいいかな?個人的には。
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769
767
>>768
自分で現場見に行ったんですね。素晴らしい行動力。
そうした方がいいと思いつつ、私はなかなか実行出来ない(苦笑)
>ライオンズは明らかに庶民マンション。
>でも、そのブランド力(悪い意味の)ゆえ、作りの割りに安いのは確かでは?
確かにその通りだと思います。
大京がメジャー7に入ってるのは間違いなく実績でしょうね。
販売実績が多いというのは消費者ニーズに答えるのが上手いという事。
(まぁ、たくさん売ってる分クレームも増えるでしょうが・・・)
結局コストパフォーマンスが高いんでしょう。
ちなみに私は中部エリアですが、
ライオンズに住んでる人はなぜか『金あるね』と言われます(笑)
エリアによってブランドイメージも違いますねぇ。
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770
匿名さん
>戸数が多いから大京入れざるをえない???
穴吹も入れて~。
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771
住まいに詳しい人
財閥系と電鉄系や大京じゃ技術力とノウハウが違うんですよ。間取りとかデザインとかは、電鉄系や独立系が差別化するために頑張ってますが、そういうところで勝負してないんですよ。管理費みたたらわかりますが、財閥系はかなり安いですよ。メンテナンス性とか防音対策でも細かい工夫があるので住み心地が良いです。ただ、なぜかPRしないのです。大京や電鉄系なんか、エコキュートとか当たり前の設備まで宣伝してますよ。
もちろん、電鉄系や大京の品質が悪いわけではありませんよ。予算をおさえて標準にするのか?予算を広げて上級にするのか。それは、個々の事情ですよね。マンションなんだから、どこも一緒ってわけではないですよ。
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772
匿名さん
そんなことないよ。財閥のマンション良く見てもらえれば分かるんだけど、マンションによって質はバラバラだよ。
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773
匿名さん
みてくれだけでわかるの?そんなの住まないとわからない。
どこまで家にカネをかけたいかだね。
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774
匿名さん
財閥系の話をなぜここでするのかわからないけどさ、住民掲示板に行くとアフターひどいもんだと思うよ。
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775
匿名さん
大京の営業は信用できない。
マンション買う時って、ローンや登記・内覧会・一斉の引越しなどなど手続きが大変なのに、営業が、いい加減だと準備がはかどらない。
契約さえもらえればというのはダメだな。
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776
匿名さん
>>775
>大京の営業は信用できない。
どこのデベも一緒。ようは当たり外れ。
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777
匿名さん
財閥系、電鉄系、大京とかは関係ありませんよ。建物の仕様、スペックは販売価格をどのくらいに設定するか?どのくらいの価格なら売れるか?で決まってきます。財閥系だから良いと言うわけではない。しかし建物の品質は現場監督によって決まります。財閥系であれ、大京であれ、デベは実際の建設現場を毎日見てるわけではありません。月に一回程度見てまわるだけです。毎日、実際の現場をみてチェックしているのはゼネコンの現場監督です。財閥系であれ大京であれ建物の品質については90%近くをゼネコンの現場監督に任せてます。マンションの購入をするならそのゼネコンの現場監督さんと会い人間性を見るのがよいです。それができないなら建設中の工事現場が整然としていて資材等が整理整頓されているか?見た感じでスマートに仕事をしているか?を見ると品質管理のレベルも一目瞭然です。建設現場と言うのは現場パッとを見ただけで現場監督さんの力量はわかりますよ。財閥系のデベロッパの品質管理は、若干の+α程度ですよ。ゼネコンは大手ゼネコンが良いと言うわけでは決してありません。所長さんの人間性が第一で、次に技術力です。マンションを購入される方はなにより建設中の現場を見て下さい。MRをみてもたいして変わりません。実際の商品は建設現場にありますよ。MRはカタログです。
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778
匿名さん
カネがあれば財閥系。なければ大京。これが素直な答えでしょ。
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779
匿名さん
国分寺に福祉併用のマンションができるそうだが、なんだかこわい感じ。
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780
匿名さん
777さんへ
全くその通りでございます。
後は工期をどれだけ取っているか。
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781
匿名さん
いちばんわかりやすいのが、似たような中古物件の比較。
大凶はね。。。
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782
匿名さん
しかし、賃貸派かなんか知らんけど本当に無礼な人がいますよね。
まえから思っていたけど、実際購入している人がたくさんいるというのに
ディベロッパー名に「凶」の文字わざわざいれるなんて本当に不愉快です。
あんたが凶だよ。
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783
匿名さん
あれ?なんで使えてるの強制変換されるはずなのに。
このスレではOKなの?
雑談スレに報告しなくてはw
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784
匿名さん
購入者が昔はそうだったかもしれんが、実際満足している人が過半数以上いるのかね?
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785
匿名
買った人は安いから割り切りじやないの?
保証とか考えたら買えないでしよ?
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786
匿名さん
はい!購入者です。
ライオンズに住んでる人が幸せそうでしたから憧れて購入しました。
穴吹にも憧れています。
財閥系は大型で好みに合いません。
関西大地震の際に倒壊しないマンションだったし、救援活動をしましたのは下の3つ
小中規模マンションなら、ダイアパレス・穴吹・大京だと思いました。
しかし、みんな×位置になってしまいましたね。
財閥系が、倒産しないのは利益追求型で顧客のニューズに答えないためだと思ってます。
今後大地震で財閥系マンションどうなるのか?
私は不安ですね。
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787
匿名さん
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788
入居済み住民さん
>>782
まぁまぁ。>>781のようなのは有益な情報も出さずに
板をうろついてるだけの最も存在価値のない人種ですので。
気にせず見下しておけばいいですよ。
>>784
どうなんでしょうね?少なくとも私は満足していますし
入居者の過半数が不満を抱えているような企業であれば、
販売実績1位にはならないと思いますよ。
価格と品質のバランスが消費者のニーズに合っているという事でしょう。
>>785
保証って何の保証ですか?
>>787
だから人間の質は当たり外れで、大手はどこの会社も大差ないと何度言えば・・・
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789
匿名
うちもライオンズ購入者です。財閥系も見に行きましたが、ライオンズの方がデザイン&仕様が良かったので購入しました。 住み心地もとても良いですよ!!
しかし、営業マンは嘘をついたり買わせるために必死で不信感をいだきました。せっかく良いマンションを作っているのに、もったいないなぁ〜と思います。
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790
匿名さん
まあ、販売戸数≠満足度だと思いますね。販売実績1位だからと言っても参考にならないのでは?
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791
匿名
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792
匿名
そりやシャネルとユニクロなら、ユニクロ購入者の方が多いでしよ?
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793
入居済み住民さん
販売戸数1位=満足度1位とは言ってませんよ。
売れ続けてるという事は購入者がそれなりに満足しているから
次の販売に繋がっているのでは?
不満が多かったらとっくの昔に失速してると思います。
>>792
そこまでの差があるとは思えませんが言いたい事は
的を得ていると思います。シャネルとユニクロ
どちらが時代のニーズに合っているかは一目瞭然ですね。
財閥系の質を否定するつもりはありません。
結局コストパフォーマンスですよ。あと現場のクオリティ。
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794
匿名さん
ユニクロがどんなにたくさんうれてもシャネルより良質ということにはならないよね。
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795
入居済み住民さん
>>794
現場監督次第。というお話が出ているので良質かどうかは
物件ごとに差がありそうですが、そのようなブランド志向の方は
お金を多く出して財閥系を購入されれば良いかと。
繰り返しになって申し訳ないですけど
ライオンズの良さはあくまでコストパフォーマンスだと思うので。
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796
匿名さん
予算内で蛙るということね。
いくら良質でも予算オーバーじゃ高嶺の花だもんね
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797
入居済み住民さん
>>796
高嶺の花と思うかどうか。それも個人差ですよ。
ただ『高い=良質』なんて単純ではないでしょ。
そんな単純な話ならば高額物件であればあるほど
苦情が少なくなるはずなのに、そうならないのはなぜ?
『高いお金出したのに・・・』という意見が多いのでは?
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798
匿名さん
ローンの申し込みの時に、営業に職歴を聞かれて1回転職してるといったら、
「その会社まだありますか?なければ、なしと書きましょう」だって
。。。そりゃ、その方が審査に有利だけど、そんなウソ書くのか?
一気に会社の信頼失ったよ。
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799
匿名さん
>>786です。
ライオンズの場合は高級物件に住む=上流階級ではありません。
7000万以上の物件ですが、そういう住民は一握りのようです。
外車所有者は多いのですが見栄?
マナーに問題があり、ペットをリールで歩かせていたり、
子供がエントランスでボール遊びや三輪車に乗っている風景も見られます。
駐輪場はあふれていますし、建物とは関係ないです。
銀座ユニクロといったところでしょうか?
かといって、財閥系のマンションでベランダ布団干しをしていないかというとそうでもないですよね
ヤンキー娘もシャネルのバックを持って闊歩してますよね。
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800
入居済み住民さん
>>799
確かにライオンズでもマナーの悪い住人なんてのはいくらでも居ますね。
>ヤンキー娘もシャネルのバックを持って闊歩してますよね。
何と言う的確な例え!!まぁそういう事ですね。
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801
匿名さん
LMがコストパフォーマンス?総合的にみれば、高いと思いますよ。
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802
住んでいます
壁が若干薄いような気がいたします。近隣の方の歩く音、話し声等々聞こえます。
大京の店長さん、頼りなく信頼持てませんでした。知りたい情報が何一つ得られませんでした。
二度と大京には頼みません。
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803
匿名さん
今週のプレジデントでマンションデベの満足度ランキング1位~10位で見事
10位にランクされてます(泣き)、、、ちなみに1位は三井不動産でした。
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804
匿名さん
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805
匿名さん
うちのLMは床が薄いのか、上階のテレビの音や話し声や何かが回っている振動が部屋全体によく伝わってきます。
次はLM以外のマンションに住みたいです。
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806
匿名さん
アフターもっとしっかりやらんか、こんな数字ではどげんもならん。
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807
匿名さん
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808
匿名さん
どうでしょう、物件にもよるのでしょうか。私のとことは小型マンションですが、良いですよ。住民も皆で生活空間を良くしようと協力し合っています。
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809
入居予定さん
上位は財閥系ばっかですね〜。
アンケートの対象はどんな層の人なんでしょう?
プレジデントの購入層はそもそも
ライオンズ向けでは無いような気もしますし・・・
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810
↑
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811
匿名さん
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812
匿名さん
藤和が3位て納得出来ません、プレジデントに抗議したいです、少なくとも
大京より下なのでは無いかと思いますが、大京フアンより。
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813
匿名さん
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814
匿名さん
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815
匿名さん
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816
匿名さん
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818
匿名さん
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819
住民さんA
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820
匿名さん
本買わなくとも俺が教えてあげるよ、最下位は大京の10位までしか本には載ってません。
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821
匿名さん
1顧客に担当者が二人体制なのはなぜ?
どちらにむかって話して良いか?どちらが主の営業さんか?
何を聞くにも話すにも紛らわしかった。うやむやにもなりやすい。
MRでも二人体制のひとと一人体制の人と交ざってはいたけれど、他社では見ない光景だったので不思議でした。
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822
匿名
大京って評判あまりよくないの?
これからライオンズマンション契約予定なのに、なんか軽くショック。
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823
匿名さん
半信半疑ですよ。普通は…
同じ物件でも、大満足してる人としてない人がいますからね。
入居後もまたいろいろある。
戸数少なくたって管理費半年もたたないうちから滞納なんてありますからね。
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824
匿名さん
>>822さん
今月新築のライオンズに入居しました。
私も契約してからこの掲示板を見たので気持ちはわかりますが
ここの掲示板で色々言われてるのって
半分以上が営業についての批判ですよね?
なので契約までされているのであれば、
さほど気にする必要は無いと思いますよ。
せっかく高いお金出して買った買い物です。
周りの小言など気にせず自分が満足出来ているなら
それで問題ないと思いますよ。
ちなみに他の大手デベロッパーの掲示板も見てみると
どこも同じような批判は書かれてます。
匿名で叩かれるのは大手の宿命って感じですかね。
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825
匿名さん
私はレクセルとフーチャー以外は嫌なマンション営業はなかったし、むしろ大京の営業は上手いと思いました。
住んでからもアフターは感じいいと思ってます。
質問や相談に対してきちんと対応してくる点で、営業もアフターも同じ感じがいいです。
ゼネコンも対応がいいです
スレ違いですが、管理会社のフロントが質が悪すぎ
対応も直で繋がることは一度もない
質問にもいい加減な回答で、コロコロと変える
管理会社のことさえなければ、友人にも自慢できるし紹介しますよ
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826
契約済みさん
住むところに期待です。
営業は最悪でした。
途中で転勤でその後の担当は何も言ってこないし、
ローンのことも何一つ言ってこない。
売ってしまえばということをしみじみ感じました。
もう今後買えませんけど、次はとほどでないとここでは買いませんね。
ゼネコンさんは一生懸命でしたけど。
使ってる材料は素人目には関心しない内容でしたね。板割れてたし。(くぎ打ってですけど)
いまさらながらちょっと失敗だったなぁって。でももう決めちゃったし。
アフターを期待するのみです。
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827
匿名さん
そのアフターが週刊誌によると、主立ったデベの中で最下位でした。
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828
匿名さん
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829
匿名さん
まあ、似たり寄ったりですよ。他のデベも…
財閥系だからといって幻想を抱いたらものすごくショックですよ。
聞いたことも無いようなところはわからないけそね。
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830
匿名さん
昔の大京の営業は評判悪かった。大京の管理は評判良かった。
大京の営業が大量にリストラされ管理需要が増え、アステージに名前が変わった管理に移動
今、大京アステージの評判が悪い
リーマンショックでも、財閥を抑えマンション販売できたのは
過去の管理と今の営業の力だった
しかし、今の管理ではな…
教育に力を入れてるそうだが
優秀なフロントを他社からの乗り換え管理マンションに配置
新米教育中を新規分譲自社物件に配置
苦情があっても新人管理組合は乗り換えないと踏んでいるのか?
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831
匿名さん
>むしろ大京の営業は上手いと思いました。
人によって印象は変わるということなのかな?
「売りさばく」のがうまいと、「顧客の満足」は必ずしも比例しない。
私があたった営業は、話し方からなにから良く似ていて、こなれすぎて良い印象はしなかった。
客をレクチャーしようとするような戦法や、部屋埋めを急ぐあまり、客の尻叩きと思える戦法も
良い印象には映らなかった。
まあ、嫌だったんなら買わなくて結構と相手は思うとおもいますので、それまでの事なのでしょうが。
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832
匿名さん
自分も大京の営業は嫌いだった。
何を聞いても判で押したような押し売り、ちょっとネガティブな事を尋ねると直ぐこちらの話を折る。
「でも、それは~」何度その言葉を聞いたことか。
物件を何がなんでも売り込む姿勢を教育されているんだろうけれど、人対人の対話が出来なくて辟易した。
申し込みを急がされたけれど、もう営業と話もしたくない気持ちだったので結局買わなかった。
最近ライオンズが売れまくっているけれど、この営業姿勢が嫌いな人も居る事がわかっているのだろうか?
品が無くて本当に嫌だった。
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833
匿名さん
客がつい言うネガティブなこと..
これって一応に皆自分のマイホームには夢があるから不意にでるのですよね。
お客さんも、限られた予算でそれなりに勉強してるから。
お客は、検討物件にまずまず入ると思うから、わざわざ足を運んで来ているわけです。
それだけで、良い部分は評価してるということを分っていない営業さんが多い気がする。
「こうだったらいいな」「この部分はこういう方が使いやすいのに..」
特に、家事をする主婦なら、この部分はすぐに気付きますね。
それに、買うとなれば質問もそれなりに出るのは当然。青田で、何千万の買い物するわけだから。
そこを、ごまかされたり、ネガティブ意見は聞かないよという態度が見えたら
それだけで、信頼感は一気に下がってしまう。(好感が持てなくなる)
デパートの伊勢丹は、買いに来た客が「他にこんな色はないの?」「この形では動きづらい」など
客がちょっといった要望は、各売り場で(要望意見)の吸い上げをして次に反映させていたという話をきいた。
その場で聞いた客が好むもの、ほしいものを、即データ化する..すごいと思った。
即実現するかは別として、その姿勢は感心する。(販売員によって聞きとる態度は違うかもしれないけど)
売る人も、自分の住まいにこだわりや、希望はあるはずです。
そこの気持ちが分かれば、客の希望をすべてかなえたものは作れないとしても
知識が豊富であれば、話の聞き方や提案は、ある程度可能だと思うのに..。
こり固まった概念を、客に押しつけたり、即決めないといらいら感が垣間見えたり..
そんな事されたら、客感情は悪くなって当然なのかもしれない。
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834
匿名さん
元レクセルの営業マンが、営業してたら833のようなことがあるでしょう
去年は吸収合併後、レクセル物件(バイヤフリーなどを売りにしてた)をライオンズで売ってました。
もしかしてレクセル営業だったかも
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835
匿名さん
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836
匿名さん
他社営業マンなすりつけはちょっと..。
確かに同系職転職組の多い業種だとは思いますが。
私の担当者も大京に長い人のようでしたよ。
わか~い人ではなかったし。
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837
銀行関係者さん
最近は短期回転の事業展開により、他社物件を買い取ったり、他社物件を販売したり、急場しのぎをいているね。これぞ、今風の事業モデルだすな。土地ころがしも短期資金回収の新事業モデルとして積極的みたいだすな。おかげで株価もあげ。でも私利目途はいかんぜよ。
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838
周辺住民さん
大京、施行が最悪です。
広島市南区のエコポイント対応マンション第1号と呼ばれている物件。
基礎を打って、矢板と呼ばれる敷地の周りに埋めてある板を抜くと
となりの境界のくいはなくなるわ、塀はぐにゃりとまがるわ
市道は崖のように大京側にくずれ・・・ひさんです。
売れてるマンションと聞くが、私がこの状況を見たら解約する!!
周辺住民への対応も最悪で、これから裁判が起こるらしい。
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839
匿名
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840
匿名はん
その昔、業者に圧力かけて鉄筋抜かせましたっていうのが社長賞もらえた会社だからね。。
今は知らんが、少し前の大京の建物はまずいかもね。。
今でも気づかれないようにやってるかもしれないけど。
近隣に対してもやり方が汚いのが大京。
モデルルームとかで設計や施工業者の担当がボランティアで販売の手伝いさせられるんだけど、
その時の注意が、客が来たらジャガイモだと思って、なに聞かれても良いことだけ答えるように
指示されて、しかも、ノルマ課せられて売れないと工事のカネ払わないとか、
やりたい放題だもんね。
だから、大京の営業って言っても本当に大京の人かどうか分からないよ。
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841
だめ平社員
>>840
さそがし、阪神大震災では大京だけ倒壊したのでしょうね。
担当倒壊したのですか?
数え切れないぐらい倒壊したのでしょうね。
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842
匿名さん
>>841さん
ですよね〜(笑)
>>840の言ってる事が事実ならさぞかし
たっくさん倒壊してますよね〜。
んで大地震時の倒壊件数って何件だっけ?(笑)
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843
匿名さん
>>840
お調べ中ですか?
お忙しいのに申し訳ありません。
この件に関してはいろいろなところから情報があるのですが、それが正しいとはいえませんので
お待ちしてます。
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844
匿名さん
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845
匿名さん
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846
匿名さん
>>844
何度も書かれてる事だけど「倒産」とは少し違うからな。
説明するの面倒だから過去レス見るか自分で調べてこい。
その程度の知識も無いのに煽るなよ(失笑)
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847
匿名さん
震災後に倒産で、オリックスが後見人で再生したんじゃないの?
経営陣も経営戦略も全く違うのではないの?
ユーザー重視で耐震性の高いマンション作りコスト高で倒産したと聞いた
穴吹もダイアも同じだと
違ってたらごめんなさい。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
真実は神戸の震災で当時ライオンズマンションは倒壊しなかったのでバカ売れしたそうです。
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850
匿名さん
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851
匿名
ライオンズガーデン三鷹の管理人ワタベってサイテー、おばちゃん戻って来てよ!!
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854
匿名さん
>>850
事実に基づいて発言してください。
というか、ものすごく信頼できない投稿です。
なにが、ものすごく違うのか知りたいです。
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855
匿名さん
>>849
多分本気で調べればわかることだと思います。ですから、虚偽の内容の投稿をしても意味がないので
真実なのではないかと思います。一部は。
馬鹿売れはよくわからないということですが。
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856
匿名さん
ここのスレにもしょっちゅう社員さんが登場している様子ですが、他社物件のスレに大京物件名を平気で挙げてるのも社員さんなんですかね?
各スレに必ずと言っていい程、あからさまに競合物件名ありますが、もしそうなら住んでる人への配慮足りない様に感じます。
日本総合地所も同じくですが、元が同じ会社な故に社風も似るのでしょうか?w
私の場合、不愉快に見えます。
書き込みが社員さんでないのならば、諭しておいた方が吉でしょう。
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857
匿名
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858
匿名さん
>>857
世間知らず?
不動産業界は胡散臭いのが当たり前、というように接するのは常識ではないのですか?
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