〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

確かに現場の人と仲良くなるのが一番早い！
昔は　現場に差し入れ持っていく・・・よく見る光景でした。

築6年のLMです。
今年の震度5弱の地震ありましたけれどね問題なく住んでいます。
狭いけれど・・・。
ただ、最近のLMを購入しょうとはおもいませんけれどね

梁がはらんではつっていました。主筋が見えるまで・・・

>53
話題のGS藤沢（耐震強度が基準値の15％しかないそうで・・・）でもまだ崩れてはいませんからね（苦笑

昨年竣工のＬＭですが、最近、建築確認を行ったハウスプラスから、国交省の指導により行った再確認で問題が無かった旨の連絡がありました。

当方では、これを持って設計には問題がなさそうと判断し、後は、施工面で問題が無いかに注視する方向で動いているのですが、他のＬＭでの対応等、参考になる話があったら聞かせて下さい。

先日、TVのビジネス番組で、大京（と思われる）の株が狙い目と言っていた。
確かに、いま、底値から３倍くらいになっているけど、どうだろう？

来月ライオンズに入居なのですが、大京のスレを見ていると、どんどんブルーになります。
確かに、内覧会で見た実際の部屋は安っぽくて、がっかりでした。
でも、安いからこの程度と、自分に言い聞かせています。（涙）

私は大阪市内で大京の新築物件を先月契約したものです。
８年くらい中古物件を見てきましたが、中にはライオンズも見ました。
確かにバブル時の物件に関しては構造はもちろんですが、間取りもなかなか良くて
気に入ったものがありましたが、どうも今一歩決断することができなくて、見送りばかり
してました。
しかし、会社更生法に入った大京（住宅１５年ローン減税時代と一緒くらい）は郊外で
新築ライオンズ物件が出た時、信じられませんでしたが、なんか安っぽくなったなあと思いました。
今年に入り、大阪市内の一等地で大京の新築物件があることを知り、モデルルームに行きましたが、
非常に親切で、会社も過去のイメージを払拭するくらい変わったと思いました。
私が購入した物件はタワーですが、幸いこのモデルルームの販売員はいい人に出会えたからかも
しれません。まあ、私は子供の学校区と施工会社も重視して購入しました。
他のライオンズでも上記の要件に当てはまらなければ、契約しないでしょう。

確かに、ライオンズだから安心とは全然思わないけど、ライオンズだから止めたいとも思わない。
財閥系ほど上じゃないけど、新興系よりは安心できそうな気がするし。
だから、立地や価格で折り合いが付く物件があれば良いんじゃないでしょうか？
まあ、割安物件は少ないけど、最近は割高ばっかりでもない気もします。

>確かに、ライオンズだから安心とは全然思わないけど、ライオンズだから止めたいとも思わない。
全然安心と思わないなら、ライオンズは止めた方がいいんじゃないの？
あまり価格はあてにならない。普通の人にとっては割安とはいえ、高額なものだから。

大京は、1978年以来の28年連続でダントツのトップを維持しているそうです。
マルチ投稿する不適切なURL20060322

>>64
業者さんおつかれー

うちの管理はとても丁寧で、行き届いていますよ。＜大京管理
やはり物件次第じゃないですか？
私は某グランフォートに住んでいますが、少し前に流行った？リジェという億ションのシリーズはか
なり仕様が良いそうです。
同じ大京でも色々ですね。

まったくニュートラルな立場から書かせていただきます。ライオンズ、コスモ、プラウド、
パークハウス、その他色々MR見学させていただきました。結果、ライオンズは購入しませ
んでした。理由は設計思想が古臭いなと感じたこと、営業の電話攻勢に心底嫌気がさした
ことです。
値段は野村や住友に比べたら高いとは全く思いませんでした。名前自体については正直
恥ずかしいです。「ライオンズ」がブランドだと思ってる人間は、少なくとも
私の周りには一人も居ません。
一応良いところを挙げるなら、パンフレットは豪華だと思います。

６７さん、そうだよね。

最近のブランド戦略は、なかなか良いイメージ。

すみません。６７です。ちょっと、誤って送信しました。
確かにライオンズというブランドは今の２０代、３０代の人は
古いというか華やかなイメージがないとおもいます。
実は私は先月大京物件を契約した者ですが、ライオンズではなく、
エルザです。
８０年代からバブル時代はライオンズマンションは駅前とか立地の
良いところばかり建てていましたが、ほとんどは投資用とかで購入
されている方もいましたが、間取りも良いので気に入ってました。
私も若いころ憧れでした。
しかし、バブル以降大京は衰え、会社更生に入り、都心郊外へライ
オンズマンションを建てているのも信じられなっかたくらいです。
近頃のマンションブームで新興のデべや財閥系など激しく争ってい
る現状をみると、ライオンズも古いイメージになってくるでしょう。
確かに、営業の電話攻勢はありますが、たまたま良い方だったので
私はラッキーでした。
まあ、本当に良い物件であれば私は真剣になりますし、向こうも
真剣に対応するでしょう。
しかし、いろいろありますが、私はデべのイメージで購入している
わけではなく、子供の学校区や施工会社重視で決定しました。

すみません。７０で「すみません。６７です。」の書き込みは「すみません。
６８です。」ので訂正です。
歳かな、、、。

70＝61でしょう。どうして同じ話を何度もしてるの？
他のスレでも(トップブランド大京？とかそういうのだった)全く同じストーリーが。
「学生の頃は憧れの存在→バブル後、郊外型は安っぽい→で、締めにエルザはいい」
エルザ担当の営業さん？

完売？！い〜っぱい売れ残ってましたよ？エルザMR見学して来たもん。
甲州街道の騒音と排ガス、オウム、病院じゃあ大変とは思いますが。

>>72
61で大阪市内ってあるけど、別のエルザ世田谷と勘違いしてないか？
大阪市内のはたぶんエルザグレース堀江。

72が言ってるのは
大京の営業が検討者になりすまして、あちこちのスレで作り話書くのは
いい加減バレバレってことでしょう？
まあ、有名な話だとは思うが。

ライオンズとエルザってどう違うの？
グレードが高いのがエルザなの？
あまり区別できないけれど、、、。

エルザは一時、大京物件の最高級ブランドに位置付けられていた
ようですが、大京のブランド統廃合計画に伴い、グランフォート
リジェと共に、今後は造られません。

一番話題になったエルザ物件は、最高級ブランドを謳いながら、
設備仕様のランクが低すぎると叩かれた『エルザ世田谷』じゃな
いでしょうか。

俺が思うに、
ライオンズは大衆型マンションなんじゃないかな？
「このまま賃貸はなぁ・・・。でもそんなに年収もないから。」
と希望もなにもあまり持たないで買うためのマンション。
割り切り、諦めを初めから持って買うことですね。
そうと知らずに買ったなら高い人生の授業料として諦めるしかないのかな。

私はライオンズを最近契約した者です。
皆さんライオンズを嫌ってたりしますけど、私はとても好きですね。
既にライオンズ2件目に住んでますけど、やはり管理はとても良いです。
しかも10年、20年経っても見劣りしないマンションだとも思います。
内装は他社に比べると首を傾げますが、住んでいて安心できるマンションだと思います。
ライオンズを批判されている方々はどちらを契約されているのでしょうか？

そうだな。ライオンズ批判する奴らはどんな物件を購入しているんだ。
少なくとも新興デペやＨ工施工マンションくらいの購入者には言われたくないね。

大京ライオンズは、新興やH工なみってことか。なるほど。

＞＞８２。お前はそんな考えしかないのか。
８１は新興やＨ工以上と言ってると思うよ。
８２の購入したのは何だろう。

千葉では大京とＨ工のＪＶ（施工はもちろんＨ工）が始まります。
やっぱり並なんですね。

大京もいろんな施工会社使うやなあ。スーパーゼネコンやＨ工なんか使ったりして、はきっりとグレード分けして高いのにはスーパーゼネコン、並ならＨ工ってやればええやろ。

だって、所詮は大京ですからね。
いくらスーパーゼネコン使ってグレード分けしたって、
大京のマンションは大京のマンションって目で見られますからね〜。

大京のマンションで納得してるけど、、、。

自分がいいと思えばそれでいいんじゃん

買ってない人というより買えない人なんじゃない？
金利も価格もあがるのでもうずっと社宅か２DKの賃貸住まい・・・

管理費・修繕費が以上に高い！いったい何を管理してるのか？

>92
管理人が毎日来たり、24時間ホームセキュリティとか医療サポートとかつけてたら必然的に高くなるかと……

うん。確かに高いが、管理費は普通だなあ。修繕積立金は高いような気がするけれど、
１０年、２０年、３０年とあまり資産価値しないような修繕計画がしっかりしていると
思うのだが（物件にもよるけれど。）、、、。
大体、最初に修繕計画があまければ、後で外壁工事で一時金徴収ってあると嫌だなあ。

最近いい感じage

>>89
そりゃぁ人生最大の借金背負ったバクチなんだから、後悔なんかしたら
一生敗北感に襲われるでしょうが　笑
あとから続く人に教えずに、仲間を増やしたいって考えるもんだよ。。。

ライオンズ気に入っていろいろ見ました。賛否両論あると思いますが、他の不動産会社と違っていろいろ親身になって相談していただけています。他の会社もそうですけど、大規模（特にタワー物件）は修繕費が高い傾向にあると思います。武蔵小杉のタワーマンション（ライオンズではないですが）で契約寸前まで行ったのですが、5年ごとに修繕費が戸当たり５２万円かかり、２０年後に修繕積立金が月に５万円になる事を知り、諦めました。同じ広さで１００世帯ほどのライオンズが一時徴収のない計画だったので、検討中です。わたしの場合は契約ギリギリで教えられたのですが、修繕費については、最初に聞くようにしたほうがよいと思います。長くなりましてスミマセン

大京物件に１０年住んで、最近、買い換えたのがまた大京物件です。
別に大京にこだわった訳では無いですが、いろいろ見た結果そうなりました。
物件を探し始めた頃（2003年）、大京の価格設定やセースルの態度はイマイチでしたが、
再生機構入りした頃から、かえって好転したような気がします。

大京を擁護するつもりは毛頭ありませんが、いままでの現実の書き込みを受けて
「ライオンズだけはやめておこう」と考えてしまう人もいるでしょう。
でも大京社員を嫌うと言うのは間違いです。
格落ちの武器（マンション）でライバルと闘わせられているんですから、物件と
セールスマンさんとは一緒にしてほしくないと思います。

長レス御免。

このスレを見てると、煽りのテクニックについて非常に勉強になる。

こういう掲示板を読む人というのは、書き込みの中に正しいこと言っていそうな表現を探して、それを読むことによって納得したい、と考える心情が強く働く。95とか98とか（他にもあるが）は、大京に関する具体的な事実を何一つ示していないにもかかわらず、読み手のそんな感情をくすぐる書き方が随分上手だ。「笑」とか使っちゃったりしてな。

ただ、事実の根拠がない悪印象を刺激的な書き方で表現すると（こういうのを「印象操作」というが）、悪くない現実を知っている人（購入者とか居住者とか）が反論として冷静に大京擁護的な事実を書き込む。一方、大京にとって不利な事実を知っている人は、98や95のような○○な奴と一緒にされるのを嫌うから書き込みたくなくなる。その結果、事実の根拠を伴った書き込みが大京擁護に偏るんだな。

そう考えると、大京に対して悪印象を与えたいのであれば、95や98のような書き込みは逆効果だ、ということになる。むしろ冷静な大京擁護の書き込みが増えるからだ。

結論：反大京の感情的な書き込みを行っているのは、むしろ大京擁護派だ！

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悪いが、あなたも煽りの一員としか思えんが？