タカラレーベンについて何かありますか？

毎日新聞に「つくばの１４階マンション『駆け込み』着工断念』」とのりましたね。千現一丁目のマンションは住民に抵抗されて、高度地区規制が発効するまでに着工できなくなり、反対運動の全面勝利になりました。こう何件も続いて建設失敗では費用負担も大きいし、当然他のマンションのコストにも上積みされるわけだし、実際、施工業者もタカラレーベンの工事を降りるところ（例えばグリーンテラス）が出てきています。他のマンションにも影響を与える大問題でしょう。

近隣住民への説明会には＊＊＊っぽい人間と2級建築士見習いみたいなアホ面つれてくる
そんなデベからマンション買うってのは人事だけど気の毒で笑っちゃうよ。
駅に側にあるモデルルームに人が入ってるの見たこと無いけどホントに完売してんのかなぁ。

＞342
人をみかけだけで判断してるあんたのほうが気の毒やな〜。
人として、小さく見えるで。

あと、句読点、接続語はきちんと使えよ。
掲示板だけに、それこそあんたの文章力の無さを、みんなに露呈してるで（笑）

＊＊＊っぽい人って↑？

344> ＊＊＊っぽい人というのは対策屋のことでしょう。２回目以降、タカラレーベンは近隣住民の前に一切姿を現しません。「＊＊＊っぽい人」とだけ交渉することになります。

この会社大丈夫なんでしょうかね〜
いろんな意味で…

No.06 by 匿名さん 05/06/18(土) 18:31
入居して２ヶ月がたちました。無契約者の駐車場への空き駐車場への駐車や、駐輪場横の放置自転車などほったらかしです。
管理会社のレーベンコミュニティに駐車場の件で電話しても何もやる気なし。管理会社って清掃だけじゃないだろうに。
管理会社にたいし失望しております。

＊＊＊っぽいっからって、接し方等、何か変えますか？

ジロッとにらまれるとやっぱりちょっとびびります。丁寧な言葉遣いされると余計怖い。

タカラレーベンの対策屋といえば東建住開発か日本環境総研がよくあるケースだけど、この＊＊＊っぽい人というのはどちらだろう・

サンシエナと迷って仲町にした俺は勝ち組！！！

それくらいで別に勝ち組でもないだろ。サンシエナだったら契約金の倍返しとかあったんじゃない？　サンシエナの損失分が仲町に食い込むよ。ドアの取っ手も、洗面所のミラーも、みんな「オプション」にされちゃうぞ。

大手やら色々な物件を見て回りましたが、レーベンが一番最悪の対応でした。
社員の質を疑います。
お客に対してあの態度は無いです。

どんな対応ですか？
私が受けた印象は、少し知識が足りない営業さんは
いましたが、全般的に好印象の営業さんが多かったです。

レーベンはどうしてそんなに安く販売出来るのですか？
それなりの人が飛びつく金額ですよね。

>>350
日本環境総研
http://www.geocities.jp/akaganegoten/bun/nomura7.htm

MRを見に行き、検討しようと思っていたのだが、
「その場で決めろ！」と言わんばかりの営業態度。
初めて詳しい物件概要を聞き、購入する部屋タイプでは無いMRを見て決めろと言われてもねえ…
しかもこちらから切り出さなければ価格表も出さないし。
その場で決められるわけも無く、ひとまず帰ろうとしたら手の平を返したような態度。
どういう教育しているんだろう、この会社。
そんな会社が作っている物件なんて買う気がしない。
物件自体も問題点があるにも関わらず、その点には触れず。
しっかりとした説明も無し。
色々と問題がありすぎる、タカラレーベン

うちもかなりしつこかったです。
初めてのモデルルーム見学なのに、買うと言うまでなかなか帰してくれず・・・
半分喧嘩腰に「買いませんからっ！！」と帰って来ました。
無駄話も多くて、賞味４時間！！家に着いた時にはグッタリしてしまいました。

＞361
埼玉です。その後も電話攻撃が凄いです。

他社の悪口ばっかり・・・。自社の物件アピールするところが少ないから？？

この会社は頭悪いんですよ

やっぱり戸建にしようかとおもいはじめました。
冷静になって見えてきたような気がします。

361>
私も同じく埼玉です

色々な営業の方がいると思いますが、
やっぱりこの件でレーベンの印象は最悪になりました。
この先、この会社の物件は買うことは無いでしょう

埼玉県下での供給戸数は２年連続№１だそうです。

この会社は全般的に営業マンの柄が悪いです。問い合わせの電話をした時点でモデルルームに行く気が失せ、結局行きませんでした。

基本的に低価格路線のデベなので、マンションそのものもこれといって特筆すべきものはあまりないと思います。自分にとって都合の良い立地に建つなら検討してもいいか、というくらいのものでしょう。ただ、正直同一エリアでの大手デベの物件なんかに比べると、今一つな立地な場合が多いことは確かですが…。

＞374
個人情報の削除依頼を本社の担当部署に連絡すれば、もう電話かかってこないよ。
それでも電話かかってきたら、個人情報保護法違反だから絶対ないはず。

レーベンハイム東陽町アクアリア
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38380/res/360

＞378
ブログ拝見しました。感想→あなたの間違った知識でマンション購入するのが嫌になります…
しかし、残念ながら、あなたの知識は相当古いようです（爆）
私はとある金融機関で住宅ローンの融資担当をしていますが、マンションの
消費税は内税になっており、当行では税込み価格に対して100％の融資を行っています。
ていうよりどこの銀行でも同じですよ。
あとはお客の内容にもよりますが、物件価格に対して110％の融資も取り扱っていますので
諸費用なども含めてた形で自己資金ゼロの購入も全然可能です。
あまり変な知識をぶちまけると私共の融資案件が減るのでご勘弁下さい（笑）

おととし神奈川県内のレーベンスクエアに入居した母子家庭の母です。
アンケートがあると聞き、とりあえず見学に行き、3度目の契約のときに、購入を決意しました。
契約終了まで息子を夜遅くまでひとりぼっちにしてしまいました。

最初はスパや、カラオケなど楽しみましたが、後から露見する、手抜き！
1軒1台は駐車場（自走式）あり、とのことで、車を購入したら借りることにして、駐車場の契約はしませんでした。しかし最初のほうで入居した方のうち2台分借りている方がいて、1台目の分をなかなか確保できずに居た方も居られました。今は空きが出たら未利用者が申しこんで抽選で借りられるようになりました。来客用駐車場の一部も入居者用になり、来客者の車がごみ収集場の前に路上駐車、です。
また生ごみディスポーザーのごみの汲み取り作業を実施せず、管理組合が仕方なく引き受けてくれていました。
売ったら売りっぱなしの、放置。今、ローンを払いながら、悔しいと思います。

さっきの続きです。線路沿いだし、飛行機の航路の近くで、騒音は多少覚悟していましたが、上の階・隣の子供の走る音がうるさいです。最初の説明とちがう！！
騒音を抑えるようにしてある、という話だったのに、うるさい！！交代勤務で昼間寝るとき、深夜でもうるさい。
ただ救われるのは、富士山が良く見えること、くらいですかね。

>378
ブログ、見づらいですね。

>378
確かに。。。しかもスレタイと関係ないし。。。

５月９日　さいたま地方裁判所で「行政訴訟」の第一回公判
　−埼玉県川口市　「レーベンスクエア川口」の物件−

川口市がタカラレーベンに「割増容積を目的とした総合設計制度の認可
が違法である」として提訴した第一回の公判が行われた。

＊裁判の結果によっては現在の大きさの建築が建てられなくなる。

当日は、「タカラレーベンマンション建設を考える会」の代表が「冒頭
陳述」を行い、行政の建築審査のあり方に疑問を呈した。同時にタカラ
レーベンのやり口（近隣対策屋の陰で顔を見せず、「合法なら好き勝手
にする」と堂々と公の場で表明した手口等の事実）を非難した。

他の物件でも訴訟を起されたり、「のぼり旗」を立てられている現状が
他のデベより目立ち、何とかならないのかこのデベさんは！

だってタカラだよ
誰だと思ってるんだよ
タカラだよ

近隣住民ってつくづくアホやな〜〜って思うな。
大体、訴訟相手が違うんだよ。

本来、建築確認の許可をした行政に対して訴訟を起こさないから負けるんだよ。
自分たちの利益だけじゃなくて、表向きだけでも、建築確認のあり方に対して
訴訟を起こせばいいんだよ。

こういう裁判は、裁判官の心象が大きいだけに、自分たちの利益だけじゃなくて、埼玉県や川口市
のことも考えてやってるんだってことを前提に訴訟を起こしたことにすれば勝訴する確率は高くなるよ。
いまのやり方じゃ敗訴やな。
そして住民側に残るのは多額な裁判費用だけ。

>>384
川口市がタカラレーベンに対してだっけ？
近隣住民(〜考える会)が川口市に対して起こした訴訟では？

最近マンション購入を検討中・・・・
鶴ヶ峰にもタカラレーベンのマンションが、やはり購入しやすそうな価格で
出ていたのでこれからMRに行こうかと
しかし管理会社にしてもなんだか頼りなさげ
他物件、騒音も気になるところ
どなたかこの物件検討されてる方、参考までにご意見お聞かせください

鶴ヶ峰のレーベン物件、契約しましたよ。
立地が希望通りの場所だったので契約しました。
ここで書かれているようなことはなかったですが・・・。

＞386、387さん

　384です。この訴えは「行政訴訟」ですから、「近隣住民」が「川口市」に対して
　起したものです。

380・381です。
うちは管理会社のレーベンコミュニティもいい加減だと思います。
この間は、管理組合総会の資料が来たのですが、印刷はレーベンコミュニティに頼んだとのこと。
うちのマンションは、レーベンスクエアなのに、レーベンハイムと名称がびみょーに違っていました。名称によってたとえば家族向け、とか戸建とかいろいろあるらしいけど、間違っちゃ困る！
幸いうちの管理組合の職員さんは良く気がつく方なので、レーベンコミュニティに相談するより早いです。アルバイトの管理員の皆さん・清掃の皆さんも良い方たちです。
自治会も将来のことを憂慮していろいろ考えています。

近々100％近くが管理組合の自己管理になるようです。
そのほうが都内の管理会社よりもいいかも、と思っています。
急な修繕費もかなり高額で見積もりしてくるようです、それが少しでも安く済めば、将来の修繕のための積立金がほとんど増額することがないそうです。

>>391
もうちょっとましな管理会社に変えてしまえば？
自主管理だとその時々の理事達の「やる気」に左右されちゃうよ。
「やる気」のない人達がやると、いい加減になってしまう可能性大。
但し、管理会社変更を検討するときは、やる気ある人が率先してやった方がいいけど。

営業が超適当

（どこもそうだと思うけど）買う時だけいい顔して適当なこと並べて、入居したら『もう知らない。』みたいな

ホント訴えてやろうかと思うくらいムカツク

入居後に適当さ加減がばしばし出たから、解約はできなかったけど、次に買う時は絶対レーベンは検討しない

会社としても謝罪しないしホントむかつく

393さん
どう適当だったんですか？
詳しく教えてもらえますか。
レーベンで契約してしまったので・・・。

営業が適当・・これは本当ですね。
私は購入前から疑問があったのです。手付金を翌日に入金してください。金額が用意できないのであれば、ここで親に電話して用立てしてくれるようにお願いしてください・・など。
物件が気に入ったので、購入を決意し手付金も用意しましたが、本当に心配です。手付金を入金した後、カラーとオプションが選べると言ったのに勘違いで期限が過ぎていた・・などなど。
本当にとんでもないところと契約をしてしまったと後悔してます。
そんな方、どなたかいませんか？？

明日ならまだいい方ですよ。
私の場合は契約の気持ちを伝えてからは、兎に角、金の話ばかりでした。
資金のうち、今すぐ動かせる金はいくらあるのか細かに聞かれ、
オプション代のサービスをちらつかせて、「ある分だけでいいから、
近くのコンビニで今から下ろしてきてくれ」だの「OPのサービスも
今日、手付けを入れてくれないと上司に打診できない」だの、「この部屋も
検討している人が何人もいるので今日じゃないと売れちゃいますよ」だの、
焦燥感を煽りながら迫られ、ちょっと怖かったです。
結局、もう一度冷静になってから再来すると伝えて帰りましたが、
その時の対応に不信感が募り、タカラレーベンの物件はやめました。
その後に、大手の物件を購入しましたが、申し込み時に1円の必要もなく、
2週間の間に手付けを振り込む形でした。印紙代も売主側と折半でしたので、
レーベンのように全額を買主に負担させる売主はやはり売主側への配慮に
欠けていると感じました。

間違えました。
>レーベンのように全額を買主に負担させる売主はやはり売主側への配慮に
>欠けていると感じました。　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 買主側

396さん。

395です。私が購入したのは、都内最寄の地方です（笑）
そうですか。。。
私だけではなく、やはりそうゆう思いをされた方がいるのですね。
不信感が募り、手付金を入金する時にとても悩みました。
この物件以外にも探せばあるのではないか・・と。

三井の営業さんには余裕すら感じたのに、タカラレーベンさんの余裕のなさには愕然・・。

ただ、物件自体は気に入っているので、切り離して考えようと思っています。
せっかく良い物件を販売していても、このような圧迫営業では、買う気がうせていく人
沢山いると思います。
タカラレーベンの営業募集要項ににこんな事が書いてありました。
●「顧客リストをもとに電話をかける攻めの営業にも取り組みます」

きっと、いろんな意味で攻め方間違っていますよね。

ん〜、タカラの情報を得ようと覗いてみたが、
どこの会社も同じようなこと書かれてるな〜と
笑わせて頂きました。だいたいこの手の書き込みは、
会社に何らかの不満を抱いて退職した元社員が
多いんですけどね（笑）。多分上の書き込みした人達は、
契約関連の批判をしてる訳だから、恐らく売れなくて辛くて
辞めた元営業マンかなんかじゃないかな〜（笑）
まぁ、ホントに購入して住んでる人なら、
わざわざこんな多くの人の目に触れる掲示板で自分の資産を
批判しないでしょ。タカラのマンションを批判する＝自分の
人生の批判・・・（笑）

供給戸数が多くて、管理を委託されている数も多い。
なにが良いの？
量作っても、質が悪いんじゃだめですよぉー
皆さん！！だまされてはいけませんよ！！！！
中国の商品と同じです。安けりゃ、質はおちるんです！！
でも安いから買っちゃうんです！！
本当に悪循環。

営業マンの質よりマンションの質が問題。特に騒音は気になるよ。
聞いた事の無いサッシメーカー使ってるし、壁の厚さも調べて見たいけど良い方法はありますか？

それって、坂戸ですか？？
まだ売れてないんだ。。。

茨城のレーベンハイムつくばグリーンテラスを契約してます。
が、今日販売中止の通達を代理店の方から受けました。
販売して一ヵ月半くらいですが、売主のタカラレーベンの一方的な中止らしいです。詳しい事情は分かりません。代理店も話してくれませんでした。
けれど、建物自体は工事中です。建てるだけ建てて賃貸に出すか転売するだろうとの話です。
代替として建設中のタカラレーベンの物件を進められましたが、代替物件の販売価格から100安くする、とまでしか言ってないそうです。契約中の物件と同じくらいの価格にはしてくれない様子。
このままタカラで決めて良いのか、ここを読んでると物凄く悩みます。
ちゃんとした理由もなしに一方的に中止決定と言われたことに一番腹が立ちます。

多分300番台でレスしたものです。うちのレーベンスクエアは、管理組合が完全にレーベンコミュニティから管理の権利を取得しました。
今月から早速自主管理になったとたん、本来されるべき配水管の清掃などがマメに行われるようです。

確かに騒音は気になります。線路沿い・飛行機の飛ぶルート近く、というのは承知していましたが、上？か隣からの音はきになります。
不規則な仕事なので、昼間に寝ることもあるのですが、電車や踏切の音よりも小さい子供の走る音、会話、ディスポーザーの作動音が気になります。
夜遅くにうるさいといらいらします。まぁ子供の声や足音はお互い様だから我慢するより仕方ないかも知れませんが、説明で聞いていたよりも音は聞こえます。

それから、営業の方、確かに主任さんでした。

人それぞれですが、私は特に問題はなし。

希望に添える方に会えることを祈っております。

タカラレーベンのMR行きました。
物件自体はとても気に入ったんですけど、担当営業マンが信用に欠ける方だったのでやめました。
まず売り方が気に入りません。既に第３期なのにまったく価格を教えてもらえず、”来週末に参考価格が発表になりますので”の一点張り。競合物件を意識しているのがあからさまでした。それなのに、”まずはローン審査だけでもしておきましょう”って、価格もわからず何様のつもり！？って感じです。もちろん断りましたけど。

仕方がないので翌週もう一度行きました。
予想通り私の予算を超えていたのですが、年収に対して７倍強のローンになり、組めるかどうかもわからないものを”詳しい者に聞いたら大丈夫と言っていたので全く心配ないです”と言い、更に支払いシミュレーションで月々の支払い額を無理やり希望額内に抑え、心配なく買えます的な雰囲気を前面に押し出していました。客の自分が見ても厳しいのが想像付くのに、この人何言ってんだって感じです。

しかも”この物件大体どの部屋も倍率3〜5倍付くんですが、ここだけの話キャンセル枠があって数名だけ先着で押さえることが出来るんです。”と購入を急かされました。そもそもキャンセル枠って何？？ちょっと考えたらおかしい話だと気付くはずなのに…
自分も営業マンなので向こうの意図が大体分かるんです。

中には良心的な営業マンもいるかもしれませんが、デベの方針がレベル低すぎです。客を甘く見ているとしか思えません。
物件は気に入っていたし、支払いが厳しいことも分かっていたので、全然心配ないとか言わず、”ちょっと厳しいとは思いますけど”くらい言ってくれればまだ前向きに検討できたかもしれません。
20代後半の営業マンだったのですが、客の気持ちが分かっていません。それでいて競合物件（あるいは私の検討物件）非難は散々するし。

いい顔してるのがバレバレなあの営業マンからは買えないな、と思いました。とりあえず馴れ馴れしいのがウザイ！！ちゃんと教育してください。…ってデベの方針がそうならどうにもならないんでしょうけどね。

洗濯機みたいな音

当社のマンションと社員の質は最高ですけど・・・

それが何か？

確かに、レーベンの社員の質悪すぎ。
No.411と同じく、物件価格は公表しないし、
価格がわかってないのにローン審査出しましょう。
給料明細持ってきてくださいだって。

はぁ？

価格がわからないのにどうやって
審査すんの？？？

なんか質問すれば
少々お待ちくださいって、
お前はそんなこともわかんないのかぁ〜！
勉強しなおせよ。

社員の能力や質が悪いのかな？
どうみても組織的な行動じゃない？
コムスンやＮＯＶＡみたいな

千葉県松戸市のレーベンハイムサンシエルタウンに住んでいます。

エレベーターの中にこのような張り紙があります。

小さい子供のいる家庭で購入を考えている方は、参考にしてくださ

い。壁なんかも今時にしては、たいした騒音対策が無いもようです。

しかも、まだ３分の２程度しか入居してないのに騒音となると、全世

帯入居になったときは、もっと騒音が出るのでは？と思います。

先日の新宿のピザ店で看板が落下し、人が下敷きになった事件ありましたけど、このピザ店、以前タカラレーベンの新宿支店があった場所ですよね？たぶん関係ないとは思うのですが、以前貴社が建てた看板を再利用してそれが落下なんてことだったら・・・怖いから考えないでおこうと思います。

以前、ここの役員様と話しをする機会があったのですが、
この役員様いわく当社の営業マンのレベルは業界トップですからと自身満々に話しをしていました。

勘違いも甚だしい！！！

完全に呆れましたね。

まぁ、たとえそう思っていても外部に自分の会社の悪口は言わないでしょう。
逆に、わたくしからするとそういう役員・上司のもとで働きたいですね。もし自分の役員・上司が、”うちの営業はいまいち”とかを外部にいっていたら、いやかな。まぁ、嫌っていう前にその辺（教育等）は、上司の問題であり本来なら役員・上司の問題になると思うし、”おいおい、お前が言うな”って思っちゃいますね。いい役員だと思います（実際はどう思っているかは別ですけど。。。）

ちなみに、どこの営業と比べて*そこまで*思うのでしょう？？？

>>421
いや、比べてとかいうよりこのスレッドを最初から読めば
分かると思うよ。

井の中の蛙になりたくなかったもので。。。参考までに、比較するならと思い。

レーベンハイムつくばグリーンテラス契約者です。
408さんと全く同じ状況です。
さらに「一方的な中止」にもかかわらず、無理矢理「同意の上での解約」として、
違約金を踏み倒すつもりのようです。
（手付け金の100％返金ということ）
約款には「売主からの解約には手付金の倍額を支払う」と明記してあるのに！
他の契約者の方たちと連絡を取り合う手段とかないのでしょうか...

>>424
本当なら、都庁の住宅局に相談すべし。

>>425
本当ですよ。
でも、どうしたらよいか解らなくて途方に暮れています。
茨城の物件でも都庁の住宅局で良いのですか？

ほんとです。
うちも騒音で苦しんでおります。

病気になりかかってます。
しかし、コミュニティはまったく乗り気じゃないです。
我慢してくださいの一点張りです。
意味ないです。コミュニティ。

ホントに防音対策問題以前の話じゃないかってくらい
上の板ベコベコですよ。
騒音のみならず床が落ちてくるんじゃないか心配。

訴えたい。

ほんとです。
うちも騒音で苦しんでおります。

病気になりかかってます。
しかし、コミュニティはまったく乗り気じゃないです。
我慢してくださいの一点張りです。
意味ないです。コミュニティ。

ホントに防音対策問題以前の話じゃないかってくらい
上の板ベコベコですよ。
騒音のみならず床が落ちてくるんじゃないか心配。

つくばグリーンテラスは一方的な中止という事だけど、
工事はどうなってるんだろう。

マンション建設には紛争がつきものだと思いますが、
タカラレーベンはすごいですね。

並大抵の紛争じゃないことが↓からもわかります。
http://kanamachiyokusuru.zero-yen.com/hp-page/funsouroku.html

近隣への配慮が欠けてる？

タカラレーベンは本当に劣悪だ。
周辺住民も迷惑だし、契約してしまった人が最悪な事になる。

>>429
424・426です。
建設はまだ続いています。
工事現場の看板によると、昨日6/28はコンクリート打設を行った模様。
408さんも書き込まれた通り、建設そのものは完了させるようです。

建てちゃった後は賃貸マンションにするのか？
そもそも何で販売中止なんだよ。

二の宮周辺住民も注目しているはず。
市内レーベン物件はあちこちで反対運動が起きているから。
契約者に対しては、納得の行く説明があってしかるべき。
もちろん違約金も。

424です。
賃貸とか一棟売りとかそういう説明すら全然なくて、
「今のところは決まってない」としか説明されていません。
当然、「何で販売中止」とか、そんな説明もありません。
市内レーベン物件の反対運動については千現での一件しか知らないのですが、
東新井や既に建っているほうの二ノ宮、あるいは建築中の春日などでも
起きているのですか？

ここの掲示板じっくり見た上で先日柏の葉購入しました。
営業の方も別に感じよかったですよ。そんなにあせってなかったですし。
まーあとは住んでみてですが今のところさしたる問題もなさそうなので。
売れ行きも順調みたいですし。
ただ騒音心配ですねー。馬橋とは構造も違うし、施工業者も違うので、
大丈夫っぽいみたいですが・・。といってもそんなに構造変わらないような気がするのですが。コンクリの密度が違うって営業の人はしきりに言ってましたけど。

二の宮は署名活動していたようです。

つくばでここの物件を買う人は少ないと思います。
レーベン○○というのがもうマイナスイメージですからね。。
つくばという土地柄をもっと考えて行動すればよかったのに。
って思うのは私だけでしょうか？

同感です。

>>438、439
購入者が悪いと言いたいのですか？