〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

国士舘を引き合いに出さなくても良いのでは。偏差値を考えても笑うね。貴方はそこの卒業生ですか。

大手と大京が同じ条件なら大手のほうが高く売れるよ

大手と大京が並んで中古がでてきたら、先に大手から売れるのは当然。
大手より時間がかかるか値段を下げなきゃいけないが売れないってことはない。

日本人はブランドが大好きだからね。

阪神の震災でライオンズマンションが旧耐震含めて一棟も倒壊しなかった実績は凄いと思うけどね。
どこと比べてとかじゃなく、姿勢はいいんじゃね。

ここは、仕入れる体力がないんで、早く売り切って次の仕入れにまわす自転車操業。
その分大手より条件の悪い仕入れしてるんで、出てくる物件も劣る。

うちの地域の大京物件は、立地条件悪いものが多いし、間取りもイマイチなのばかり。
その上、大京アステージで管理費ぼったくり料金だし。

バブル時代はネームバリューがあったのかもしれないけど、今時では「ライオンズマンションに住んでる」って言われても「へぇー」で終わってしまう。

昔のイメージを抱えたままの貧乏人ブランド志向の人が住むところでしょ。

＞＞５４９
気の毒としか言いようがないです。
そこまで言うとね。価値観の違いもあるからね。
しかし、まだまだ旧財閥系の信者の多さには驚きだよ。

素人で良くはわからないけど、物件が売れてるのは、それなり良いところがあるのでは？
在庫沢山持って威張っているより、一生懸命売らんかなの姿勢の方が立派！

レスみていると、だから買う気はないですよ。

今時、大手だから買うとか、大京だから買うなんて人いるの？
・・・だから買わない人はいると思うけど。
やっぱり、つくり（施工会社の問題もある）と立地条件なんじゃないです？

大京に批判的な方々は、どこにお住まいなのですか？
やはり、住んでみてすばらしいところなのですか？
今後の参考にしたいので教えてください。

５６２　さんへ
小生も同感です。１１社余りの大手の不動産業者の中でどうして、こうまで大京ひ誹謗中傷するのか理解できません。それぞれの予算に応じてマンション物件を購入するのだから、全てを満足させることは不可能です。
いやなら住友林業に依頼して一戸建住宅を甲斐性で建ててください。

大手と大京の違いを知らない人が多いようで。。。

大手で買うメリットは管理体制ですよ。施工会社が同じでも品質管理の厳しさが全然違うんですよ。施工会社が同じでも大手とその他では全然出来てきたものが違いますよ。(見かけだけは同じですが）
大手は、資金力があるから良い条件で仕入れて管理に人件費をさける余裕があるんですよ。財務基盤がやばいところは、仕入れも苦戦するし管理なんかコストかけれませんよ。

見学にいけば大手との違いがわかりますが、大京の営業は騒音データとか全然知識ないですよ。ある意味客の方が真剣なんですよ。大手の人は、測定結果○dbなので問題ありませんとかデーターつかって説明しますよ。

５６４さんへ
三井不動産や野村不動産なんかは、物件によって（場所や施工会社によって）仕様の差がおおきいよね。
高額で売れる場所なら高額仕様になることは納得できるけど、施工会社によって仕様の差ができるのは
「大手で買うメリットは管理体制」なんていえるのかな？

「大手は、資金力があるから良い条件で仕入れて管理に人件費をさける余裕があるんですよ。財務基盤
がやばいところは、仕入れも苦戦するし管理なんかコストかけれませんよ。」の意見については、なにか
根拠の有る事例を示してみてよ。

「見学にいけば大手との違いがわかりますが・・・」は単に騒音が懸念される物件を見学に行ったから
具体的な計測結果を示されたのでは？そんなの大手が良いとの証明にはならないと思いますが？

総じて言えばただ単に「アンチ大京」の悪口にしか読めないです。

そんなことないですよ。
資金力がないところは仕入れと販売のサイクルを早めないといけないので。大手とは、施工時の人員体制からして差が出るのです。それでも予算などがあるので、あきらめて買う人もいるでしょう。工場で生産するものではないので、同じ施工会社でも管理する会社によって品質に差がでるのは当然でしょう。働いている人の資質も違いますし。

そういったことをきっちり理解したうえで、立地や値段で判断して買うのが重要なんですよ。このスレ読んでいると、みんな普通に知っていると思っていましたが、あまり認識していないような気がしたので書きました。

じゃあ逆に、大京の良さを語ってみてよ。分かりやすくさ。

>>567
しても、どうせ、難癖つけてたたくでしょ。
物件とかによるって。
大手でしょ、大京も。
まずその認識から偏っているからどうしようもないですね。
ちなみに、わたしの周りは財閥系とか大京も購入者いるけど、そんなに大差ない。
財閥系のモデルルーム行ったとき他の財閥系の欠陥(名前伏せてたけどわかるだろ。)を説明してました。
そんなもんではないですか。

大京と大手の違いは、私は演出だと思います。
住まいに詳しい人さんがおっしゃっていた品質性能のお話は少し疑問です。
私の知っているライオンズさんでは騒音調査の説明はどこでもありましたし、現地で実際に目に見せて配管などの見えない場所まで説明がありました。
財閥はモデルでの見せる演出、内覧会の演出等が優れていると思います。

大京さんのマンションはよくつくられていると思いますよ。

大京のメリットは財閥にある体力がないので値引き交渉ができる点ですかね。

質問です。
大手さんの資金力が話題となっていましたが、その資金力はどこから来るのでしょう？
普通に考えると、販売した価格と原価の差が儲けになるわけで・・・
資金力、資金力といわれると、それだけ儲けているんだなと思ってしまう。
原価にもうけがたくさん上乗せされて販売価格となっているのでしょうか？

各社違うと思いますが、マンションの純利益って販売価格のどれ位を設定しているのでしょうか？

何で大京さんを誹謗中傷するのかな？
色々大手も廻りましたが、それぞれ良い処もあれば悪い処もありました。
財閥系だ！なんて鼻高々に説明されるとひいてしまうわ！

566さんへ
施工会社は管理会社が違うと働く人の質を変えるものなんですか？
管理会社が大手だから、施工会社はまじめで仕事が上手な人とかを現場に送ってそうでなければ、まじめで仕事が下手な人を送るってこと？
おもしろいですね。

あとあきらめて買うとかいうのも、不思議ですよね。みんなが大手に住みたいなんて思ってないと思いますが・・・（もちろんきちんとしたところに住みたいでしょうし、大手だけがそうならみんなそう思うんでしょうけど、他にもがんばっている会社もありますよね）

大京は２度の経営危機で貯金がなく借金だらけじやね？

資金や銀行とかのコネがなくて、良い条件で仕入れできるの？管理に人件費かけれないし。でも、公告は必死。

広告。
管理に人件費使う体力がないよ。

大京を誹謗中傷するための掲示板を心ある皆さんで無視しましょう。当分の間、無視すれば収まるでしょう。
各自が予算に応じたマンションを購入すれば良いことで、物件に不満なら満足のいくものを探すだけです。
大京以外の業者について、是非誹謗中傷してください。

管理？
大京アステージのこと？

別会社ですけど…

管理って現場管理じゃないの？？？

ライオンズはよかったですよ。それこそどこぞの財閥の営業はひどかった。

株式市況次第かな？
オリックスが含み損増やしたらヤバイでしよ。

大京の営業は買わないとわかると涙声で開きなおるのが、とってもかわいい。
なんで見学にきたんですか～？って涙声でかわいい！

５８１　何が言いたいの。よその業者の誹謗中傷をしなさい。

大京以外の大手不動産業者について、投稿すれば。それとも財閥系のマンションが買えない腹いせですか。かわいそうに。

さっき、電話かかってきたけど買う予定がないと伝えたら、
「何で資料請求したんですか？」だって。
わかったよ。こんどからかうの決めたら資料請求するは。

別に目くじらたてて、投稿する意味がないのでは。最初から予算に応じた安い物件でそれなりの業者から資料請求すれば。

581
そんなことをネットに書いちゃうあなたがかわいい。

私以上に、貴方がもっと可愛い。抱きしめたいです。

>>585
大京って高いの？

>>588
価格は個人の価値感の問題だと思います。
今、検討中の物件は、友は高いと言うけど…。
私は立地で安いと考えています。
どこに重点を置いて価格を考えるか？～だと思います。

>>585
資料請求しないと値段がわからない物件もあるんじゃないの？

買う予定が無いのと検討中は違うのでは？
５８４さん！！！

財閥ほど高くはないけれど安くはないという感じではないでしょうか。

マンション価格のみでなく入居後の管理費などのことも考えないとね。。。

マンション購入に管理費は不可欠。管理費の経費を考えるならば、一戸建てを購入すれば。でも都心では一戸建ては買えないですよ。どうしても管理費に不満があれば、田舎で一戸建てを…マホームに注文すれば、納得いく家が持てるのでは。

管理費が不満よりもなぜか高いですね。マンション住民が自由に管理会社選択ができないのですかね？

大京の営業って、なんであんなに品がないの？

営業に関しては人によるんじゃない？
自分の場合は、大京の営業も親切でしたよ。（はじめはなじめませんでしたが・・）

オレの担当は、生意気だった。

５９８　生意気かどうかは各個人の主観であり、また、担当者への態度が逆に横柄であったのでは。いやなら、よその財閥系に当たればそれまでさ。但し、貧乏人に対しては、もっと生意気ですよ。

大京って、ゾンビ企業とかいわれてなかった？

大京の営業さん、うちの担当してくれた方は若い女性で、とても感じが良く一生懸命で、好感が持てました。
財閥系を含めいろいろ見ましたが、年配の男性がどこもいまいちだったなぁ。

金がないふりして試してたんだけど、金があるとわかると必死になってさぁ。。。
買わないって言ってるのに「来てください」ってさぁ。用もないのに何でいかなきゃいけないんだよ。
そもそも第一印象最悪なのに買うかよ。

近くに大京と財閥系の物件があって比較してたんだけど、
大京の営業マンは財閥系物件の価格表見せて来て、
こんな価格ならうちの方がいいと思いませんか？みたいによその悪口が多くて、ちょっと嫌だったな…。

運、不運あるようですね？
ところで財閥系物件の価格表とか手に入るんですか？
絶対に外には持ち出させないといっていましたが・・・

何でも本音と建て前があって、価格表なんか簡単に手に入りますよ。そこの社員が小遣いほしさに漏らしておりますよ。

三井のモデルルーム行ったけど他のデベを名前を出した欠陥の詳細を見せながら説明していたよ。

ここの営業は不動産やって雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝして清潔感がない。

ヤッパリ住所にライオンズマンションって書くのは貧乏臭いから嫌だ。

607

だからどこでも一緒だよ！とくに中年の営業マンは。
もっといろいろ見られたほうがいいんじゃないっすか？

ただ言いたいだけでしょ笑っ

６０８→好みだろ〜
貧乏臭いって…(^o^)

でも大物芸能人結構すんでるよな〜

６０８さんへ
貧乏くさい人間が、自分の甲斐性でマンションを購入しておいて、住所を書くのが嫌とは良く判らないね。
いやなら、自分の甲斐性で財閥系のマンションに引っ越しすれば。ライオンズマンションに住んでいる住民にすれば不愉快極まりないです。もっと、投稿にご配慮を。為にする投稿は謹んで下さい。同業者の嫌がらせですか。

本当にねえ。批判するのはわかるけど、言ってよいことと悪いこともわからないなんてね。
まあ、無視しましょう。こなくなるか、もっと荒らすかでしょうけど。

６１２さんへ。
同感です。みんなで無視しましょう。
同じご意見の方がおられて、心強いです。

丸○建設、三○建設が東京に支店出すって言ってました。これ関西の解体屋さん？

千葉・津田沼の物件は工事始まったと思ったらすぐ「完売御礼の看板出てたよ」いい仕事してるんじゃないかな。

早く資金回収しないとショートするから、必死なんだよ。会社の評判を考えて売るなんて出来ない。とにかく売れ売れで営業も他より多い。

ここは、他の3倍ぐらいの営業を投入して回転率を高めないと、次の仕入れもできない。借金も返せない。
自転車が倒れるんでね。逆に、施工管理に人かけないし、アウトレットとかもあるみたいだし、
オウトレットで品質管理なんて出来るの？何年も取引があって発注したデベのクォリティを把握してないとゼ施工会社も作れないでしょ。オレは品質は、どうなんだろうかと思ってしまう。住みだして10年ぐらいたってから差が出る商品。マンションは営業じゃなくて施工体制にコストかけてるところで買いたいと思うけどね。

何百人もリストラしたけど、その後やめた人達の近況報告をください。

高くないでしょ。ちゃっちいけど(爆)

安くないでしょ。ちゃっちくもないし(爆)

６２０
もっとたくさんの会社さん見学されたほうがいいですよ。

財閥は無難だけど面白味のないフツーのマンション多い気がします。無難の割にそこそこ高い。
鉄道会社や異業種参入組は物件の造りやグレードはいいけど価格もいい。
ここは天井低いけど造りは財閥並み、広さの割に価格は安め。玄関の像はいまいちだけど意外とお買い得。
実際に相当数の物件を見てここに住んでる住民の感想です。贔屓目かも、だけど、財閥物件売れ残りエリアでも価格も手伝って売れてますね。

結局は値段かよ？ですが、一定のグレード超えてたらやっぱり値段でしょ。庶民は。庶民には最高です。

６１９さんへ。リストラは何処の大企業でも行っていること。その後の近況で何を期待しているのですか。
貴方の納得する内容は、悲惨な生活を送っていることですか。それとも悠々自適の生活を送っていることですか。
どちらにしても貴方には関係のないことです。いたって野次馬根性が見え見えです。人の不幸が自分にとって幸せとは寂しいですね。

人の感じ方っていろいろですね。

財閥系かライオンズかってところは、地域によって違うのでしょうか？
地方都市にいますが、ここでは財閥系がかなり値引きをして販売していますが、わずかですけど売れ残っています。
逆に、同じ地域に、同じ時期にできたライオンズは、すでに完売しています。（強引といわれる営業のためかもしれませんが）
（他にも同じ時期にできた他のデベのマンションはかなり売れ残っているようです）
他の地域でも財閥系は売れ残っているようです。（やっぱり高い）

大都市圏内では財閥系が人気があって強いのでしょうが、中規模の都市ではライオンズのほうが人気があるのでしょうか？
（大都市圏ではやはりお金持ちが多いのとか、財閥好きが多いのでしょうか）
もう少し田舎に行くと穴吹かな？

建物の質感はこれらに関してはあまり変わらない気がします。
（他のデベではひどいのもたくさんありますが、これらはある一定の質は維持しているように感じます）

こんなイメージがあります。
どうでしょうか？

車でいうと財閥はクラウン。大京はカローラなんですよ。
予算的に、中規模のエリアだと財閥系は手が届かないのでしょうね。高いのはブランドと勘違いされやすいですが、構造的に財閥系の方が利益が出やすいので、大京より品質はかなりいいはずです。同じ広さでも見比べると広く見せる間取りになっていますよ。
財閥系は、景気の悪い時に、安く仕入れて景気が回復したら売り出すという自転車がこげますが、大京は資金がない。想定利益を下回って供給。仕入れも苦戦。売れないのスパイラルで、値段と営業の勢いで売るしかないのです。
管理費や設備など、細かく見ると高いのですが。。。
シャツなら無印良品でも良いですが、住宅は、そうはいかないと思います。

だから、財閥系のマンションが優れていると思うの。金があればみんな、そうしますよ。各自の予算に応じて、マンションを購入すれば良いこと。無い物ねだりは惨めであるし、不毛の議論です。ライオンズマンションに住んで、満足すればそれで充分です。

カネがあれば、誰も好き好んで大京なんかで買わない。

６２７
そのとおり！
価値観は人それぞれ！

ここで財閥いい！大京だめ！っていってる人が何を望んでるのか理解できない。まあ財閥の掲示板見ても同じ感じだけど。

だから金があれば、財閥系でもなんでも買えばいいさ。でも金がないんでしょう。大京で買うにしてもお金がないんではどうしようもないですね。お分かりですか。

大京の物件にケチを付けるのではなく、自分の甲斐性のなさにケチをつければ。予算に応じた…吹工務店の物件はどうですか。

売主が倒産したら瑕疵担保責任とか大規模修繕とか5年点検とかどうなるのですか？
竣工前に倒れたら引渡しがされないとかあるのですか？

６３２
そんなことは自分で調べることが賢明です。何かを感じますね。

６３１
貴方の投稿には大賛成です。匿名なので、とかくケチをつける人がおりますが、かわいそうです。あくまでも物件購入は自己責任です。

売主が潰れたら補償は、公的な部分だけでしょ。補償する会社がないもんね。

大規模修繕とかどうなるんだろう？

どうなるかは顧問弁護士に確認すれば早いです。

売主がいなければ、補償は公的なものだけ。

是非、顧問弁護士に確認してください。

関西の土工やくい打ち屋が、東京に進出してるみたいですね。東北の会社も。誰か差配してるのですかえ。

売主が消えたら中古と同じで補償がなくなります。５年後に配管がおかしくなっても放置です。補償より値段なら中古です。中古と同じ覚悟なら買えますよ。

建設会社が保障するのでは？

責任は売主です。売主がいい加減だと、後で困るので、みんな高くてもいいから信用できるとこで買いたがるのです。売った後の評判が悪いところは、避けられるのが必然でしょ。

６４２さんに同調する。絶対に確実な保証必要。

でも財閥系が確実な保証するのかな？
会社があっても対応しないのであれば意味ないでは？

大京の営業の開きなおりは有名。
こんなもんです。仕様です。

これじや買えないよ。

じゃ、買わなくていいんじゃない。
でも売れているのは事実だし・・・
あなたが買わなくても、買ってくれる人はたくさんいます。
まあ世の中そんなもんよ！

ってこんな感じなんですかね？

ライオンズクラブや西武と関係あるのかな？住んだことはないけど、高級なイメージがあるかも。

そんなの関係ないじゃないの？　高級なイメージは外観だけじゃないの？
大京の仕様は全然好きになれないね。

>>646
売れてるのに経営難になるのは、なぜ？

バブル最盛期は、派手なイメージだったけど、今は格安の庶民派マンション路線。
高級感なんてないよ。ライオンズって聞くと、お金なかったのネって感じかな？

失礼な発言ですね。
好みは色々。
ライオンズマンション検討中！

冷静に考えれば経営状況を考えればパスでしょ。
高い買い物で、新築時よりも10年ぐらいたった時の方が大切な商品でしょ。
売主が危ういところで買いますか？