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建築確認取り消し、多いです。
東京建築検査機構
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_koho/2005_4/12_08/koh...
都市居住評価センター
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/040908/076.php
ハウスプラス住宅保証
http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news/159.htm
ハウスプラス中国住宅保証
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060207/127426/main.shtml
横須賀市
http://www.la-npo.org/shucho/news/toshi/sosho/news_sosho20050407a.html
ビューローベリタスジャパン
http://www.google.com/search?q=cache:www.tokyo-np.co.jp/00/sya/2006012...
イーホームズ
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index_1.cfm?i=2005120709717u1
日本ERI
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/news/002583.html
・・・民間の確認検査機関による確認処分がほとんど
うちのマンションもERIでした。管理組合としてどのような対応をしていったらいいのでしょうか。
二重のミスで耐震強度不足 横浜の「非姉歯」マンション
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200602180333.html
民間検査機関の日本ERIが建築確認し、木村建設が施工した。
>>186
耐震不足の構造計算書、手書き修正で再提出・検査機関
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006021807585s8
「審査不十分だった」強度不足で日本ERI謝罪
http://www.chunichi-tokai.co.jp/taisingizo/060218T123515.shtml
>>179
>やっぱり、おかしいでしょ。ダイア建設今宿事件。
>普通なら全国紙に取り上げられてもおかしくないくらいのことでは?
http://www3.diary.ne.jp/search.cgi?user=338790&cmd=search&word...
189について日本ERIでなくイーホームズです。すいません。
>>189
民間検査機関に賠償責任を 緊急調査委で横浜市反論
http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060227T203637.shtml
国交省は再発防止策として、民間の確認でも自治体が賠償責任が問われる可能性があるとする最高裁の決定を受け、民間機関に対する自治体の監督権限の強化を打ち出した。横浜市の主張は、これに反対する内容だ。
>191
この間のERI審査ミスの追求はこの前触れだったのかな
裁判そのものの原因になった機関は違う所のはずだが。
しかし多少気持ち葉分かるが、監督権限は欲しいが責任は民間機関でというのも
無責任体質が身に染みた悪い意味での役人の見本にしか見えないのだが
自覚は無いんだろうな。
>>192
>裁判そのものの原因になった機関は違う所のはずだが。
東京建築検査機構
裁判そのものの原因は↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39107/res/277-296
もー!!
ここってどんな仕事の仕方してるのよ!!
なんでもかんでも通したらダメだよ。
きちんとチェックしろ。
天下りだから、役人の真似してるだけだろ。
昨今の誤った報道に一言
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060307/K2006030701610.html
法律の法文より
『設計図書』とは建築物の建築工事実施の為に必要な図面
【現寸図その他これに類するものを除く※要は施工図等】
及び仕様書の事を言う。
『設計』とはその者の責任において設計図書を作成すること。
つまり構造計算をして構造図を書いただけの浅沼氏は無資格であろうと
設計事務所登録をしてなかろうと、元請設計事務所の有資格『設計者』の
監修と責任のもとで『作業』をしていただけで法文で定める『設計』を
していたわけではない。
このことは明確にお役所やマスコミに認識していただきたい。
>東京建築検査機構
地下室マンションに是正命令を出すよう求めて横浜市を提訴
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/news/087981.html
周辺住民11人が、景観権を侵害するなどとして3社を相手取って建築の差し止めと損害賠償計1375万円を求めた民事訴訟では、地裁が2005年6 月3日、竣工済みのA建物による日照被害が大きい原告4人に対して計240万円を支払うよう3社に命じた。地裁は3棟すべてについて「盛り土は意図的」と指摘。容積率制限に違反しており、絶対高さ制限にも違反している可能性が非常に大きいとして、地下室マンションの高さなどに関して初めて建築基準法違反を認めた。
高さ制限を免れているなどとして、周辺住民6人がB建物の建築確認の取り消しを求めた行政訴訟では、地裁が2005年11月30日、「周囲の盛り土は不自然で規制逃れを目的としている」として、東京建築検査機構が下ろした建築確認を取り消す判決を下している。
>>183
ビューローベリタスジャパン
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47622/res/20-50
オープンエアリビングバルコニーの問題で盛り上がっている
ベンチャーキャピタルのSBIホールディングス(北尾吉孝最高経営責任者)は4日、マンションの耐震偽装問題を見抜けなかった住宅検査会社のイーホームズ(東京都新宿区、資本金1億2600万円)の発行済み株式の約49%を購入して傘下におさめる、と発表した。
同社の藤田東吾社長から保有株式の一部(10.5%)と同社長の資産管理会社から保有株式(38.5%)を購入する譲渡契約を4日に締結した。購入金額は明らかにしていない。株の受け渡しは10日に行う。
SBIホールディングスは住宅不動産事業を新たなコアビジネスと位置づけており、住宅監査機能をもつイーホームズ社をグループに取り込み、業容拡大に役立てる狙い。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47490/res/103-132
検査機関が住宅不動産事業の会社の「子会社」になって
公正さに問題ないのだろうか。
国内初の民間確認検査機関の業界団体が発足
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060414/128750/
大阪府内を営業エリアに含める20機関からなり、構造計算書偽造問題とかかわりがあったイーホームズや日本ERIも参加した。
建築確認の日本ERI提訴
http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060418T130116.shtml
姉歯秀次元1級建築士(48)による構造計算書の偽造を見抜けなかったとして、建築確認した指定確認検査機関の日本ERIに1億2000万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁小倉支部に起こした。
訴状では、偽造は簡単な計算で発見できるもので、日本ERIは計算を行わなかったと考えられるとしている。
>>201
イーホームズ株、SBIが最高経営者・北尾氏に譲渡へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060420i304.htm
日本ERIの住宅設計性能評価書がついてるマンションを購入した場合に効力は維持されるのでしょうか?偽造問題で名前が出てきているので心配なのですが・・・・最初から分かっていれば購入を考えなかったのに・・・・・!?
国交省はイーホームズだけ処分する気だろうか?
>206
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060424i315.htm
ERIもあるでしょ、会社規模からいってこの中に入っていないわけが無い
かろうじて指定取消は無いかも(イーホは合わせ技でかなり危ないような)
又、役所の確認は今回調査ではスルー
逆に役所の確認は相当○○いんじゃないかと勘ぐっちゃうのは
ネット病かね
>かろうじて指定取消は無いかも(イーホは合わせ技でかなり危ないような)
ERIも問題多そうなのに
>208
工作員らしきものも混じってぐちゃぐちゃだな・・・・・・
今回の事件では行政自体が確認事務に相当引いている(暗に確認提出断られたりする)から
ERIとかビューローは〝残される〟という感じを受けているんだよね
しかし、よもや確認審査に図面の整合性まで責任がある(取ってくれるw)世の中になるとは
マンション業界がいかに無理に無理を重ねていたか、係わり合いがなくて良かったと思うよ。
>NIPPOより、手紙が来ました!!
>
>センターの一部住戸の専有面積、バルコニー面積について、計算上の誤謬が判明したとのこと。
>
>これって、どうやって判明したものなんだろ??
>構造の再検査する上ででてきたものかな?
>
>よくあることでしょうか?
>何か作業をやってる気がするけど、トップなどは手紙来てるんだろうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/
>>210
検査機関にも問題ありそうですが・・・
藤田社長、
「電車に乗る時はホームの端を歩くなよ。」
>213
過剰反応の応酬になにか書き込んでも意味ないしな・・・・
まあ、今回の事件の一般への印象は貴方が感じている通りに
民間確認機関が悪い で終わるでしょうけれどもね 予定通り
(こう書くと民間機関とか特定の機関だけが悪いといっているわけじゃないって
逆切れする人多いんだけどさ)
捕まった所は自業自得で、処分を恐れて自分で店畳んじゃったし
末端行政職員は税金つかった補助以外は責任取らずに済みそうだと
安堵しているでしょうしね。
ま、結局ERIはうまいことやったよね。
やっぱり、国交省のOBがいる所は違うなと思ったよ。
それにしても、この腐りきった業界何とかならんのかね。
自民・公明の大事な金ズル、役人の天下り先だから手付かずに済むんだろうが
いい加減に談合なんて旧態依然な体質改善してほしい。
無理だろうが・・・・。
>処分を恐れて自分で店畳んじゃったし
処分を恐れて失語症になったERIの社長もいたな
イーホだけ処分というのはいかがなものか>国交省さま
建築確認・検査の民間開放の動きを進め、民間検査機関という新ビジネスを生み出した旧建設省「建築審議会」のメンバーが、こぞってその設立に参加していたことが四日、分かりました。設立した民間検査機関は、業界最大手で、元一級建築士・姉歯秀次容疑者の構造計算書偽造を多数見逃した「日本ERI」。メンバーだったのは鈴木崇英社長や、同社に出資する大手ハウスメーカー三社の役員で、規制緩和の目的そのものが問われます。
建築審議会は一九九七年三月、建設省(現国土交通省)に、建築確認の民間開放を答申。政府は、この答申にもとづいて九八年に建築基準法を改悪し、審査・検査業務を営利企業に丸投げする規制緩和を行いました。
当時、鈴木氏は同審議会の専門委員。また、鈴木氏のほかに、大和ハウス工業の石橋殾一(しゅんいち)取締役(当時)が委員を、ミサワホームの加藤善也専務(当時)と三井ホームの豊田徳昭代表取締役(当時)が専門委員を、それぞれ務めていました。
鈴木氏は九九年十一月に、これらのハウスメーカー三社などから出資を受け、資本金一億円でERIを設立。ハウスメーカー三社は株式の5%をそれぞれ取得しました。日本ERIの増資にともなって、株式保有率は減りましたが、三社は現在も株主で、建築確認を申請する顧客でもあります。
業界トップ企業である日本ERIの設立に、民間開放を答申した審議会の委員・専門委員が関与していたのでは、規制緩和の目的そのものに疑問が生じます。
>>222
耐震偽装見逃しの日本ERI/建築審委員が設立/民間開放進め社長に納まる/出資3社役員も委員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-05/2006050501_01_0.html
>このままウヤムヤになりそうな悪寒
>もし、ERIに厳しい処分を下したら
>国交省と北側を見直してやってもいいぞ
↓今朝の北海道新聞より。イーホだけ処分で終えていいの?
強度不足が分かった三棟は二○○二年から○四年にかけて、民間検査機関の日本ERI(東京)と北海道建築指導センター(札幌)が建築確認した分譲マンションで、耐震強度は○・七五、○・八一、○・八六だった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060510&j=0022&...
偽装や能力不足で耐震性の低いマンションが建つのは
建築確認のせいと言うより、設計士のモラル・能力の問題の方が大きいと思うが
今回のようにみせしめでイーホームズを引っ張って、廃業に追いやってしまった以上
国交省は、厳正な処分をくだすべきだろうな。
>226
構造計算で数値の入力ミスがあり、審査を担当していた民間の指定確認検査機関「日本ERI」(東京)が誤りを見落としていたことが判明。市は同日、建築主に対し、早急に補強工事をするよう指示した。
市によると、このマンションは2004年11月に建設された「アルティスタ大阪城東」(鉄筋コンクリート造り11階建て、23戸)。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060511i116.htm
耐震強度偽装事件を受け、民間の指定確認検査機関が過去に構造審査をした建物を対象に、国土交通省が行っている抽出調査で12日、新たに3件について強度不足の疑いがあることがわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060512i306.htm
>226
大きいと言うより第一で、次にそういった状態を許した環境を議論すべきだろうね
(確認申請の制度はここではいるだろう)無論 確認申請自体が
構造強度を含めた実際の建物の性能・仕様を保障する制度なら話は違うだろうが。
とりあえず国交省は 行政機関はスルーして民間機関のみを処分対象とする環境を整えた
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070509_2_.html
よくよく考えるとかなりの理不尽さだが、問題の第一原因である設計業界を含めた業界内も
世間の批判が自分達に降りかからないのならば沈黙と言う感じなのでびしばし行くだろうねw
経常利益前年の6割ダウンするわ
あちらこちらから提訴されているわ
ERI飛ばないかな?
飛んだらもう提訴出来なくなるから
本当に住宅性能評価なんて紙だな
>230
国交省が2機関を処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060512ic21.htm
国交省は住宅の品質確保促進法に基づき2機関を処分する方針。
偽装を見逃したのは「日本ERI」と「ハウスプラス住宅保証」。
ERIに関しては、鈴木社長の背景があるから
国交省うんぬんと言われるのは仕方あるまい。
天下り先と言うより社長自身が国交省と・・・・。
さて、ERIはどうなるんでしょう?
ハウスプラスはセーフ、ERIはアウト。
見逃し次々 民間審査の中立性に疑問の声
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512080215.html
日本ERIの主要株主には大手住宅メーカー5社が名を連ね、しかもそれらの株主が主な取引先になっている。大株主が手がける建物を審査しているわけだ。
都市居住評価センター(東京都港区)には東京ガスやゼネコン7社が出資し、従業員43人のうちゼネコンからの出向者が4人。
ハウスプラス住宅保証(同)は東京電力の連結子会社だ。
民間の住宅評価をしてるところは株主のいいなり?それを考えるとどこも同じような審査しかしてないのでは?結局は天下り会社みたいなもので最初からそんな審査機関なんてみ〜〜んな信用できないんだよね、一応審査をして住宅性能評価書があるかないかで安心してるだけで中身はあってもなくても一緒のような気がしてきた。
日本ERIがしっかりしてさえいれば姉歯も浅沼も問題になることはなかった
のでは
見抜けなかった日本ERIは、なぜ、行政処分などされないのでしょうか?
検査機関としての能力がないと、なぜ、国土交通省は判断しないのか?
>>237
社団法人日本建築家協会声明
http://www.jia.or.jp/news/jia_news/2006/01seimei.htm
民間の確認検査機関では確認を受ける側の企業から資本を得ていたり、人を出向させていたというように、中立性・公平性を疑われるところも少なくありません。民間確認検査機関は、中立性・公平性が充分担保されているかを示すべきです。
>240
建築家を一種の特権階級かのように装って
本来の設計者の立場や義務を蔑にした要因の一つである先生方が
いまさら口当たりの良い言葉で国民に擦り寄ったってだめだって。
まず、耐震性以前に雨漏りとか基本的な性能に欠陥のある建物を
身内受けのデザイン優先で評価する発想を改めないと。
>>241
国交省が基本制度部会に示した建築界などの主な意見
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/112/03.html
指定や処分の基準を強化する
指定確認検査機関の指定基準を見直し、役員構成、資本関係など公正中立性に関する要件を強化する。審査を行う人員体制の要件についても強化する。また、瑕疵や過失、違反があった場合の具体的な処分基準も明確にする。
国交省もイーホームズをスケープゴートにしようと躍起になってるけど、
それぐらいのことで日本ERIから国民の目を逸らせられないということに
いい加減気付いてくれないかな。
そりゃ身内の天下り官僚が可愛いのは分かるんだけどね。
>>225
>イーホだけ処分で終えていいの?
5月19日の聴聞通知に関して
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/list1.html
耐震偽装の審査に関わった確認検査員の聴聞会が開かれる中、指定機関業務の廃止手続き中の当社に、「指定確認検査機関としての指定の取消」についての聴聞会の通知が5月10日にありました。
>国交省もイーホームズをスケープゴートにしようと躍起になってるけど、
>それぐらいのことで日本ERIから国民の目を逸らせられないということに
>いい加減気付いてくれないかな。
同感です
まあ、基本的にここはERIを○○すためのすれだし
>247 がネタというのもわかっているが、万が一マジなら
貴方の親のマンションが建つときに周辺住民がどう思ったか
という想像力があれば住民としてなすべきことは
根拠の希薄な、役所の末端役人や民間機関批判に
どのような意味があるのか理解できると思うのだが。
それと、適法であれば地域の実情に明るいかもしれない役所だろうが
他民間機関であろうが確認は出る(日本は法治国家だからね)
どうししても阻止したいのならデペが確認を出す前までが勝負
後は延々裁判だな。
なんでイーホームズだけが指定確認検査機関としての指定の取消なの?
ここのほうが重罪でしょ。 詐欺だね。
>249
きっこはな・・・・、以前から事実と妄想の区分けがなさすぎるし
耐震の件で○○のスピーカーってことがばれても開き直っているし。
二つ目のはある意味普通の流れだな
日本では裁判が起きること自体恥ずかしいとか、起されるような人は悪人
という決め付けがあるけど本来そういうものではない。
こうやって、今までの基準では解決できない紛争には声を上げれば
いずれ法なり条例なりが変わり、それに沿った確認が出される。
そうでないと大企業とか市民運動家とかの社会の一部の声ばかりが
反映されてしまうからね。
>こうやって、今までの基準では解決できない紛争には声を上げれば
>いずれ法なり条例なりが変わり、それに沿った確認が出される。
東京建築検査機構ですが
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060309/127983/
ERIも聴聞会するべき!!
ゼネコン大手が大株主の日本ERIにまともな建築確認審査なんかできる訳ないよ。審査受ける当事者が審査をしているようなものだもの。早急に国が責任もっておこなうべき制度にもどすべきだ。何でもかんでも民営化が良いわけではないよ、小泉さん!! 民間は利潤追求しかしないのだから。
>>257
国土交通省は24日、偽装物件を見逃した民間の指定確認検査機関4機関の確認検査員(建築基準適
合判定資格者)18人を登録取り消しや業務禁止の処分とした。
処分を受けるのは、元1級建築士・姉歯秀次被告(48)による偽装98物件中最多の37件で見逃
しがあった「イーホームズ」(東京都新宿区)が11人、業界最大手の「日本ERI」(港区)が5
人、「東日本住宅評価センター」(横浜市)と「ビューローベリタスジャパン」(同)が各1人。
国交省では、法人としての指定機関についても月内に取り消しなどの処分を公表する方針。イーホー
ムズについては、電磁的公正証書原本不実記録罪で起訴された社長の藤田東吾被告(44)が保釈さ
れたため、改めて聴聞手続きを実施、日本ERIなどと合わせて処分する。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060524hg02.htm
なぜ、日本ERIそのものに、行政処分がおこなわれないのか。
現時点では個人責任に留まっている。
このままうやむやにする気ですかね・・・
天下りが居るから。
検査員 個人が先行ということは
国交省も自治体に建築主事の処分を
促しているということなのかな?
財団系を避けたあたりが公に対する配慮っぽい。
各法人に対する処分もこの調子だと
月内には出るね。
結局、国にくっついている機関(ERI等)は、一応処分の対象になるけど生き残るのです。
世の中こんなものさ!!
みなし公務員ではないのですか
それじゃ、社内教育もなければ基準が統一されてるのかもわからないですね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060527&j=0022&...
札幌の構造計算書改ざんマンション 解体、建て直しへ
「日本ERIは再々計算を行い、最終的には一・○を超えたため、同社から報告を受けた札幌市は耐震強度に問題はなく、改ざんについても違法性はないとしていた。
しかし、ビッグはマンション建設を中止し、民間の設計業者二社に再び点検を依頼。いずれの結果も強度が基準を下回ったため、階数を当初の十三階から一階減らすなど耐震性をより高めて設計をやり直した。六月中にも確認申請する。ビッグは「改ざんされたうえ基準値が下回った以上、安全性への疑念は払拭(ふっしょく)できないと考えた」と説明している。
埼玉県の無資格業者は、住友不動産(東京)が札幌市西区で建設前だった分譲マンション「パークスクエア発寒駅前メイプルサイドB棟」でも改ざんしたことが明らかになっている。」
再々計算しても、駄目って、、まだザルですか?これはもう日本ERI無くなってもいいんじゃないでしょうか。
>268
構造計算はそうゆうもの
なので構造屋さんの団体では複数のピア・チェックをとかいっているけど
あれは念のために計算結果に同意する専門家をもう1人用意しなさいと言うぐらいの話だからね
まるで安全な正解は一つしかないかのように煽ったマスコミ報道の結果だが
デペとしてはどうしようもないし、利益のための過剰なコスト削減の結果だから自業自得でもある。
国交省のページより
建築基準法に基づく指定確認検査機関及び住宅品質確保法に基づく指定住宅性能評価機関に対する業務停止命令等について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071004_.html
↑の処分では改まらなかったということか・・・
札幌市から報告された構造計算書の偽装物件に係る住宅性能評価書の交付について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070512_.html
最近は北海道で議論が盛んのようですね。
>271
裁判は余程の拡大解釈とか事後法の適用とか無茶苦茶やら無い限りは負けないだろうが
地方裁は大衆受の判決文をかかれるケースが多いから
道義的な感情論で叩かれつづける可能性は高いだろうね。
あとこういった大事件になると、裁判官が張り切って救済のため
法に無い新解釈の権利を創造したりするから、訴訟側としてはそれを期待するか
まあ、旗色悪いといって廃業されるよりかは世間の迷惑にはならないだろうが。
>274
今回の検査員への処分が判決に影響する可能性はあるよね
でも“申請者”が偽装した書類を持って適法であると、検査機関に提出した事実は変わらない
申請者が検査機関に対して偽装したという基本的な構図を変える物ではないのが厳しい。
そもそも、事業者(デペ・ホテル経営)が設計者・施工者を選んだ責任があり
偽装を発見できなかった場合のリスクは全て検査機関がにあるという主張にも無理がある。
ただ、信頼の証であるはずの資格を持った建築士が偽装を行ってしまった以上
一生に一度申請をするかしないかの素人にはかなり厳しい話なのも事実
今後、個人の自己居住用の住宅(マンション含)購入者の保護を図るような制度が絶対必要かと。
処分でました ヨヨヨン
どんなことがあっても告発しちゃだめよ ウッフン
牛肉 肉だっけ? あそこもつぶれた
ERIはでも仕事は出来るようだね 大きな仕事だけ業務停止
国交省様 ありがとう
業界最大手の「日本ERI」(港区)を6月13日から業務停止3か月
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060529it11.htm
↑
業務停止期間中に禁止する行為
(1)確認検査に係る契約を新たに締結する行為
(2)既に締結した契約の変更により、確認検査の業務を追加する行為
(3)業務の停止の期間満了後において前各号の行為を実施するための見積り、交渉等の行為
確認検査の業務に従事する確認検査員が、確認検査の業務に関し、過失により構造計算書の偽装を看過し、それにより構造上大きな問題のある建築物を現出させた。このことは、建築基準法第77条の35第2項第5号に該当する。
日本ERIの鈴木崇英社長は
「書類を見たが、わけがわからない」と反発を示した。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200605290292.html
大手株主の意に沿わないことをする(できる)株式会社がありますか?日本ERIは大手ゼネコンの子飼いの検査機関です。無くなってもいいレベルではなく、取りつぶすべきだと思います。社員にはプロ意識を持った本物のプロもいるんだと思います。そのような意味では成り立ちがあまりにも悪すぎたというしかないですね。このようなプロ集団を国交省に採用して、利害から離れた仕事ができるようにすればいいんじゃないですか。
>281
プロ集団も国交省に採用されて、
みなしでなく完全な公務員になったら仕事しなくなりそう。
いい加減な仕事しても、公務員なら重い処分を受ける心配ないしね。
ERIも姉歯物件では、業務停止3ヶ月ですんだけど、
ここは他でもミスを連発してるから、その処分はこれからだろう。
そうなると合わせ技で苦しいことになるかも知れん。