三井不動産のマンションどうでしょう？

確かに、三井は購入が無理そうだと冷たいですね！
私は自営業だったため、すんなり銀行ローンを通すことが困難だったため
あまり相手にされませんでしたよ。
しかし、コスモスイニシアは一緒にどうすればローンが通るか考えてくれ
結局、自営業者でも関係の無いフラット３５を使い、コスモスのマンションを購入しました。
三井のデザインが好きで、購入したかったのですが。
買える見込みの高いお客さんしか、相手にしてくれないんですよね。
このような営業方針だと、マンションの売れないこれからの時代たいへんでしょうね

武蔵小杉のＭＲで、私も感じが悪い女性にあたりました。
まだマンション購入を検討を始めたばかりの時だったので、武蔵小杉の人気を知らずに
その数年前に川崎のラゾーナの同じ三井物件をみた時の価格を参考に予算を書いたら
あなたの予算では無理ですから、資料はいりませんね、みたいな感じで・・・

もちろん「資料はくださいね」って言って、貰ってきました(笑)

私はシングルなので単に予算を多く書いて広い部屋を勧められても困ると思って、
まずは初回で相場が分からないので一応確定した予算ということで、
親へ未相談だったので親からの資金援助分は書かず、
自分の貯金だけを頭金に書いたのがいけなったようでした。
（川崎のラゾーナ横のマンションだったらその予算で余裕で買えたので・・・
　個人的にはどちらも川崎市だし、東京駅に近く、私鉄以外にＪＲもある川崎の方が高め、と当時は考えていたもので・・
　実は今でも利便性という意味で、駅ビルなど整備された川崎より武蔵小杉が高い理由が分からないのですが・・・）

個人的に通勤などに便利な川崎より高い武蔵小杉に魅力を感じず、この物件は具体的に検討せずに見送りましたが、
理由の一部には営業さんの態度があったかと思います。


ただ、あの営業態度では客を逃がしかねないと思いつつも・・

実際には、
現在、三井の某タワーを検討中ですが
この時も当初は派遣らしき女性スタッフが説明をしていたのが、資金計画になって有望と判断したのか
途中で男性社員の営業へバトンタッチしました。
客を区別しているのが、ありありでいい感じはしませんでしたが、申し込みをしました。

なので、買う気マンマンの客には営業がどんなにヘボでも売れるのかなって思います。ちなみに、その後、親に相談したら税制面で優遇されるので3000万はだしてくれるそうです。
（自分でも親が甘すぎるとは思いますが、どうせ相続時にもっていくなら、
　ローン金利を払うのがもったいないからというのが親の理論でした。）
でも、広い部屋を勧められるのがいやで、営業さんには頭金２０００万円で過少申告しています(笑)

現状では255とか256のようなブランド志向の人がまだまだ多いから、営業も殿様商売をしていられるのでしょうね。

確かに、耐震強度偽装問題やデベの倒産が相次いでいる現状から財閥系デベの選択に拍車をかけている部分もあるとは思います。

ですが、ブランドにてきめんに弱い日本人の性質を熟知している三井などの財閥会社は、ブランドを構築してその魔術で一般庶民をたぶらかしておくのが一番有利な商売方法だと考えているのは明らかです。

日本人の極端なブランド志向が末端の営業達をつけあがらせてしまっている最大の悪因だと思います。

でも、三井なんかとは違って、庶民派のイメージが強い大京とか扶桑レクセルなんかだと、営業が泥臭く強引なところはありますが、どうやったらローンを通せるか、かなり熱心に考えてくれますよ。まあ、彼らもローンを通せなければ自分達の成果に結び付かないから必死なんですけど。三井とか財閥系デベとは、全く対照的なスマートさに欠ける営業でデメリットも多いものの、そんな中にもメリットはあると思いました。

千葉県総武線沿線は３０戸規模の三井のマンションが建設中や完成売りしていますね。
特に西船橋〜稲毛間は小さく立地も良いとは言えない物も多く、売れ残っています。
財閥系で苦しくは無いのだろうが、何故このような小規模をあちらこちらで始めたのですかね？

‘伊勢丹’デベと‘イトーヨーカドー’デベの違いは、ブランドという見栄だけの差である
はずはないと思います。客観的に比較可能な質的要素に格差があるのは事実。

が、販売対象の経済力ランクがそもそも違うのだから仕方ないとも思います。

別に三井を擁護するつもりはないけど、ローンが普通には
通らないとか、止めた方が良いんじゃないの？

そりゃ営業は売れればいいし、その後の保証はしないよね。
無理矢理通したって、責任取るのは買った人。

武士の情けってものがあるんじゃないの。買いたい気満々の
人には酷かもしれないけどさ。すんごい借金するんだしね。

一口に三井の物件といっても、ピンキリですからね。近隣の物件同士を比較した場合、大京やレクセルの物件よりも三井物件の方が仕様が落ちる場合だってありますよ。価格にしても、三井と大京やレクセルと同等程度の場合だって珍しくありません。

NO255.256　は同一人物ですよ。
たぶん三井の人間でしょう。
三井が一番　な訳ないでしょう。

三井物件は、いいとして、営業マンの質が悪いとこもある。もちろん全てではない。
関西の某物件で　この人？？？と思った。神経質そうで、すぐ顔にでる営業マンにはガッカリ！　
なかなか売れないでイライラする気持ちもわかりますが。人間性を疑う。

>>271さん

それでは、あなたが考える一番のデベは？

三井不動産レジデンシャルの某マンションを買おうと検討していましたが、
名前だけ有名なだけで、営業も、サービスもたいしたことなくて残念でした。
個人的に、三井は有名だし、財閥系で１位かと思っていましたが、
どこが１位とかわかりませんが、三井のあの営業力や、サービス精神のなさでは、
１位ではないですね。
結局、ブランド力だけに、頼っていて、いい加減さが目立ち、買う気も失せました。
派遣社員が、営業しているのかと正直思いましたが、上の責任者らしき人も
あまりたいしたことなかったです・・・。
ガッカリです・・・。もう少し泥臭い営業マンに出会いたかったです。
結局、違うマンションにしようと思いました。

２７４さんと同じ様な経験しました。
男性なので派遣とは思いませんでしたが・・・
最後の「ただいまキャンペーン中で〜」にも呆れた。（内容が）

ところで　泥臭い営業マンとは、どんな人を言うの？

274です。
個人的には、泥臭い営業マンとは、ものすごい必死というか、一生懸命というか、
ハングリー精神のある人というか・・・。
なかなか説明が難しいですが、ここの会社の場合、
結局この人が駄目なら、他にもお客いるし、別にうちは、有名だし、お客沢山いるし、
困んないからいいよ・・・
というような、中途半端な対応をしていたり、必死さを感じることはできませんでした。
マニュアルとおりと言うか・・・。
ＣＭとかにお金かける前に、営業マンの質を向上させた方がいいのでは・・・。
物件自体は、とても気に入っていたので、残念です。

２７６さんに同意します！
私が見たＭＤは関西の三井だから営業マンの質が落ちたのかしら。。。
東京で見た時は、もっと質がよかった。
今すぐ買わないとわかったとたん豹変するな！！と言いたい。
だいたいＭＤ案内している時から顔色悪くシンドそうでしたが。

NO.273

あなたが考える一番のデベは？
先にどうぞ

三井不動産レジデンシャル
不備があったのにもかかわらず、できませんの一点張り。
謝ることもしないで、結局何のアフターフォローもしてくれませんでした・・・。
信頼していたので非常に残念です。

三井は自信過剰だな
三井の名前に頼るばかりで品質向上の意識が薄い
三井に住んでいます

なんてコピー使ってるくらいだから

半年の間に３件の三井物件を見に行きましたが、内２件で担当に付いていただいた営業は最悪でした。
最近では、某タワーMSのMRへ行った時に付いていただいた営業マンは、夕方疲れていたのか全くやる気無しモード。
MRの部屋では、見れば誰でもわかるような事だけ説明し、商談ルームでは目線が定まらずソワソワ。
たった数人の営業マンのせいで、三井の営業マンの質が悪いと思われるなんて、もったいないですね。

MS購入を真剣に考え他物件いろいろと比較検討させていただき、住友も物件の購入を決めました。

三井の場合は、無理に買わせようとしないという言い方も出来るのではないでしょうか。
他の物件を見に行ったときには、無理に買わせようとされ、引きましたが、三井の場合はそのようなことがなく、むしろ物件の不利な点なども教えてくれて、信頼が持てました。

我が家は逆で、女の営業の人に初めてＭＤ見た日に要望書を出すようせまられ驚きました。
考えるって言っているのに「では来週また来て頂いた時に・・・」って強引！！
それと、もう少し営業するからには「清潔感」が感じられるようにした方が。。。
営業の人手、足りてないのかしら？

泥臭い営業なんて大手にいるんでしょうか？大手だから購入するって人はやっぱり多いし。泥臭いっていうよりは洗練された感じの営業がいいな、大手なら。２８３さんの営業がけっこう泥臭い？当日契約で何か特典あるならしてもいいな。

私は２件のタワーMRに行きましたが、
両方ともやる気なさそうな営業さんでした。
しかも、両方ともにアンケートに記入したのに、それっきり…
電話も郵便も無し。
１件のほうに電話をかけてみたら、
「郵便物は戻ってるのかも知れませんね」だと。

まあ、大手の営業は「あぐらをかく」ということはあるだろうな。ほっとくと質は低下しがちかもね。

私は１０年前に某パークタワーを購入、昨年売却したが、住み心地、リセールとも満足ではあった。とりあえず買って損はないんじゃないのかな。

285さんの話はちょっと信じがたいね。不思議だ。

285だけど、本人も不思議。
他のデべからは電話も郵便も届いたから、
電話番号も住所も間違ってないのに。

んじゃ、トレースしてないんじゃん？ほったらかし？

三井と拘わっているとどちらが客かわからなくなる。
何様だと思ってるんだろう。
ホント、売ってやるみたいな。

電話をかければしつこいと良い、しなければやる気がないと罵る。
営業なんてどっちでもいいじゃん。
三井のマンションは構造的仕様が低い物件が多いので私は買いませんが。

関西の三井は東京の三井に比べると、営業の質は落ちるし物件もイマイチ！
まぁそれは仕方ないとして・・・
いくら大手でも、今のままじゃ、マズイんじゃないでしょうか？
営業の教育が行き届いてない。
中には、一般教養も身についていない、昔は何してたの？って感じの人も。

なぜ三井不動産のＨＰには六会コンクリートの件について公式発表が無いのでしょう？
実際に該当物件があったのにも関わらず！ですよ？
変な会社。

市川、大船、そして赤坂とご難続きですね。たまたま運が悪かったのか、施工管理が
なっていないのか、どうなんでしょうか？

大手だから安心って時代では無いということか。

大手だからというより、
三井だから安心
と言う人が多いですよね。

根拠は何なんでしょう。

考えるのが面倒だから自分にそう言い聞かせているのでは？

やっぱり一番は三菱地所ですかね！
なにげに建物の堅実さと良さは東京建物
三菱地所と三井はダントツだと思ってましたがこうも問題を起こすとね
野村も市川で三井とやっちゃったし

もうこれ以上問題を起こさないで欲しいです
現場が気持ちをもう一度引き締めて頑張ってもらいたい！
もう一度引き締めて三井！

デベうんぬんじゃなく建物ごとの良し悪しを見極めないとね

三井のマンションは使用している建具などのものが本当に安っぽい。
上下両隣の音や部屋同士の防音対策も良くない。もっと酷いのがアフターサービスの悪さ。
こことは関わりを持ちたくない。

三井だから、安心と言うのは大きな間違いですよ。
三井と関わって、本当に嫌な思いをしました。
そして、大手だからって、間違いを起こしても、何にもしてくれる訳では、
ありませんよ。
できません、すみませんをただ言い続けるだけですよ。
その場しのぎの謝罪に、正直これがＣＭガンガン流してる企業なのかと疑問でした。
正直、この会社とは・・・二度と関わりたくないですね。

＞三井だから、安心と言うのは大きな間違いですよ。

でも、こうもデベと建築会社の倒産が続くと、三井って名前は安心感有りますよね〜
対応がいまいちでも、倒産はしないだろうと思えるし…

>>300

倒産の件は、論点が違うように思うけどな。
本来ならば、中小が倒産するような状況だと、安心感があるはずの大手に
人気が集中するはずなのに、失態続きでせっかくのチャンスをものにでき
てないみたいだし。

三菱地所設計と三菱地所コンビのマンションが一番安心感はある。ただし手が出ない（笑

三井は逆に三井不動産と三井住友建設のコンビだと不安になる。同じ三井グループでの三井不動産のチェック体制の甘さ、三井住友建設の財政状態。

それと三井不動産販売って契約社員が多くないですか？

三井住友建設は住まいサーフィンの満足度調査か何かの上位に位置してましたよ。
財政状況はさておき、高層マンションでは実績があるし安心かなとは思いますが。
ただ、三井不動産とのコンビは同じ家族内にいるようなものですから確かに不安ですね。三菱地所と三菱地所設計のコンビも同様の理由で不安です。
設計・監理、売り主、ゼネコンはチェック体制を健全に保つ意味で同系列会社でないのが好ましいと碓井さんが仰っていたような。

いや、三菱地所設計と三菱地所のコンビの場合は本気モードの建物ですよ。丸の内を仕切っているコンビだけあります。まず客に媚びた価格じゃないですから(笑。売れ残っても資金力の違いか平然としてるし、ゼネコンは系列ではないので、三菱地所独特の執拗なチェックがある。中古でもなかなかの価格です。

三井はダメ。
事故物件に関係ありすぎで対応が最悪。
今までに３件購入したのに残念です。
三菱地所設計と三菱地所のコンビって経験無いけどなんかよさそう。

305です。
なお最後の１件は現在手付けのみです。
律儀すぎて・・スマン

三年前くらいに販売された清澄白河のパークハウスが三菱地所設計だったと思うけど、そこに住んでる友達曰わく、共用部のコンクリート欠けが早くもいたるところに発生していると不満を漏らしていましたよ。設計っていうより施工の問題だろうけどね。
結局設計がどんなに良くても施工が煩雑だと駄目ってことでしょう。
スーパーゼネコンだから良い仕事をするとも限りませんし、住み始めて数年経過してはじめて評価が下せるわけですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6737/

↑↑開発許可がらみで裁判になっている土地に

無理矢理建てたマンションを平気で売ろうとしている。

「裁判の件」は本契約後に通知。

これからは、しっかりした構造体をつくるため、しっかりした監理が重要です
監理のずさんな会社ではろくなものはできません。

これからの躯体工事監理者は、新資格である構造設計一級建築士が必須ですね。
そうでない建築士は、正直構造のことなど分りませんから意味ないですね。

みんな、三井三井って買いかぶり過ぎ。なにいっても自分んとこの都合で物事進めようとして、客の言い分は、スイマセンスイマセンばかりではなから聞こうとしない。染み付いた体質なのか。

皆さんイエスマンなのに、なんですいませんマンでしょうか？

ふしぎ〜！

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-171552-01.htm...

派遣の営業や外販なんか使っているから売れないんだ！
品格ないし、三井の恥！！
三井には、もっと頑張ってほしいのに！

碓井さん？って

３１２です。関西の三井の事だよ。誰か知らないけど、個人名は不味いんじゃ・・・

今工事中の、パークホームズ亀有


基礎部分で鉄筋の本数が足りなかったらしく、


三流ゼネコンの川口土建が


基礎コンクリートを連日、数名で機械を持ち込み破壊してるけど・・・・・


大丈夫なの?????この建物。

免震マンションの先駆けだそうです。

http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32057390

免震マンションって、価格が高いんですよね！

No.302 by 通りすがりの匿名　

その組み合わせって安心なの？！

どんな物件があるの・・・たぶん買えないけど

今年、板橋区の三井不動産のマンションを購入しました。

私たちにとっては大変高い買い物でしたけれど、とても満足しております。

免震ではありませんが、しっかり施工されていて、遮音性も優れています。

さすが、業界一番のブランド。新居でお正月を迎えるのがとても楽しみです。

業界一のブランドではないと思いますが。

ええ。
三菱〜三井〜住友それぞれの間にすごーい差があると思います

掲示板に参加して間もないけど、皆さんほんとに勉強してますよね！

雑誌買って悩むよりここで聞いたほうが早いかも！！

手の届かなかった三井のマンションもこれからの時期なら買えるかな〜〜？

住宅ローン減税と、マンション価格の下落に期待して

来年こそは、マンションを購入しようと思っております。

しかし、安かろう悪かろうでは、困ります。

三井不動産のマンションなら安心だと思っておりますが、

安くなりますかねぇ？？値引きって可能でしょうかねぇ？？

三菱の方が三井より上って．．．？

三井・三菱　どちらの会社が上ではなく、マンションの良し悪しは

立地や設計、それと何よりも施工精度だと思います。

施工会社も名前は大手でも、現場担当者の誠意や力量によって

出来の悪いマンションとなる場合があるようですよ。

購入検討時は、可能なら現場担当者と会うことをされてみてはいかがですか。

現場担当者の人柄や、熱意も購入判断の参考になると思います。

マンションは立地、環境、間取り、構造、設備、価格、防犯・・・・・・・・
数え切れない要因で構成されてます。
もちろん、デべ、ゼネコンンや担当の営業マンも。

100点のマンションなんてありえません。
ただ、自分にとって100点に近いマンションは探せば見つかります。

三菱〜三井〜住友はみなすばらしい会社だと思います。
これらの会社であれば、上も下もないと思いますが、
ただ、期待していた以上のモノが得られない場合はあると思います。

それは、その「甘い期待」には多大な個人差があるからです。

三菱と三井は、物件によってそれぞれだと思うけど、

住友は、、、、

池袋と錦糸町のタワーひどいな。

＞326
さんと同感です。
所詮、販売会社・・・。ブランドは大切ですが・・・。
内容は大差なし。特に大手は・・・。
ノンブランドでも良いものはあるし、あとは、消費者の目利きですね。

＜東証＞三井不など安値更新　「マンション発売下方修正」を嫌気

三井不や菱地所などの大手不動産株が安い。三井不は一時88円安の1295円、菱地所も114円安の1282円と、ともに連日で年初来安値を更新。2005年８月上旬以来ほぼ３年３カ月ぶりの安値を水準を付けた。18日付の日本経済新聞朝刊が「大手不動産がマンション販売の供給抑制に動き始めた」と報じ、マンションの販売不振に対する警戒感が改めて広がった。同日付の日経新聞は「来年度も販売不振が続く」との見方も伝えた。大京も10月28日以来の年初来安値更新となった。不動産業は業種別株価指数（ＴＯＰＩＸ）で下落率首位。

　前日17日付の日本経済新聞朝刊が「新築ビルの賃料は東京で６年ぶりに下落した」との調査結果を報じたことも引き続き重しとなっている。市場では「収益を下支えしていた賃貸事業の悪化に対する警戒感が強まっており、株価は一段の調整余地がある」（国内証券の情報担当者）との指摘が出ていた。

芝浦アイランド　ブルームタワーは評判いいみたいですよ。
私は、レインボーブリッジ側、南西角の高階層を狙って悩んでいたら、
あっという間に商談成立で他を検討せざるを得なくなりました。

今日の日経に記事が出ているらしいですけど、
ネットでは見当たりませんね・・
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/109977532.html

パークシティ浜田山抽選でダメでした。残念。

自分は住友グループに勤めてますけど、不動産は三井さんと三菱さんが上のような「感じ」がします。三井さんの物件にしました。それ以外では、同じく三井・住友・三菱の商社系物件かな。コンプライアンス・内部統制とか厳しくなるほど大手・財閥系の安心感が増します。損しても納得というか諦めがつきます。

なんだかね…

年末特選物件フェアで、成約者には家電プレゼントって、DM送付してきたよ。
台所事情が厳しくなってきたのかな？

333
商社系？
なんか勘違いしてますね。三井物産などの商社が三井不動産のバックに付いてると思いで？

未販売住戸をドラマのロケに使うみたいですね。売れ残り物件の新しい活用法です
かね（笑）。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2785/

大規模修繕をしなくては成らなかった理由を詳しく教えて下さい。

>>337
ここの物件は2006年11月の第一期と2007年1月の第二期で完売していますが・・・
空き物件は未入居というだけです。

>>339

ドラマの撮影に都合よく、たまたま空きが２フロアもあるのでしょうかね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2785/res/627-627
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2785/res/628-628

>>339

大本営発表みたいですね。完売物件で完成後に系列会社扱いで大量に賃貸が出たりする
ケースもありますしね。

ここの販売会社がよく

「○○の方が、この地域限定の中古マンションを探しています。予算は○億円です。」

ってチラシを入れてくるんだけど、そんな予算があるなら近くにある新築億ション
買えるだろ、、と思ってしまいます。
明らかに金はあるからみたいな文面になってるんですが、こういうチラシの目的って
何なんでしょう？
まさかこのご時勢高く値段付けするわけないだろうし。

↑それは不動産屋ならどこでもやっている営業手法です。
彼らは物件を動かしてなんぼですので、大抵はお客の利益なんて事は考えていない。

>>342さん

その手のチラシは、ここよりも住友のほうが有名ですね。以下の板でも以前話題にな
ったけど、仲介業者って物件がないと飯の種にならないので、あわよくば高値で売却
できるのかもって勘違いして来店する客が現れるのを期待してるのでしょうね。そん
なことすると逆に信用されなくなるってことが分からない業界です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15375/

おまけです。

おとりチラシにだまされるようなカモ客には、うまく言いくるめて専任媒介契約を
結ぶ。そうしたら彼らの思う壺で、両手を狙うし、勘違いした客が高値売却を望ん
でも、それじゃ売れませんってどんどん価格を引き下げる。

三井不動産レジデンシャルの対応があまりにも悪い。
イレギュラー対応ができない。
以前住んでいた所ではこんな事なかったけど。

＞三井不動産レジデンシャルの対応があまりにも悪い。
＞イレギュラー対応ができない。

担当の人しだいですよ。派遣だったのでは？

低レベルの外販かも？？

派遣でも外販でも良いが、三井を掲げて売るのだから、それなりの教育はして頂きたい。

>>349
買う気のないやつほど文句言いまくり。
三井のマンション買う人はそんな小さなくだらないことは
言わないね。

浜田山で非難続出だが。あと麻布十番もだな。行儀が悪すぎる。

ちゃんとした販売会社選ぶべきだと思う。
三井が台無し

良いマンションが安く手に入るなら最高じゃん。

パークコート御殿山ジエストがまた修繕しているようです。南西側に足場と覆いが張られてます。
たしか築２～３年目で大規模修繕してつい最近終了し、近くの高級賃貸に避難していた住民は
戻っていたはず・・・何かご存知の方情報お願いします。

＞＞３５０さん　同感です。

三井に住んでますＴＶＣＭで、
佃リバーシティタワー群の真ん中に映ってるのは、
大京のライオンズタワーだっていう面白さ。

>>357
ホントは何も知らないでしょ？
そもそも佃島にライオンズのタワーなどありません。

ウィキぺディア→
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E7%AB%AF%E3%83%AA%E3%8...

トップに掲載されている写真は、ほぼＣＭと一緒の角度だと思います。
右側から順番に、リバーポイントタワー（三井不動産賃貸）、「スカイライトタワー」（三井不動産分譲）、
「シティーフロントタワー」（三井不動産分譲）、真ん中の一番高いのが「センチュリーパークタワー」
（三井不動産分譲）、左側の３棟がＵＲ・東京都住宅供給公社のタワーです。

CM料金が価格に上乗せされてるんですね。

＞＞３５９
あなた、経営に明るくないでしょ。
広告の戦略的な意味くらい、勉強してから書き込んで欲しいね。

>359
経営以前に会社というのが判ってないでしょ。
旦那に聞いてください。

>>359さん、

＞CM料金が価格に上乗せ
というよりも、CM価格が物件価格に含まれるって意味でしょうか？

広告・宣伝費が、分譲価格の５．０％って書いてありますね。
　↓　↓　↓
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20020731/