〔大京〕ライオンズマンションってどうですか？パート5

最近購入したものですが、営業の方はしつこいというようり、
むしろ逆で、購入の意思がはっきりするまでは、申し込まない
方が良いですよと言われました。

隣で商談していた営業マンはまた違う雰囲気でしたので
担当レベルのばらつきが多いのだとおもいます。

>>200
シックハウス集団訴訟が和解　大京らが解決金支払い
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609110032.html

ＢＳの２重床が原因？

日本綜合地所のグランシティユーロパレス杉並井荻も
イーホームズが確認検査していますね。
ここ販売も大幅に遅れているようですし
本当に大丈夫なんでしょうか？

失礼。２０４は別スレへの投稿でした。

管理費が他のデベよりも高いと聞いたことがあるのですが、本当ですか？

初めて会った大京の営業マンの最初の一言が、次会う日時のアポ取りだった。
あまりの必死さに笑ってしまった。

はじめまして。最近、マンションの説明を聞きに行ったものですが、特に契約を勧めるものでは無いといいつつ、契約させようと引いてくれません。マンションが良いことはわかりますが、現在の私には高すぎる買い物です。どうすれば断れるのでしょう。

大京は過去いろいろたたかれているせいか、クレームを受けてきた結果のノウハウの積み上げは感じますね。例えば、決してゴージャスではないが、そこそこのレベルのインテリア。でも見た目と耐久性の基本は押さえている。その後の管理費もむやみに上がらないような設定になっている。この辺は何年か住んでみると分かると思います。営業の方も良い人に当たるととっても心強いです。

クレームを受けてきた結果のノウハウの積み上げがあるとは、思えないんだが。。それより、売上げ
を伸ばすノウハウは相当、積んでいるじゃない？

管理費と管理の内容はきちんと確認し、他デベと比較するのがよろしいですよ。

２１０さんのおっしゃることは、大京の千葉某物件に５年住んだ経験からは同意出来ます。
ただ、物件による差は大きいのでは？という気もしますが。

大京のマンションにはほぼ大京管理が管理会社として入っていますよね？
大京管理の管理費ってどんな感じなんですかね？
竣工6ヶ月ですが、特に問題などはありません。
物件ごとに異なるとは思いますが、皆さんの場合はどうでしたか？

＞２１５
うちの場合は、厳密に比較した訳ではないですが、絶対額も普通の範囲内で、毎年結構な金額が繰り越し金として管理組合の口座に蓄積されていたこともあり、住民の印象は悪くないです。
それと、きちんと論理立った話をして管理会社に要求をする人がいるのですが、そういう人が出て来ると対応が違うような気がします。

管理会社を安いほうへ切り替えることができるが、修繕積み立て金は甘くないほうが良い。
大京管理の修繕積み立てはそれほど悪いとは思わない。
マンションで管理費とか修繕積み立てが高いとか文句あるなら、最初から購入しないほうが良い。

>>216
レスありがとうございます。こちらでは、早速来年度の管理会社を変更したいと言い出した人がいるのでほかと比べるとどんな感じかなと思いまして。
私は、何も問題ないし、できればままでいてほしいと思ってます。

>>217
大京管理に支払っているマンション総合管理費用の話をしてます。
修繕積立や戸別の管理費はあまり関係がないと思われ。

>218
管理費に余剰金が出来ると、それは管理組合のお金として積み立てられます。うちの場合は、４０世帯未満の小規模物件でした（今年初めに仕事の都合で退去・売却しています）が、５年で５００万円以上の繰越金がたまり、一部を修繕積立に振り替えました。
大京は、年次の決算などの報告は（どこのマンションも）きちんとしていると思いますので、２年程度はその決算を見られてから判断されてはどうか？と思います。
その繰越金の部分が取り過ぎと言えば、そうかもしれないのですが、それはきちんと組合のお金になっていますし、防犯カメラの設置などの予定外の出費もそういうお金で賄えたので、運営に余裕が出来てよかったと思います。決算では、各作業の明細も出ていますが、安くはないものの、きちんとしたところに頼むと「そんなもんかな」という程度の作業費だったと思います。
ま、決して大京の肩を持つ訳ではありませんが、管理費を安くすうという業者の選定の方がかなり難しいのでは？と思います。

２１９の補足です。
うちの場合、駐車場の価格設定がちょうど良くほぼ１００％稼動でしたが、比較的近くの同じ系列の物件（ＪＲ・地下鉄駅真近物件）では、駐車場代が高すぎたのと車保有世帯も少なく、収入が予定を下回り、繰越があまり出来ない状況だったと聞きます。
この辺りが物件による違いになると思います。

>>219
大変ご丁寧にありがとうございます。
ものすごい参考になります。
もともとマンションを買う時も、大京というディベロッパーと、グループ会社の大京管理という管理会社が一体となっていることを購入の際の要素にしていた方もおられると思います。
まして、その管理会社が219さんの物件のように住民が納得できる管理をしているのであればなおさらですね。
私も様子を見たらいいと思います。
なぜか一部にマンション管理にかんだことのある人がいて、委託費が高い高いとおっしゃっているのです。
多分一部の人だけなんで、決議になっても過半数の賛成は得られないと思いますけど。
ありがとうございました。

友人に入居後、金がかかると聞いている。おそらく管理費と思うね。物件により違うのかもしれないが。

現在、２期販売中の「ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス」は
大変なことになっています。
このマンションは19年開業予定の地下鉄の駅と直結を売りにし、１期販売者には
そのコンセプトをメインに販売しましたが（しかもかなり高い）、実はその時点で
19年の開業なんて無理ということが判明していました。
購入者に事実を伝えずに販売したにも関わらず、満足に購入者に対して説明せず、
キャンセルに応じることもしていないみたいですよ。
さらに、現在始まっている２期販売ではコンセプトを大きく変更するとともに、
駅直結どころか、近くを地下鉄が走る計画があることすら無かったことにしているようです。
「ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス」のマンション掲示板を見ると
よくわかります。
この会社、やっぱりどうしようもないダメな会社のようですよ。

私は都内のライオンズを買ってしまった者です。
買うまでは「投資向けにも転用できて利回りもよい」というような営業をされて買ってしまったのですが、買った後、あまり大っぴらに賃貸募集をするとダメみたいなことを大京の管理会社に言われました。
さらに、駐車場賃料の設定が高すぎてマンション内の駐車場が半分以上空いているんです。
先日の総会で大京の社員も出席されましたが「引き渡し後なので皆さんで決めてください」みたいな無責任発言もあったし。
これは売主の企画の責任ではないかと思ったのですが。
結局、組合の中で管理費などの費用の組立てをし直す事になりました。
これで管理費が上がることになったら踏んだり蹴ったりです。
大京はいままでの経験と実績ある会社だと思っていたので大変残念でなりません。
やはり販売営業中心の会社なのでしょうね。

札幌では有名な設計事務所さんを使って頑張ってます♪
絶対買わないよ〜ん。

CMだといいイメージだけど、中身は・・・という感じです。
私は大京の賃貸に住んでいますが、これでもライオンブランドなの？というデザインと、設備です。
大京管理も、「管理人が休みすぎなんじゃないの？」といった具合で、研修、その他の行事で休んでいますよ。

私はとあるライオンズマンションの購入を検討しているものです。ここのサイトを読んでいると、買うのが怖くなってきました。　素人なので、教えていただきたいのですが、デベロッパーにもランクってありますよね。大京ってずばりどのあたりにランクされるのですか？　たとえば、最高が三菱などの財閥系で、最低がヒゅーザーであるとか…

何をベースにランク付けするかのよりますが、
大京がよくうたっているのは、
「事業主別マンション発売戸数で28年連続の業界第1位」ですね。
当然、歴史も実績もあるわけですが、
さすがにこれだけの数を売れば、物件によりピンキリはあるでしょう。(管理も含めて)
でもどんな数字にしろ28年も1位をキープできているのは決して悪い話ではないと思いますよ。
少なくとも平均点は決して悪くないのではと思いますが。

業界トップ並レベルのイメージを売る会社という感じですね。

こんど屏風ヶ浦にでるマンション購入を考えていたんですが、８０平米でどのくらいのお値段になると思いますか？また、大京さんはかなり強気にでてきますよって、今日他のマンション会社の社員が行っていましたよ・・・。

ある程度、高級な物件ならそれほど後悔することはないのでは？
まあ、どのデベもそれは一緒だと思いますが。
あとは施工会社、設計者のセンス。

ＬＩＧＥ　シリーズをもう一度作ってくれないかな。
ああいう高級低層マンション、二度と大京はやらないかな。

LIGEってなにですか？

ライオンズはホント、管理費が高すぎです。

ああ、上の階の水道の音がうるさくてかなわん。
四六時中「サー」（水道が流れる音）そのあと「ガタン」（止まる音）
で、うちの扉まで揺れる。夜中にたいていこの音で起こされる。

上の階の水道の音がうるさいのは、すべてのライオンズマンションに当てはまるのですか？

>>236
それは知りません。私も知りたい。

＞２３４
だったら管理会社変えればいいじゃない？
でも、安かろう悪かろうの管理会社にはご注意を。

>>237
そんな訳ないって。
どこの物件か知らんけど、余程の外れをつかんだんでしょ。
そういう運の悪い人は、億ション買っても水漏れたりするもんさ。

上の階の水道の音が大きく出るのは配管の設計が悪いと思う。

流水が止まる音（ガタン）が大きいのは変だな。。こんな物件は嫌だ。

ウォーターハンマー現象ですね。

なんか大京の会報みたいのが送られてくるけど、

読者：階上・隣室からの騒音が我慢ならないのですけど。
編集：ご近所さんと仲良くなれば案外許せるものですよ。

とか書いてある。言ってる意味はわかるが、水問題で
気が変になりそうな今、「お前が言うな！」と腹が立つ。

大京の賃貸マンションに入居していますが、水の音、ドアの閉まる音しますよ。
水の音はトイレのものだと思います。

だから、大京のマンションは外面だけなんだなあ・・・と思っています。

大京のマンション築１５年に住んでいます。築が古いせいだと思って我慢していましたが、やっぱりドアの開け閉め、うるさくて。それも隣の部屋のドアが。うちのドアが開いたのかと思うくらい寝ていて気になります。響くのでコンクリートが薄い、と思います。
管理人は、日勤管理ですが、他の大京マンションと掛け持ちなので、管理人室はいつも誰もいません。管理人室のガラスに「私用で休みます」とよく張り紙貼ってるし、最悪です。

　大京のマンションって３年前くらいまでは、造りの評判もいまいちで、いいうわさ聞かなかったけど、最近の新築分譲マンションのレベルは急上昇して質もかなりよくなっているのでは？賃貸はどこも利回り重視で今でも音などはあまり期待できないと思いますが。
　１年半前にライオンズの新築マンション購入した先輩のうちに３日間泊まりに行きましたが、とてもよかったです。上の人の音なんて聞こえなかったし、管理もすごく良くてエントランスから中庭まで綺麗でした。なので、最近のライオンズは今までとは別の会社と思っても良いかもしれません。
　私も以前は、大京のマンションと聞いただけで購入検討からはずしていたのですが、大京のMRや、完成物件を見学に行き、考えが変わってきました。
　なので、残念ながら４〜５年前以上の大京の分譲マンションや、賃貸マンションにお住まいの方はあまり
質には期待できないと思います。中古などで検討するには築年数に気をつけたほうがいいかも知れませんね。といっても、以前は物件による質のバラつきが非常に大きく感じていましたので、中にはやや古くても当然良い物件もあると思います。どうやら最近は、平均して質の良さが安定してきた見たいです。いいことですね。

>246
住んでもいないのに　質が急上昇しているとか、４〜５年以上は質が良くないとか、信用ならない情報ですね。
大京の社員でも無いとしたら、構造計算書など見る機会は滅多に無いと思います。
構造計算書を見ていないのなら、質が良い、悪いなど軽はずみな発言に注意して下さい。

>大京の社員でも無いとしたら、構造計算書など見る機会は滅多に無いと思います。
購入者の要求があれば、構造計算書の公開はするのですか？

いや違った。検討者の要求があれば、構造計算書の公開はするのですか？

>247
すいません。言い回しが悪かったみたいです。決して、断定して言ったつもりはなかったのですが。
私が、知り合いの不動産業の方や、住んでいる人から聞いた話や、実際にモデルルームで体感して感じている主観的な意見ですので、信じる信じないはお任せします。

　ただ、『信用ならない情報ですね。』とか、『軽はずみな発言に注意してください』とか、断定して言っているあなたは、構造計算書を見た大京の社員の方ですか？
　私以上に、一部の情報から主観的な発言している方はもっと沢山いるように思えますが・・・。

247は大京の社員の方でしょう。

どのデベもピンキリあるでしょうし、安いものはそれなり、
高いものはそれ相応、ということに尽きると思うのですが。
まあ、ライオンズを特別叩く理由は分かりません。少なくとも現在は。

最近ここの品質がよくなってきたって。。
改善は、そんなに期待できないでしょう。多分だ。

>249 >250

いまだに大京は、構造計算書を検討客に公開してないの？
それ、やばすぎ！！
見せられない理由でもあるのかな？

28年連続供給戸数1位ってモデルルームでも盛んに自慢げに
言われた。だからマンション業界NO.1ですって言わんばかりに。
でも、そんなに1位を続けてても経営破綻したんだよね。
供給戸数NO.1なら普通に売れてりゃ破綻しないだろ。
来年以降の供給予定はHPによれば今年の半分に減少だそうだ。
唯一自慢だった供給戸数でも3位か4、5位に転落だな。
売り上げも半減か。
大丈夫か？

もし大京が今、質が良くなった、と胸を張って言えるなら、過去のライオンズと差別化する為に新ブランドを立ち上げるはず。
ライオンズを掲げないと売れないという弱気な姿勢は自信のない証拠。
図星でしょ。

HPによれば、利子払い免除などで負債がかなり軽減しているらしいので、もう多く供給しなくて
いいようになってきたのかな？
価格を上げて、マージンを多めに取ることで利益確保？

供給が減少することは大歓迎。

俺もアンチ大京だった。

しかし、最近見た物件見て考えは変わった。非常に良かった。お世辞抜きで。
再生後は以前よりもかなりよくなってきているみたいだね。

営業は...あまり変わってなかった(笑）

噂によると、大京の営業現場はパワハラの＊＊だとか・・・。成績の上がらない社員には容赦なくバカ・＊＊!!!、この「　　　」!!!!!(放送コードに引っかかるため書けません・・・)と怒鳴りつけるなんて日常茶飯事。お客さんとの交渉予定が取れなければ、終電が出ても帰らせず、何日もモデルルームに泊まるハメになった社員も多いとか。休暇なんてもってのほかで、週休さえもロクに取らせてくれない、または取ったとしてもその休日も、資料作りなどの直接的な販売活動でない仕事に充てることが義務付けられていた、というより、かつての社長が全営業社員に、そうするよう呼びかけていたそうだ。そのトバッチリを食らうのか、反響客(モデルルーム来訪者や資料請求者など)で、人を替え、時間を変え、何度も電話がかかってきたり、そして突然訪ねてきたりするとか。反響客でなくても、例えば新規物件の周辺の家々に飛び込み営業をさせたりする。見込み客が上がらなければ、深夜でも飛び込みをさせるようです。新しい物件の近くに、前から住んでいるだけなのに、断っても断っても、何度も飛び込み営業隊が来るそうで・・・。まったく迷惑な会社ですな。

良くなっていると思われるのは財務だけでしょう。

今、売れてるマンションあるのかな？

＞261さん
私の担当の営業係長の方は、毎週水曜日休みで、先日は連休取ってました。
みんな、今の大京の営業の人はそうだと思っていたのですが・・・。
営業だから成果次第なんでしょうか？

所詮は倒産会社だから仕方ね。

やっと和解したようだね、シックハウス訴訟。
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/10/post_574.html

大京の持分法適用会社
株式会社エル・プロパティ
特別清算開始決定受ける
負債200億円

財務面でも良くないんじゃないの？

>263
多分CMのイメージ戦略に嵌る人とかいるいっぱいでしょう
倒産会社だから仕方ないのかもしれないけど
とにかくあのクドイ電話とかはやめて欲しい
押し売りのおじさんと同じなんだもん
買え買えとくどいとその気もなくなるのに
検討してましたけどやめました

>261噂でないはず、彼方さまはやり手の元大京の営業マン。お辛い経験をなさったのですね。いっそのことここで色々と会社であった恨み辛み等、我々マンション購入希望者にお聞きかせ願えないでしょうか？？

>269
いや261氏は、もしかしたら現役かもしれませんよ。だって私は○○○○で働く同業者ですもの。状況は良く知っております。

同感。
さて、毎日放送センター、フジテックの用地を大京に売却し、そこに大規模マンション作るそうだ。千戸規模らしい。

関西でしょう。そこに営業からの電話、勧誘の攻撃に襲われそう。。

やはり、どこの大京もおなじなんだわぁ（笑）
電話、デンワ、℡、だから「でんわ!!」
で勧誘の電話攻撃にウンザリなこの頃なんです。
さんまさんのテレビ見ながら書き込みました〜

友人は一度インターネットで資料請求しただけなのに、連日のように人を変え時間を変え、電話がかかってきて、日曜には１日だけで５〜６回も、大京の営業から別々に電話攻勢があったそうだ。それも１年経っても、２年経っても無くならなかったと言っていた。だから、２６１は大京の関係者ではないと思う。最大の理由は、あそこで書かれている内容は、一般人も良く知っている内容だからね。

いままで，大京に資料請求しても，そのあとで迷惑したことはないですよ．
インターネットからの場合も，案内メールが来るようになっただけですが，
ここの話を読んでると，これって運がいいってことでしょうか．．．．
大京だからってことではなくて，ただ単に担当者が悪質なだけではないですか．

>大京だからってことではなくて，ただ単に担当者が悪質なだけではないですか
無責任な言い方じゃない。大京だけじゃないけど、そういうのは担当者の上司の管理が悪いか、その上司の指示によるからでしょう。

他スレーのリンクで見たよ。やはりライオンズにも構造強度不足ありだよ。

大京のＣＭ大好きです☆　曲名わかるかたいますか？？

何を意図した書き込みなのでしょうか．＞288
一概に高い，安いといったって，，，その基準がありません．
物件の場所・規模によってもずいぶんちがいます．

都内のライオンズマンションの購入を検討しています。平成９年築なのですが、この時期築の物件ってどうなんでしょうか。平成９年築なら、バブル崩壊前の物件の方が、お金かけて作っていてしっかりしていると聞いたことがあるのですが、どうなんでしょう。どの時期のライオンズマンションがどうとか、何か情報がありましたら、教えて頂けると嬉しいです。

担当者は良かったが上司はしつこかった。でも物件自体は気に入ったから買う。破綻会社であっても（だから尚更かもしれないが）故意に構造欠陥品を作ってまで利益をあげようとはしないはず。ここの物件は破綻後確かに良くなったと思う。

＞３０８　　そんなのどのデベも一緒。S友だって何度断ってもキャンセル住戸の案内電話がしつこい。

ライオンズレジデンス中野プレーゼ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43794/

最近でこそ、東京２３区東地区の物件でも、それなりの需要があると思いますが、２０００年頃までは、西地区とは、その売れ行き具合に格段と差がありました。
私は、１９９９年に浅草橋のライオンズマンションのモデルルームを見に行き、渋谷や池袋のライオンズマンションと比較しながら、どのマンションを購入しようかと真剣に悩んでいたことがあったのですが、その時の東地区の営業マンの２０代の男性が、とにかく営業の仕方が執拗で態度が悪く、本当にあきれたことがありました。
何かにつけて、西地区のライオンズ物件に対して、コンプレックスの固まりかと思うぐらいの異常な敵対心をむき出しにしてきたのです。
こちらが「他のライオンズ物件と比較してから決めたいから。」といっても、「他の物件と比較しながら検討するやり方というのはよくないと思う。この物件で、とことん検討し続けて、何が何でもどうしても気に入らない、絶対にいやだという気持ちになるまでは、他の物件との比較はするべきではないと思う。」などと何度も言い、西地区ののライオンズのモデルルームに行かせないようにするので、「でも、どうしても、ほかの物件も見たいので。」というと、感情をむき出しにして、「それじゃ、もう西の物件に決めるということなんですね！」と腹立ち紛れにいうので、客なのにどうしてこんなに営業マンに気を使わなければいけないのかと思いながらも、「他の物件と比較してからどちらにするかを決めたいので、今の段階では、まだ、まったくわかりません。」と答えると、「みんな大京の営業マンは自分の扱っている物件に対してそれだけ思い入れがあって一生懸命なんです。だから、もし、買うのでないのなら、渋谷でも池袋でも、これから、そのモデルルームには絶対に入らないでください。」などと言い放たれました。
結局、やっと、西地区の物件と比較検討することを「どうしてもというなら仕方が無いですね。」などと渋々、あきらめたように言ってくれたので、ほっとしたのですが、日を改めて、西地区のライオンズマンションの説明を受けたりモデルルームに行こうと、予約した上で、新宿のライオンズマンション館に行ったら、なぜか、その東地区の営業マンが来ていて、挨拶に来た西地区の営業の女性を「僕が対応するから、いいから。」と言って、その場で帰してしまい、結局、担当の女性と一言も話をさせてもらえず、「僕は別に自分の物件だけをプッシュしていませんよね！」などといらいらしたように言いながら、西地区のマンションの図面を見せながら、簡単な物件紹介だけをしてきました。
結局、西の物件のモデルルームに行くことも担当の営業の女性の説明を聞くこともできずに、いやな印象だけが残り、疲れ果ててしまったので、ライオンズマンションではない、別の会社のマンションを購入することにしました。
もう、大京の物件だけは、こりごりです。

大京の営業について

　つい最近、ライオンズの物件を購入しましたが、アフターサービスの悪いのなんのって。
　最初の物件の説明のときも話がどんどん変わるし、特定の間取りをほめていたと思えば、急にデメリッとなって、他の間取りを進めたりと、話に一貫性が無いので、ほとんど聞かずに、自分で判断して決めました。
　契約後は、釣った魚にはえさはやらない状態。その営業担当が忙しいのであれば会社でフォローアップするんじゃないの。
　まったく信用していません。入居後1年たったら、すぐに大京の子会社の管理会社には、やめてもらう気構えです。

＞＞３１６さん

　私も最近契約し、来年入居予定です。契約当初は、工事の状況を見て貰うために、月１回の予定で現場見学会を行い、進行状況も報告すると営業の方が言ってました。しかし、ほとんど売れてしまってモデルルームがなくなると、何の報告も連絡もありません。今、思うと、営業の話も一貫性がなかったかと思います。なんとか買わせるのが仕事ですから、仕方ないかとも思います。どうしても完売したいのは、大京だけではないですから。高い物件であったと思いますが、入居は楽しみにしています。

＞＞３１６さんへ

参考にしてください。
ただし、このマンション大京ではありません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46230/res/37-37

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46230/res/36-37

このことに皆が早く気づけばよいのですが。

私は今年大京」さんのマンションを購入して
来年２月ごろ入居予定です。
私は営業さんにも満足してますし、いいマンションを
買うことが出来たと大変満足してますよ。

聞いた話ですが、今年完成した岡山のライオンズマンションは
約１２０戸のうち半分以上がファンドに買い取られて、賃貸とかに
されているようです。（いきなり完売したことで有名です。）


かなり安く買い取られたのかな？

>>322　岡山のライオンズマンションの実態の一部？

http://www.wavehouse.co.jp/rent/FMPro?-db=room.fp5&-lay=WEB&-F...

こんだけとちゃうで。大京のＨＰにも、こん中にあれへん物件が賃貸になっとるがな。
ホンマに「どんだけ〜〜！」やで。

大京の仕事は分業制だから、
営業の仕事は契約した時点でほとんど終わり。
その後は別の部門が引き継ぐ。だから営業マンに文句言っても意味はない。

マンションを売って、一人の営業マンがいつまでも担当するなんてのは、
小さな会社の場合が多いね。

大京のマンションが良いか悪いかは、全く知らない。
ただ、大京の社員がいい加減なのは、よく知っている。

大京の社員と結構つきあいがあるが、
それなりの役職の人間でも、
レベルが低いなあ、とよく思う。

ライオンズの営業マン、もうとっても嫌だった。
まだ購入の意思やどこに住むかも決断できてないって言ってる段階なのに
とにかく執拗だった。営業マンによってだろうけど、こちらの資金計画
なんかおかまいなしに強引に押しの一手過ぎて、冷めた。
しかも、この周辺は高い建物はたたないから願望もバッチリっていって
おいて、２ヶ月もしないうちからまたライオンズの別のマンションが
たち始めた・・。唖然。うっかり騙されて買わなくてよかった・・。
その人、２４６沿いに自分もマンション買ったって言ってたけど。

大京のマンションを契約し、近々入居予定です。
内覧会も終え、マンションの出来映えにはとても満足しています。

営業の方はとても紳士的で、強引に勧めるようなこともありませんでした。
担当者にも当たり外れがあるのでしょうね。

たぶん328さんは一面だけを捉えて発言するのは
どうかという事を仰りたかったのでは？
私も来年2月に完成するライオンズ物件を購入しましたが
まだ外観しかみれていないですがとても満足しています。
ま、正直言うとまさか自分がライオンズ物件を買うとは思わなかった
んですけどね。いくつか比較して気に入ってしまったのです。

ナレッジが豊富なのか、細かい仕様をチェックすると
よく考えられているなと関心しますね。

購入して９月に入居しましたが、自分はとても良い営業さんに当たりました。
熱心でしたが、しつこいわけではなく、好感が持てましたよ。

私はここの営業大嫌い。昨日も他の会社の悪口ばかり必死になって言ってくる。売りつけてやろうという姿勢のみ伝わりました。

物件そのものはしっかりした造りをしていて外観などのデザインも好みですが、大京の営業の方は私も本当に嫌いです。
全員がそうではないという事は解りますが、かなりしつこく態度も悪い方が多いです…。
日曜日の８時台から、営業の電話が毎週かかってきた事がありました。
今日は知らない携帯電話の番号からの着信が何度かあり、留守番電話にはメッセージが無言のまま終わっていたので１８４でかけ直してみたら、「ライオンズマンション○○○の…」と電話にでました。
営業マンとして何かというよりも、社会人としてなっていない気がします。

だから，それは "大京の営業" というより，
その営業マン自体の資質の問題でしょ．
野村にしても住友にしても，
どこの営業マンでも，ひどい営業マンはいます．
営業マンいついて語り」たいなら，
それ専用のスレを作られたらいかがでしょうか．

１０件以上の大京のモデルルームから連絡があってお話をしましたけど、何処も本当にしつこく毎回嫌な気分になりました。
契約に必死で、売りたいという姿勢は解らなくもないですが。
資質といよりも、教育がちゃんと行き届いていないのでは？
他のデベロッパーと比べて、レベルが低く感じます。

おえら方は夜遊びばかりしてるのでは、いつまでたっても株価あがらん。解体、土工、生コン屋などの下請けにつけまわし。とほほ。

大京に対して内部告発がありました
林田力「デベロッパーの文書は住民の悪口だらけ」オーマイニュース2008年1月11日
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080104/19298

内部告発。スゴイ記事ですね！

リンク先画面下の、大京労働組合ホームページにアクセスしたら実名まで出でいました。
（リアル過ぎて早々に消されちゃうかも？）

結構怖い。

千葉の白井市にあるトワイズってマンションは半分大京らしいのですが、評判はどうでしょう？

営業マンの方は知識豊富でイイ感じでしたが・・・

朝日新聞２月２８日付３面トップ記事

「大京子会社　無断天引」

「徴収金」名目で賃金搾取！

ピンハネ１０億円の使途不明！説明責任放棄の居直り三昧！

ブラック企業得意の「裏金」運用資金に化けたか消息不明！

新築マンション近隣住民排除資金に流用？

マンション管理費からのピンハネもいずれバレバレの末期症状！

ネクスト「偽装請負」問題近日内部告発！

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/moon83362000/view/20070928

だから何言いたいの・・？
ここに掲載する意図は？
退場！！

先日、大京の新築マンションの広告、新聞に入っていたので、近辺見に行ったら、工事真っ最中で、古屋がマンション建設予定地の前に立っていて、広告と違うと思いました。人も住んでいるみたいだったし・・・。
看板にイツワリ有り、広告にイツワリ有りですかね。やはり自分の目で確かめないとだめですね。

＞先日、大京の新築マンションの広告、新聞に入っていたので、近辺見に行ったら、
＞工事真っ最中で、古屋がマンション建設予定地の前に立っていて、広告と違うと思いました。
＞人も住んでいるみたいだったし・・・。
＞看板にイツワリ有り、広告にイツワリ有りですかね。やはり自分の目で確かめないとだめですね。

別に大京の肩を持つわけではないですが
パンフに載っているイメージCGと現場が相違していたということを「イツワリ」云々と言っているのでしょうか？
本来パース画に近隣の建物をわざわざ描き込むこと自体皆無ですよね？？？
そんなことまで突っ込み出したら、単に因縁つけてるのと変わりないかと。

大京がライバル視していたマンションを購入した者ですが，大京リアルドという会社からマンションを売却しないかという勧誘はがきがきました。絶対売らない。

子会社はつらいのぉ。

３４２さんへ
トワイズ白井についてはトワイズ白井の検討版みると参考になるよ

>348
リアルドは、その他の仲介業者同様に
マンション売却勧誘郵便を送りまくってるので、
あなたがどうだろうと別に影響無し。

トワイズ白井の検討版みました。たいへんな事になっている様です。

３４７さんのサラリーマンさんへ

　しっかり肩もっているよね。ライオンズの社員さん？
パース画って何？想像はつくけど、専門用語でしょう。
実際の感想を書いたまでですけど・・・。

自分の目で確かめる事、あたりまえだと思うけど。何千万円もするんだぞ。一生に一度の買い物で、慎重になるのは当然。

>>353さん（は346さん？）
347さんではないですし、マンション業界の関係者でもありませんが
（建設業界の端っこにはいますが）、
パース（完成予想図）に周辺の建物が書いていないのは、普通だと思います。
（もちろん大京以外でも）
347さんは、別に肩を持っているわけではないですよ。

そもそもマンションのパースは「その建物自体の外観」をイメージするためのもので、
「周辺の状況の中での見え方」を確認するためのものではありません。
マンションをいくつも検討してきましたが、
パースに隣地が書いてあったのは、道路や公園や川など、書いても建物を遮らないものだけですね。
パースとはそういうものだということです。

むしろ私が疑問に感じたのは（大京も他のデベもですが）周辺が確認出来る空中写真で、
物件をきわだたせるために隣地をＣＧ処理で不明瞭にしてあるケースや、
不都合なものを文字で隠したりしているケースですね。
これはちょっとどうかと思いました。

だから、ものすごーく当たり前のことですが、
ＭＲだけでなく現地を自分の目で確かめることは、とても重要だということです。

347です

>>354さま
分かりやすい解説ありがとうございます。
私は別に業界関係者ではありません。
マンションを色々物色しています。
色々な物件を検討していく中でこの業界における一般的な知識も
いくつか分かってきました。
「パース画」はそうした知識の内のひとつに過ぎません。
こう書くと、また「大京の社員？」とかツッこまれるかもしれませんが。
おそらく色々なマンションを見て回るにつれ、あなたも「パース画」
くらいの知識も得られることと思います。

わたしが347の書き込みを何故したのかといえば
マンションを検討していく上での常識として、書き込まれていた内容が
いささか的を得ていないと感じたためです。

355です

この直前の書き込み「私は別に業界関係者ではありません。」
以降は353さんへの返答です。

少々わかりづらい書き込みになってしまいました。

大京ねぇ・・
最高ブランドの名前忘れましたけど、
あれは良かったですね。立地や間取り（部屋の広さ）なんかも中々でした。
もうあのシリーズは作らないって話だけど、もったいないな。
ライオンズや、グランフォートでしたっけ、まあ可もなく不可もなく、ですね。

マンションの名前で　グランフォート　と　グランフォルト　はどうちがうのですか？？

関西で今分譲中の２件があるのですが、価格とかターゲットの層が　まったく　違うきがするのですが・・・

>>359

ザ・ライオンズはいかがでしょうか？
気に入っているのですが値段が高くて手が出せません。

ライオン丸はリアルタイムでみましたよ。

グラマ

ここなんやしらんが、もう一つ板作られてここが上がると
も一つに書き込んで…

誰が何の目的で繰り返してるの？
試しにあげさして貰います

まぁ正直、不動産会社の営業ってあたりはずれあると思います。

皆さんの不評な大京系の会社だって良くできる営業たくさんいると思いますよ。

逆にＭ不動産とかＳ不動産とかもあたりはずれあるわけで。

不動産は縁とタイミングっていいますけど、営業担当も縁とタイミングなんでしょうね。

>>361

上野の森は値段の割に梁・柱がゴツゴツしてて、良くなかった。

大京スレを統一しましょう。
あちらは１０００越えました。
閉鎖依頼中。

マンションコミュニティTOP > 掲示板一覧トップ > マンションデベロッパー・ゼネコンの評判は？ > 【大京】ライオンズマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/

大京さん、入居説明会や内覧でパルシステムに営業させるんだから
留守で白い箱を受け渡しできる生協ＢＯＸを設置して。
玄関に放置させるのはナンセンス。
他のスーパー業者にはさせずパルシステムだけに営業許可したってことはマージンもらってるでしょう。そのお金で造ってよ。

>>361
たいしたマンションではないですよ。
管理が悪いのか？生協の箱が玄関・ローカに置かれるマンションです。
防音もいまいち、どこが高級？値段だけｗ

今日付で扶桑レクセルを、実質吸収合併しましたね。

大京マンションの駐車場は扶桑レクセル製です。
あれも名称が変わるのかな？
立体駐車場って維持管理で儲かるらしいね。

最近、検討中のライオンズの物件MRを複数回ってきましたが、とても親身になって対応いただきました。会社がどうとか噂はありますが、焦らせることもなく、家まで押しかけ、夜中まで契約するまで帰らないという昔の大京イメージが払拭されました。これからも頑張ってください！

確かに、営業はいいし物件もいいが管理はどうなんだ？管理もセットで販売している。大京管理とパルシステムの関係はどうなっているのか？立体駐車場の扶桑レクセルを吸収で大京の管理の提示する維持管理修繕見積もりは信じていいのか？

迷ってます。物件はいいが、会社が。。。

374さん、考えすぎは疲れます（笑

デベ、管理共に問題ないですよ！住んでいますから。

唯一、大京の困る点は、機械式駐車場です。吸収する会社が行う事業ですから、それを使うのは連結アップになる事は理解できます。

しかし、何でも機械式を使う点ですね。稼動率、メンテナンス含め将来の管理はここがポイントと思います。その心配だけですね。

以前機械式の駐車場で『一階だ』と喜んだら結局一番下の地下三階、大雨がふり雨水が浸水し、エンジンに水が入り、結局廃車。
保証は、保険のみでした。

それはお気の毒でした。どちらのマンションですか？

都心近くのライオンズ

東中野は駅前ですね！

>>376 >>378
嘘を書くな地下３階に駐車場がある物件がどこにあるか？

ホント376 378は信憑性に欠けますね。

地下三階じゃなくて、地下二階から地上に上がり、縦に三台乗るやつは、知人マンションにあるけど？

何のために嘘ばっかり書くのかな？
大京に首にされたか？
首にされて良かったと思ったほうがいいとおもうがな
不動産受用は少子化で落ちる一方で増えることはない。
厳選されたい良いものだけが残る時代になる。
企業縮小は遅かれ早かれのこと、早いこと違う職種に就くのが賢明だよ。

376さんへ
保険で車が治ったなら文句ないじゃないですかｱー
他に金を要求したんですか？
＊＊＊の真似はやめたほうがいいよ

376ですが
全損で、その時の車両評価分だけでしたから、買い換えようかどうか迷ったあげく、やめました。
まぁ、こちらも勉強不足(車両保険)で、駐車場の契約書等確認しなかった事反省する位で、偶々こちらで、機械式の駐車場の事が、出ていたので参考にと、思ったまでです。

まぁ、嘘つき呼ばわりされても事実ですから、場所を特定される可能性があるので、この事については、二度と返答差し控えさせていただきます。

因みに、今のマンションは、大変住みやすく、又気に入っております。正直、車も余り必要としないところ。ゴルフに出かけるのが、不便位です。

全ての大京マンションがどうかは、判断しかねますが、、
訂正ですが
三階ではなく、地上、その下、その又下で、二階と表現すべきでした。

376さんのはこれではないでしょうか？
大京のＨＰにあります。
（地上１段・地下２段）

http://www.daikyo.co.jp/eng/pdf/rittai_9.pdf

376です
はい。確かこのタイプです。調べて頂き有り難うございます。

大京側は、構造上は問題無く、あくまでも豪雨による天災だとの、理由だったと、記憶しています。

別デベ物件の入居予定者ですが、機械式駐車場がレクセル製でした。
他にも水害にあった方っていますか？

ちょっと心配になってきました。
豪雨による天災といっても、今後も昨年夏のような豪雨が無いとは言えないですからねぇ。

大京マンション住民ではないですが、機械式の駐車場を利用しているものです
我が家も地下２階に駐車してますが、大雨の時は自分で別の場所に移動するようにと駐車場に書いてあります。
自己判断なのは賃貸マンション(とはいえ、財閥系分譲マンションの賃貸)だからかもしれませんが、去年の夏の大雨の時は降雨量を気にして、移動するか悩んだこともあります。
自分で車を守る事が基本になるのでしょうかね

タイガースマンションもお願い！

39円

そろそろ父さんの出番かな

都内のライオンズマンションを購入したものです。
購入前から担当営業、上席の方には大変親身になっていろいろと相談に乗ってもらったうえ、誠意のある対応をしていただき、とても感謝しております。これからも、顧客の立場にたった対応で頑張ってください！応援しています。

いやね～、まだ母さんががんばるわれるわよｍ

393
工作員 乙

営業最悪です。「買わない」といったら、すぐに迷惑電話のあらし。モデルルームにいったのが、そもそもの間違い。以後、関係ありません。

あんた、いい加減なデマを流すんじゃないよ
大京の営業マンはそんな低俗なことはしないよ

いや、レクセルの営業ならやる。どこの物件か書いてあんただけでないから特定されないよ。

デベの営業は当たり外れはどこでもあるから、ここに限ったことではないよ。敢えて言えば、ここは
新興デベとは違い、しっかり教育されているから、外れの営業マンに当たる確率は低いよ。
実際、私は買わなかったのに、いろいろと相談に乗ってもらい、最後まで親切に対応してもらいましたよ。