タカラレーベンについて何かありますか？

住宅性能評価書ってどういうものですか？今購入を考えてるんですが、色々契約の説明されましたが、
ちゃんと説明会は開催されるようです。あまり良いレスはないのですがどんな感じなのでしょう？

《マンションは良いと思いますが将来の資産価値ではよほど良いものを選ばない限り土地付きの一戸建てには
勝てないと思いますね。僕はそういう営業手法がいやでやめました営業から言わせるとだめなやつかもですね
今はふつうの仲介の不動産屋で働いてますが無理な説得もせず存分に見てもらってお客様に決めてもらってます
とても感謝され幸せいっぱいの仕事です。》

→「土地付きの一戸建ての方が資産価値が高い」
とはまた乱暴ですね。どちらもピンキリありますし、立地条件等で資産価値は変わると思いますが・・・

→「無理な説得もせず存分に見てもらってお客様に決めてもらってます」
理想なんですけどね。それでは買える人（決断出来る人）だけしか買えないので・・・
殆どの方は別に今購入する必要は無いので、何もしなければ購入を見送るのが普通です。
それを繰り返すと、どんどん理想が高くなってしまうという傾向があります。
何とかそれを避けて頂きたいのですが・・・

「住宅性能表示」を取得するマンションはまだ少ないですね。
耐震、耐火等の９項目？について、それぞれの等級をまとめて、
専門家で無くても客観的な判断が出来たり、ローンを組む際の金利優遇や、
将来の売却時のプラス要素として評価されるというメリットはあるのですが・・・

業者からすれば手間がかかる割には、注目されない、説明が難しいという理由があります。
お客様からすれば、「住宅性能評価書」付きのマンションを探しているのではなく、
あくまでも気に入ったマンションに「住宅性能評価書」が付いていればいいな、という２次的な要素になります。
同じ費用を出すなら、食器洗浄機でも付けましょうか？という会社判断もあるのです。

また等級を出すと、全項目について高い等級を求められるというおそれがあります。
耐震等級では、通常は「１」望ましくは「２」あわよくば「３」・・・と
「１」でも全く不都合は無いのですが、それよりも高い等級が存在すると、何となく劣っていると思われてしまいます。
ご自分の求められる要素の等級を、客観的に判断できるかどうかがお客様にも求められるのです。

「マンションの営業」は普通の一戸建てや、仲介の不動産業とは基本的な仕事のやり方が異なります。
他の不動産の様に、色々な物件を案内したり色々な間取りを提案したりと、
基本的に「お客様のご要望に沿う物件を探す、造る」仕事ではありません。

売るモノ（マンション）は決まっており、大幅な設計変更も難しく、
ましてや立地条件を変えることなんて出来ません。
その為「いかにこのマンションがすばらしく、お客様に合っているか」を延々と伝えるだけの仕事なのです。

それを繰り返すから「しつこい」と言われるのですね＾＾

営業がとにかくしつこい。購入意欲が萎える。

【将来一戸建てにステップアップしなさいと説得されて
結局は自分で選んだように見せかけられて】
以前契約した時そのままの内容でした！マニュアル通りだったんですね。
営業担当の上司が酷かった、でも社風なんですね。
結局最後は手付け放棄して解約しました。
担当の上司の態度は酷いものでしたよ。

208さん、解約はスムーズにできましたか？

営業マンから電話が掛かってきた時に、
「考えていません」「忙しいので」「もう電話しないで下さい」
と応対しても、それを何とかするのが営業マンなので何の効果もありません。

営業されるのが嫌なら、送られてくるダイレクトメールに載っている先に電話をかけて
「名簿から削除して下さい」って言えば電話も掛かってこなくなります。
ダイレクトメールの表に赤字で【受取拒否】と書いてポストに入れてもいいです。

それでも掛かってくるようなら、真っ当な業者ではありません＾＾

解約はスムーズとは言えなかったです。
解約手続きしますからと呼び出され行くと説得。というのが2.3回続いたので
「解約手続きを担当の方がしてくれないんでそちらで直接手続きしてもらえませんか？」
と本社に電話してみました。
するとすぐに担当者上司から連絡があり「勝手な事しないで下さい！！」
と怒鳴られました。
「解約しますから」といわれ出向くと、またまた説得。
担当は奥に連れて行かれなにやら殴られている様子。
「お前がちゃんと説明しないからいけないんだ」とこちらに聞こえるように怒鳴る。
気の弱いお客さんだったら、それでもういいですからって言ってしまうかも。
会うたび傷が増えてるなぁとは思ってたんだけど…。
そんな様子を見ているうちに益々、絶対ここからは
買ってはいけなかったんだって思いました。
そして最後は泣き落とし
「こちらも困るんですよ、このまま買ってくれませんかね？？」
高い買い物納得できないのに購入できるはずないですよね。
ましてあの対応…。
「あんな態度されて冗談じゃないよ」と言うと
「もういい！！あなたみたいな人に買ってもらいたくない！」と
やっと書類を持ってきました。
そうなるまでに書類のファイルとか投げつけられてますからね。
解約するとなった瞬間からもう客扱いされないですよね。
人として恥ずかしくないのかとか…。色々中傷されましたよ。
私が悪いのかなあって。でも契約書にも手付け放棄すれば
解約できるって書いてあるし。強気で頑張りました。
でも休日又は閉店後のほかの客のいない中での
言葉使いの酷さったらないですよ。恐怖を覚えました。
本当はこんな教育されていないと願いたいです。

211さん、（208さん）教えてくれてありがとうございます。
うちは一月から解約する意向を伝えているのにのらりくらりとかわされて、もういい加減
業を煮やしてＭＲまで出向いていった先日が、”第一段階”ってところでしょうか。
以前に「解約したい時は手付け放棄になるが印鑑もってくればできます」って聞いてたのに
「社内で稟議をまわすから一週間から10日かかる」なんて言われ驚きました。
私も「重要事項説明ではそんなこといってなかったじゃないですか」と言ったら「重要事項説明は
解約するためのものではないんで」って言われて。
その日に解約しにいくってメールと電話で伝えてるのに、＊＊にされた気分でした。
結局先日は何の書類も書かずに説得と多少の脅しで帰ってきました。
こちらが手付け放棄で解約するのと社内の稟議って一体何か関係あるんでしょうかね。
稟議まわしたら解約の書類を郵送するって言ったけど、本当に送ってくるのか心配です。
契約済ましてからというもの、親切そうだった営業マンは一変、頼んだ書類もなかなか送ってこない
し耐震関係の説明資料などは送りますって言ったくせに未だに送ってこないので。
今考えると確かに契約の時は欲しいと思ってたけど、「申し込み」って段階を踏まずに即「契約」
に持っていかれたような。。。とにかく自分も軽率だったので手付け放棄は仕方ないにしても
この会社の営業の態度と211さんのご経験を読むともう2度と関わりたくないから早く書類書いて
おしまいにしたいです。

お気持ち分かります。解約するとなると皆一緒なんですね。
脅されたのはうちだから何とかなりそうだと思ったのかなぁ…なんて思たりもしましたが。
キャンセルを止めるためには手段を選ばないというか、脅しって言うのが大人の
やる事ではないですよね。脅されれば脅されるほど客は引いていくって分からないん
ですよね。物を投げつけたり…。
社内稟議とか本当訳分からないです。稟議とってって事じゃないと
思うんですけどね…。お客さんがやめたといってるんだから。
ただの「キャンセル先延ばし＝食い止めよう」って時間延ばしとしか
考えられないですよね。とりあえず友達にはここの物件はやめたほうがいいよと忠告しています。
しかし、1月からとは随分長いことかかってますね。うちは1ヶ月もかからず無事解約しましたよ。
頑張ってくださいね！

ちゃんとした業者ならありえませんけどね・・・
ご心配なら「配達証明」でも送って、きちんと「手付け放棄による解約」の意思を伝えた方がいいで
す。
カラーやオプション等を選んだりしていなければ、それだけで「解約」とみなされます。
本来は、何も書類は必要ありません。
ただ会社として「この部屋を購入していたはずだ！」というトラブルを防ぐ為に書類を貰うだけで
す。
お客さんに何も不都合はありません。

可能性として、通常の説得だけで解約の意思が変わらない場合、
「手付けの放棄だけでは解約出来ない。違約金も払え！」と言ってくる場合も考えられます。
解約をさせずに先延ばしをしている間に、選んだカラーやオプションをつけているのでは？
その現状復旧費用や、オプション代金が必要、と言われても困るでしょうから・・・

好意的？に見れば、手付け放棄だけでの解約が出来るかどうかの稟議を上げているのかもしれません
が。

213さん、214さんありがとうございます。
本社にも連絡してみたら来週中には送ってくれるようです。
カラーやオプション等は選んでいませんが、営業マンに口頭でキッチンの吊り戸棚を
付けないでくれと頼んでありました。ただこの件に関しては一月から言ってあります。
完成が5月末ぐらいなはずですし、影響があるはずもないと考えていますが。。。

書類が届くまで心配ですね。
解約の意思を伝えているのにオプションをつけてしまうってことはないと
思いたいですが…。

坂戸を契約中のものです。
そもそも皆さん何故、解約の運びとなったのでしょうか？

確かに　営業には不満だらけです。
対応も遅い、曖昧だし。

215です。
解約しようと思った理由は一つだけではありません。
ローンの不安、親の反対、場所がやっぱり・・などなど。モチロンこれらは私の場合は、なので契
約・検討されてる方が見て不愉快に思われたらごめんなさい。
物件自体はよかったと思います。
ＣＭもいい雰囲気だと思うし。
でも上に書いたようなことで不安を持って営業に最初は相談してみたんです。
契約して割とすぐの頃でした。
「もう少し安い部屋に変更できないか」とか丁度耐震偽装の話題で持ちきりの頃で親は金額よりもそ
っちの方で反対していたので「書類をおくってもらえないか」とお願いしたりしてたんですが、担当
の営業はずーっと送ってこなかったのです。そして何週間かしてから夫婦で「書類まだ来ないね」と
いう話から始まって解約しようという話になりました。そうして連絡したら慌てた様子で「書類も送
りますから」ってことになって、送られてきたものを見たら詳細は省略しますが、かなりいい加減な
書類だったんです。ちなみに彼はその後も「送ります」って言った書類があったんですが先の書き込
みでも書いたとおり送ってきてません。
契約する前までは、まぁＭＲの営業さん特有の曖昧さはあったものの親切な感じだったんですけど契
約させたらもうどうでもいいって思われてるみたいですごく嫌でした。
その営業さん、もう別なところに行ってしまったようで原因はわかりませんが、彼のお客さん私だけ
ではないと思うのにいなくなっっちゃっていいのかな、と思っています。本人から挨拶があったので
はないので詳しいことはわかりませんし、いなくなったのではなくもしかしたら兼任とかかもしれま
せん。ですが、一度契約させた以上、そのまま購入する場合も解約する場合も最後まで誠意を持って
対応して欲しいです。
この場で全部書くのは無理ですがウチの場合はこんな感じです。

営業の人は完売したら次の物件に移動になったりで、契約後の者には冷めておしまいになるというのはとても感じています。書類等、契約後はかなり遅く彼らの中では過去になっているのだと痛感しています。　営業職の方は多かれ少なかれそうだとはわかっていますが、額が額だと思っているのは所詮購入した側の思いで、売る側にとったら単なる「客」なだけで、高額だとか関係ないのかもしれないですね・・・。どこもこんなものなのだと思い（たい気持ちで・・）諦め半分でいます。
ちょっと悲しいです(ノ３`)・゜・。

私は何度も現地やMRを見たりして昨年契約しましたが、ここを見ているような担当の人には当たってないですね。
解約するような事態になっていないかもしれませんが・・・

耐震偽造の時など、すぐに書類を送ってくれたり説明をしてもらいましたよ。
その後も問い合わせや、書類などもすぐに対応してくれてます。
やっぱり現場の担当者によってはレベル？のバラツキがあるのかな?

２１７です。２１８さん　ご丁寧に有難うございます。
私の営業さんも異動になったようで、しかし一言も
挨拶はなく、坂戸に掛けても、電話番号を言われ
こちらに掛けて下さいと言われ…
何で一言ないのでしょうかね。疑問だらけです。
異動しているのはみえみえなのに。
２２０さんが羨ましいです。
耐震偽造の資料も、依頼してから届くまで
一ヶ月以上かかりました。
オプションの資料も　2月に送りますからと言われ
まだ届いてません。
いつも対応には疑問だらけです。

３月決算の会社にとっては、特にこの時期の解約は一件でもかなり響くんだよね〜〜
不動産はとにかく１件でも数字でかいから。
だから、解約ださないように営業担当、責任者、会社も必死なんだよ。

営業担当にしてみれば、この時期に解約稟議を出すこと＝死刑台にあがるようなもん……だな

それがプロというものですよ。

タカラレーベンマンション建設計画で
憤りを感じている近隣住民です。

この会社、マンション紛争をいくつも抱えています。
自社の利益最優先です。
購入者がずっと住むための良質な住宅を売る会社
だとは思えません。　モデルルームの格好のよさと価格の
お手頃感だけで買うのは、考えものです。

紛争？？そんなの、どこの会社もそうじゃん。
まだ、タカラは少ないほうじゃないか？？

大体、近隣で反対運動が一番激しいのが、隣接マンション居住者なんだよ。
反対者居住マンションだって日陰作ってるのに、自分の所が被害受けそうになると大騒ぎ。
挙句の果てに垂れ幕まで作って……景観悪いって、住民の質も問われるよ。
マンション住んでるならお互い様。。

↑　問題すり替えの典型的な論法。度を越えたら、みんな怒りますって。

↑お金もらえれば黙る下品な人たちでしょ？嫌ならば反対住民でその土地買い占めろよ、買った土地に合法で何建てようが自由・・・・

みなさ〜ん、爽やかなCMに騙されちゃいけませんよ〜♪

家を買おうとしてる客って被害妄想強すぎ。
騙されないようにと細かーくうるさく言うのだろうが
逆効果ってことを解ってない・・・

俺はそういう客からの要望はいっさい飲まない、いい人
でいる方が親切になるべく希望にそって買ってもらいたいと思い
俺もがんばるのだがね。

＞229
おまえも、まだ分かってないな〜中途採用されて1〜2年目といったところか（笑）
なんかラスト３行は文章が？？？？だし……

そういう客は逆に持ち上げて「よく知ってますね〜」とかいっておだてまくればいいんだよ。
営業が客を選ぶようじゃ、おまえの先は見えてるな。

先月マンションの鍵を頂きにお伺いしたのですが、鍵を渡してくれた女性の○臭が凄かったです。

口を開く都度…………説明を聞くどころではありませんでした。

タカラレーベン最高　レーベンハイムすばらしい

なんでこういうところに書き込む人達は悪いことだけを書くのかな？
良いところも必ずあるはずなのに。

良いところって？

決算発表っていつなんや？？ＩＲ情報見たら今日時点でも5月中旬としか載ってないし……

株価も業績の割りには人気薄なんやから、せめて発表日位載せとけよ。

ＣＭマジ最高！！

レーベンが建築主のルフィネス練馬の周辺も大迷惑だよ。

http://kanamachiyokusuru.zero-yen.com/index.html
杭打ちちゃんとやってるのかな？

＞238:
話題が古いよ。

近隣住民のたて看板や垂れ幕のほうが、よっぽど景観を乱してみっともない。
同じ地域住民でなくてよかったと思うほど、近隣住民の質がわるいな。

真剣にタカラレーベンへの就職を考えているのですが年収にするといくらくらいなのでしょうか？また社内の雰囲気はいいのでしょうか？　　中途採用に申し込もうかと思っています。関係者の方見てたら教えてください。

＞240

いい社員も多いけど…………う〜〜〜〜ん…下は◎で上は×だね。
雰囲気はいい時もあるけど………う〜〜〜〜〜ん。。。。。。。。
給与は比較的いいよ。

ＣＭの曲まじいいですね〜ｍｉｎｋって歌手ですね☆

>>240
レーベンに営業に行くとやたら態度でかくて最悪。
デベの中では１・２を争う嫌な会社。

グループ(管理会社)のレーベンコミュニティはもっと最悪。
管理人(管理会社)も超最悪。
なんでも自分が正しいのか、購入者の方が不利だぞと言わんばかりの
横柄な態度。管理会社を変えてもらうか、うちがレーベンのマンション引っ越したい。
はぁ家に住むのが辛い。。

レーベンさんはいいですよ
本当に住み心地がいい
みなさんも住んでみてください

実際住んでる私は最悪ですが。

レーベンのモデルルームいってこようと思ったけど、食い付かれそうでコワイですね・・・

食いつかれなかったけど、いまいちでした。
順梁の物件で、「狭く感じる」と言えば「まあ、どこでもこんなもんですよ」って感じで、「ある程度妥協して決めないと決まんないですよ」って初対面で言われると、言ってる内容は正しくとも、夢縮まる…。
車買うときに、セルシオ買いに行くか、カローラ買うのか決めて、後者でもよければまあ、大丈夫なデベと思う。

レーベンのマンション買いました。

＞車買うときに、セルシオ買いに行くか、カローラ買うのか決めて、後者でもよければまあ、大丈夫なデベと思う。

凄く笑えました。

初めてのマンション購入なんでこんな感じからスタートで良かったのかも知れません。

ちなみに車はカローラは絶対に買わない派なんだけどね。

【入居編】
レー○ンのマンションを購入し、住み始めて早数年！
契約したまではいいけど、内覧会の時にキレた。
床の隅は穴だらけ、洗面台の下の床下を覗いてみたら、
支えるはずの木が“ブラブラ“揺れている♪
あげくの果てには、施工時に吸ったであろうタバコの吸殻が・・・
火が消えているが、売り物の商品にゴミを残していくとは・・・
見えなければ何をしてもいいのだろうか？
たとえばこれが車だとしたら売れるだろうか？
いわずもがなである・・・。

結局、補修すべき箇所は全部で１００箇所以上。
もちろん、全て直す前に入居時期が来てしまい
補修されないまま暮らし始めた。

今も床鳴りがひどく、レー○ンが派遣させる
補修業者は「だいたいどこもこんなものですよ」
と軽く受け流すだけで根本的に直そうとしない。
これはもちろんお金がかかるからであろう。

これから買う人がいたら、入居後のアフターサービス補修は
絶対に妥協せず、納得いく補修内容なら判をつく方が良いであろう。

【日常編】

おい！レー○ン○○ュ○ティ！
お前らは掃除だけしてれば、管理だと思っているのか？

これは入居者のモラル・マナーだが、
自転車が乱雑に駐輪されていても、
「きちんと並べましょう」のチラシひとつ貼らない！
そのことを担当に電話して、「はい、わかりました」
と言っても何も対応しない。
住み良いマンションにするのが仕事だろ？
それをうたい文句にしているんだろ？

マンション内の階段にヒビが入っていても直さない。
そこがどんどんひどくなっていったらどうするのか？
もっと補修代がかかるではないか？

【結論】
とにかく、マンション自体は許せるとしても、
無頓着・不誠実な対応しかしないレー○ン○○ュ○ティ
は最悪だ！

そういえば、レー○ン○ミュ○ティのHP見てる？
口だけなら、なんとも言えますわな・・・

あっ、そうそう、皆さん内覧会の時は、懐中電灯と脚立は忘れずに・・・
豆電球しかついていなかったし、よほどの背の高さ
じゃないと奥までチェックできないからね・・・

以上、これは全て事実に基づく内容です。

わざわざ伏せ字にする意味は？

うちは１年未満ですけど。
内覧会のチェックは５カ所でした。施工会社のひとはまぁ良いひとでした。
けして一流とは言わないけど、組む施工会社にもよるのかと。
そんなに管理会社ダメなら管理組合で替えるように持っていけば良いのでは？

２５１

ひどいクレーマーだな・・・聞いていてあきれるよ。
１００箇所ってあんた神経質すぎ！

モラル・マナーをうるさく言う人に限って常識の無い人間多いよな〜

自分が見えてないんだろうね、他人の粗探しが忙しくて・・・（藁）

うちはタカラのマンションに住んで２ヶ月になります。
プロに内覧会同行をお願いしましたが、指摘は２０数カ所でしたよ。
再内覧会では完璧になっていました。

但し住んでから若干おかしな個所が出ましたが…直して下さるそうです。

レーベンハイムはどうしてやすいのでしょう？なんか不安。

>>255

内装では高価なものはまったく使ってないようですが、マンションの値段のほとんどは土地が占める比率は高いらしいので、安く仕入れる方法を使っているのでは？

タカラに住んで1年ですが、徐々に戸の締りが悪いことや水が流れる音がかなりしますねＴＴまぁ〜音がうるさいなどは人により違いますが、最近はドアと壁に隙間が出ている始末ですね！だんだん建物が倒れてきているのかも・・・・・・　内装に関しては安いものが多いですね、どちらかというと古いタイプの物が使われている感じしますよ！購入して半年で売りたい気分になるデベかなぁ〜？

どこも一緒だと思いますが、管理会社は最低ですね！やはり戸数が多い方がいいのかもしれませんね

２５８さんに同じく。
住んで半年位だけど、もう愛着もない。
売りたいね。

<<258さん
同感です。
放置自転車、放置バギー、宅配BOXのカードの磁気不良への対応、
ゴミの日に廃棄物置き場に鍵がかかっている。等々
挙げたららキリがないです。

デベの営業のレベルの低さも住めば関係ないと思ったが、
甘かった。管理会社はそれ以上。ガッカリ。

タカラレーベンの批判ばかりですね

社員ではありませんが管理会社もすぐわかるような書き込みです
購入された方はここに投稿された方達ばかりでないですよ、これから購入を検討されてる方もいます。

今さらいろいろ言ってもしかたありません。
マイホームは高い買物です。
購入前にいろいろ勉強し買うものです。

これから購入を検討されてる方へ
まだ、間に合うのならやめとけ　と言いたいんじゃないの？

>>今さらいろいろ言ってもしかたありません。
管理が悪いのだから、管理会社が今すぐ、改善すべきである
と言っているのでは。
管理会社が関連会社なのですから、タカラさんもっと頑張らなくてはね。

管理会社変えればいいじゃん

>261
お前さんみたいな人事で言う奴がいるこの状況、
やれやれだね。
みんな勉強位してるだろ、それでも後からじゃなきゃわからん事もある。
成功談、失敗談、すべてオープンに話せばいい。
話されたくなかったら、営業努力、管理努力をしんしゃい。
それこそ高いモン売ってるんだから。
客にばっか言ってんじゃねぇ。

＞２６４
俺はマンションデベにいたことあるけどさ
買ってからあれが悪いこれが悪いっていう客多すぎ。
自分で決めて自分で買ったんでしょ？
強制したわけじゃないし・・　銀行への借り入れ申し込み
も自分でやったはず、後悔してるなら自分の見る目のなさを恥じろよ。
年収低い奴に限ってうるさいしな、いやなら買わなきゃいいだけ。

金がないから選べる物件が少ないと自分でわかって下さいな。

管理会社が気に入らなければ、総会で議案出して変えちゃえばいいじゃん。
区分所有者の過半数の同意で変更できるんだから。
管理会社なんて腐るほどあるし、管理委託の取り合いだから、他に声かけりゃ喜んでやるよ。

ただ、ここでゴチャゴチャ言ってる奴らはそんな勇気ねえだろ。
結局は実行力のないアホばっかり。
ここでブーたれてるのがお似合いかもしれねえな。

上場してしまったばっかりに、売り上げ確保のため
どんな土地でも手を出しちゃう傾向がある
竣工残が増えてきた感じ。
今後住宅需要が減少するのだから、購入するには
立地を重視したほうがいいんじゃない。
建物のクレーム処理なんてどんなデベも満足な対応
はしてないよ
というか、どんな対応しても満足しない客がいる
と言ったほうが良いが・・・
管理会社を変更できることを知っている客も安い
マンションでは少ないみたい。賃貸管理と同じだと
思ってる。まあ、そういう人がいないとこのレベル
のデベは生き残れないのが実状ではあるが

こんど、レーベンが着工するサ○シエナの近隣の住人です。
タカラは、住民交渉が進まないまま宣伝を打ち。
住民をバカにしたネーミングを付け（レーベンハイム川越サンシ○ナ）
『周囲を戸建住宅に囲まれた良質な日照条件のもと・・・
太陽を照明にして、舞台のような輝しい日々を送りましょう・・』
レーベンハイム川越○ンシエナ　コンセプトより
住民の中には、ほとんど一日中部屋に日差しが入らなくなる家まで発生するのに・・
また、全世帯（７２世帯分）敷地内駐車場があるが（国道１６号沿い・近くに有料駐車場なし）
来客用駐車場が敷地内に無しなので、住民側より敷地内駐車スペースを設けるよう意見を出したが
来客は、路上駐車をすればヨイと言わんばかりの返答であった。
また、安全・保安面での縁り好い意見を住民より出したが、ほとんど却下された。

見栄張って上場したりするからかなり経営苦しいんじゃない？　都市計画規制に駆け込み着工
やったり、地盤調査一箇所だけで耐震設計やったり、あちこちで訴訟起こされたり、なんかな
りふり構わぬ建設で相当無理してるって感じだね。

昔はとっても痛いＭＣを作ってましたが最近は
まともになってると思いますよ。ゴミ置き場がちゃんと
ありますから
しかし、川越は近年まれに見るＭＣになる方に賭けます

>>273
＞川越は近年まれに見るＭＣになる

どういう意味で？
川越で購入考えてるから激しく気になる・・・

川越のレーベーンハイム買ってしまいました（まだ竣工してないけど）。
ここを見て不安になっています。自分も２７３さんのレスが気になります。

　タカラレーベンが東上線　若葉駅西口徒歩１０分程度の戸建住宅街に１５階建てのマンションを建設中ですが，あんな周り２階建てばかりの住宅街に１５階建てのマンションを建てて良いのですか？
　マンション北側になってしまう住宅にお住まいの方が，気の毒です。
　近くの土地を購入しようかと考えましたが，やめました。
　

＞＞２７６
そういうマンションに住んだ人って近所の戸建て住人から嫌がらせ受けそうだね・・・。

変なところばっかりだな。

マンション購入予定の人は、モデルルームを見るよりもまず、マンション所在地を確認するのが、先決です。マンション近隣の反対運動が激しい地域は、のぼり等がたっています。この様な地域の場所は、まずさけたほうが、よいでしょう。自治会活動が活発なので、町内会の入会を余儀なくされてしまいます。マンション管理費以外に自治会費・入会金、月額費・子供がいれば、子供会費・各祭り事の寄付金等の徴収。もし断れば住民の嫌がらせ等受けるかも知れません。（自治会費を払っても嫌がらせは、あるかも・・・）　　

＞＞279
まず、読みやすい様に改行くらいしましょう。
あんたはアホですか？？
反対運動なんて、多かれ、少なかれ、どこだってやってるよ。
のぼりがたってなくても、反対運動が激しい所もたくさんあるしな。
ある意味、のぼりたてて、近隣の景観を乱してる住民の質の方が問題ありだろ。
あんたみたいな人が嫌がらせするんだろうけど、大体、近隣住民の嫌がらせって、
具体的にどういうことよ？？
是非、勉強になるんで教えて欲しいな〜。

＞＞２７８
全ての人が合理的な判断をするわけではありません
将来のことを考えずに買う人がいるから存続するデベもいます
悲しい現実ですが受け入れる必要があると思います
そして歴史は繰り返します

ここのマンションは壁がうすいって聞いたけど本当？

壁はうすくないですよ！

つくば市では悪名が定着してきている。何しろ、高さ規制がアナウンスされてから土地を取得して、駆け込み建築に乗りだしたのはここだけだし、戸建の真ん中に４３mのペンシルビル、しかも隣地境界まで５０センチ。交渉には出てこず、対策屋をやとって対応。さすがに住民も激しく反発、町中がのぼりだらけになっているし、工事の車も住民に追い返されたりしている。他のデベの営業も「ウチはタカラレーベンみたいな所とはちがいます」なんて売り込みしている。つくばでは悪質デベの代名詞みたいなものになってしまって、先行する反対運動が無かった物件もめっきり契約が進まなくなっているみたい。

４月から高さ１８mに規制されるところに４３m建てて、３月着工なら合法だといわれても、そりゃ納得できないでしょう。そんな無理をやる会社というイメージはないのですけどね。

高級志向が強まっているのに、安さで勝負しようとするから、いきおい戸建地区に建てることになる。あちこち紛争抱えてこの会社も大変だね。

宝にはまだ近隣交渉のノウハウがありませんので仕方ございません

レーベンハイム、安いね。年収４００万の私にも買えそうだ。
でも、やっぱり安いマンションにはそれなりの住人が入るのだろうか。

タカラレーベン社長　村山義男「当社がつくりたいのは、価格が安くて、100％の満足は難しいとしても、なんとか90％は満足していただけるマンションです。」

まあ、安かろう悪かろうの代表ですね。しかし、住民紛争対策屋にぼられて、結局高くついてしまうのではないかなあ。対策屋って、わざと住民を怒らせる態度を取って紛争を長引かせるんだね。

レーベン購入検討中です。
社員の対応などは人の問題だとして、実際のマンションの住み心地などを聞きたいです。
値段からしてやっぱフツーなんですか？
広いのに安いので検討しているのですが、それなりに不安です。
でもマンション自体に問題がないのならいいのかなぁ？とも思うし。
音の問題や、使い勝手などあったら教えてください。

フツーではないでしょう。内覧会でがっかりしたと言う人が多いですね。「なんとか90％は満足していただけるマンション」でしかないですから。紛争対策で高くついた分、内装でケチります。なるべく紛争費の安そうなのを選んで、それなりの覚悟を決めて住めばいいのではないでしょうか。

なんとか９０％ですか…１００ではないのが悲しいですね。
私の検討している所は別に紛争している訳ではないのですが、どうなんでしょう？
それでもやはり内装は安っぽいのかな？
住んでみてＯＫだったら安いにこしたことはないのですが、がっかりだとやはり考えるな…
そんなことはない！住み心地いいよ！って方がいらしたらお願いします。

うーん、去年入居したけど、今のところ建物には満足しています。別に安っぽいということもないし・・・豪華ということもないんだけど。。。
管理のレーベンコミュニティはちょっとまずいけど建物自体には満足してますよ。

うちも去年から入居、壁はたしかにうすいと思う。
話声は聞こえないがドアの開閉音、壁に近い所で床にひびくような音を出した時に
良くひびきますね。上の階の音はそれほど強くは聞こえません。
横音以外はうちももんくは無いですね。
うちの管理人は良くやってくれていると思う。

マンション自体は大丈夫そうですね＾＾
やっぱりどうせなら１００平米越えに住んでみたいので検討中です。

壁が薄いってのは共通の感想みたいですね。住んで3年の人っていませんか？結婚相手でも新居でも１、２年は「アバタもエクボ」ってあるじゃないですか。

ノウハウが無くても、対策屋と弁護士への支払いばかり多くては建物に金かけられなくなるでしょう。もうちょっと事前調査しなくっちゃ。（２９０＞）確かに対策屋は紛争が長引かないと稼ぎにならないから、わざと住民を怒らせるってあり得るね。

レーベンの営業、しつこくて怖かったです。

年収４２０万ですが、３流会社なもんで住宅手当がありません。正直、月１０万強の家賃はきついです。家賃はボーナス待ってくれませんから。サラ金から借りて生活して、ボーナスで返す生活ことが日常化してきました。油断すると借金が膨れ上がるから怖いです。タカラレーベンなら月７万のローンで済みますから、サラ金生活とはおさらばできるかと思います。ローンを抱え込むのも怖いのですが、「サラ金かローンか」となればやはりローンですね。どうせ、ご近所も似たような人が多いでしょうから安心です。