穴吹サーパスマンション5棟目

修繕積み立て金ってどうなるんでしょ？

すいません　資産飛ばしとは？ＮＨＫで誤っていた人の　前の人の個人資産もですよね？

修繕積立金は、管理組合のお金、管理してるのは、管理会社で
管理会社も預かっているだけのお金と思います。

管理会社は修繕積立金を預かっていません。
大昔の管理会社は預かったこともあったようですが。

管理組合で管理するもので、管理会社が勝手に触ることは出来ないようになっています。
ご安心あれ。

以前にサーパス見学したけど、土地の権利が所有じゃないって言っていたような、どーなの、名古屋市鳴海のサーパス。

>>769
そんなことはありません。
土地は専有面積割合による敷地権(所有権)の共有です。

普通のマンションはみんなコレです。

会社更生ですか。ご愁傷様なことです。
ところで、会社更生なり民事再生なり、いままで申請したデベで
本当に再出発がみこまれる会社あったでしょうか？

ほとんど、溶けてしまいました・・・・・・

父さんお疲れさん
こうなることわかりきってたけどね

穴吹建設とはまだ付き合いを続けてもいいですかね・・・・・・・。ｂｙ下請け者

倒産したんですね、穴吹サーパス。
民事更正法適用とはいいますが、実態としては、もう立ち直れないでしょうね。
不良物件がとにかく多くて、空き部屋も目立っていたから、しょうがないですね。
道路ギリギリまで寄せた物件とか、駐車場が全然足りない物件とか、ゴミ置き場が異常に小さかったりとか。
住民の生活を重んじない物件を乱造したツケが出たという感じですね。

そうすると、サーパス・マンションの物件資産価値も下がりますね？
売ろうとしていた方はさらに大変なんでしょうか？

改めてここの分譲リストを見たけど、売れ残りの棟数が多すぎるような。
今後どうするんだろう。アウトレット化するのも難しい気がする。

しかし、取締役会に社長欠席で社長交代、その場で会社厚生法申請決議して、あとは管財人任せ、絵に描いたような倒産劇ですね。

こういうときに経営者トップの人間性が出てきますよね。

法的責任でなくて、人道的道義的責任を感じないのだろうか。

他の役員含め従業員に対し、
「お前らがワシの言うとおりにしないから、お前らのせいでこんなことになってしまった。」
「我が穴吹一族の恥、どうしてくれるんや！」
「もうヤメた！あとは、責任持ってお前らが始末しておけ！」

などと被害者ヅラして恫喝していたそうですよ。

個人保証してた筈だから、英隆個人は“破産”の道しか無いんですけど・・・

今回逃げたことが、余計、債権者の心象を悪くしてることにも気付かないなんて・・・


のう・・英隆よう・・


　土　下　座　し　ろ　や　！　！

大京のときはまだ、こんなに景気が悪くなかったですよね。
あと社長が逃げたりしなかったんじゃなかった？

それにしても
穴吹には救世主が出てくるのでしょうか？
個人的には穴吹の物件は悪くないような気がしていたし、アフターもしっかりしているとのことですし、周囲への影響もあるし、何とか再建してほしいですね。

引渡し時に預けた諸費用の精算残金が返ってこなくなる恐れが大いに考えられます。

他デベの倒産のとき、小額弁済ラインが10万円とかで、10万円を超える更正債権は5％程度しか支払われなかったそうです。

ケースによって色々だけど、中には一般個人に対する債権金額を小額弁済ラインにしていたデベもあったような？

まぁ、本当に再建させるつもりなら一般個人を泣かすような再建計画は立てないでしょ。

羊羹マンションを増やした元凶だと思う。

いやー怖いですね･･･
大手だから大丈夫とは限らないんだな。
穴吹から見学のときにいただいた商品券、大切に使わせていただきますよ。

サーパス住んでからサポート～
笑顔がこぼ～れる～

虚偽広告にしない方法を検討して下さい。

あーた！
ウマいこと言ってんじゃないよ！

>>785
いや穴あき工務店だろ！

今後のアフターはどうなるの？
今まで親会社がやらせていたと聞いた事あるけど
その親会社がなくなったら、一回呼ぶごとに
お金がいるの？保証はどうなる？

いくら分社化しているところで、穴吹関係の会社とは、関連会社も付き合いを避けるでしょう。
アフターサービスやメンテナンスも、理事会が頑張って、自分たちで優良な会社を見つけて、
そこと契約を結んだほうが確かでしょうね。
ともかく、このような事態になったからには、理事会の腕次第。
同じサーパス・マンションでも、資産がどんどん劣化していく物件と、
メンテナンスをしっかりして、資産価値を持ち直す物件とで分かれていくでしょうね。

残念ですね

これからは、子会社がやばそう！

子会社ってどこがあるの？

穴吹コミュニティ・穴吹ミサワホーム・穴吹建設・古久根建設など10数社！

＞７８９さん

同感です。こうなってしまった以上理事会の手腕が問われてくると思います。当番で理事に当たってしまった方はとんだ労力・時間の浪費になりますが、このご時世何処かの業者とは契約できると思います。技術力のある会社と契約できる事を祈るばかりです。

英隆さん破産しても､キヌエさんの財産分けて貰うの？

穴吹ミサワホームは、ミサワホームが100パーセント子会社化発表してますね。

サ-パスマンションて東京にあるんですか(都心)無知ですいません。

＞７９６さんへ

ソースはhttp://www.misawa.co.jp/misawa/ir/index.htmlですね。有難うございます。
しかし、ＰＤＦファイルがひらけません。内容は１００％子会社化するという内容でいいのでしょうか？

保全管理人は長谷川宅司弁護士（東京都千代田区有楽町1-7-1、電話03-5288-1021）
に決定です。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3162.html

近々、債権者説明会が各地区にて開催予定。
保全管理人から開催案内があります。届かなかった人は申告要です。
これから展開が速い、と思われますので債権者の方はご注意を…。

工務店の社員、従業員の皆様、お悔やみ申し上げます。

新築マンション入居後1ヶ月でこの状況、住人への影響を教えて。半分弱残ってるらしい。

>>800
まだ倒産、清算と決まった訳ではないので、
しばらくは様子見になるでしょう。
会社の方向性が決まるまではアフターサービスは保留になります。
あくまで推測ですが、完成物件であれば
他のデベが買い取り、販売を続行するケースも最近よく耳にします。
そうなった場合は、販売価格が下がる傾向にはあるようです。
一番痛手が少ないのは、早期にスポンサーがついて、
サーパスの名前を残しての存続でしょうか。
ライオンスマンションはその方法で（今のところ）生き残っています。

>>801
倒産は決まっている。
再建出来るかが決まっていないだけ。

これからは、子会社がターゲットになります！

http://n-seikei.jp/2009/10/anabuki.html

これだけ未完成が残ってると、まずそっちへの対応を優先しないと
大変なことになりそうな気がする。

子会社ターゲットとはどうなって行くのでしょうか…。

子会社に信用不安が発生し売上不振になり自力再建できず・・・なりました。となるんじゃないですか！

子会社の方は内は別問題と本気で言ってます…。

入居者が集まらない場合は、管理費や修繕積立金などが倍の金額になったりしますか？

管財人による保全設置がなされ、工事中止のニュースも報道され始めてますね。
建築中物件が多いだけに、最悪工事再開するころには、下請けがいなくなってて、更に延期されるケースもありそうです。

キャンセルは、手付け金放棄になるでしょうし、入居するにせよ、延期されると痛いですね。特に子供の入学とか考えるとどうしたものか(;_;)

>>809
入居者が集まらない場合は、管理費や修繕積立金などが倍の金額になったりしますか？

空室の管理費や修繕費をどうするかは管理組合次第では？
かわいそうだけど穴吹が倒産したんだから、自分達でなんとかするしかないでしょうね。
綺麗で安全なマンションに住みたいのなら、空室分もみんなでお金出し合って
どこかに管理を委託するしかないでしょう。

【速報】穴吹英隆氏、独占インタビュー

リポーター　：　お忙しいところ恐れ入ります。
穴吹英隆氏　：　いいえ、どうも。この度はお騒がせ致しまして申し訳ありません。
リポーター　：　早速ですが、なぜ代表を退任なさったのですか？
穴吹英隆氏　：　その件につきましては、11月24日、更正法を申請したその日ですね。午後3時に緊急役員会議を開きまして、その役員会の決議として私の代表取締役の解任が決定し、それを受けて退任したという次第です。
リポーター　：　債権者の方々の中には、「穴吹英隆氏に今一度表に出てきて頂き、面前での謝罪」を要求されている方も少なく無いと聞きますが、その点については？
穴吹英隆氏　：　昨日（11月25日）高松経済記者クラブ宛てに皆様へのお詫びの書面を提出させて頂きました。
リポーター　：　書面で皆さんが納得するとお考えですか？社を代表して英隆氏自身が頭を下げる姿を見せる必要があると存じますが。
穴吹英隆氏　：　私は既に代表の職を辞した者ですから、その者が今さら社を代表して謝罪するというのは筋違いでしょう。
リポーター　：　債権者の方々、従業員の方々、そしてそうした方々のご家族に対して英隆氏自らじかに謝罪の意を表明する必要が無いとおっしゃっておられるんですか。
穴吹英隆氏　：　http://farm3.static.flickr.com/2634/4134330425_5e8913d831_o.jpg

リポーター　：　金融機関並びに請負契約において、英隆氏が保証人となっていると伺っておりますが。
穴吹英隆氏　：　保証人としての責務は全うするするつもりです。
リポーター　：　多額の債務となりますが、会社更生法が適用されるとなると、穴吹工務店に請求できななくなった債権が英隆氏に請求されると思いますが。
穴吹英隆氏　：　それについての備えはあります。
リポーター　：　“備え”とおっしゃいましたが、幾許かの資産をお持ちであるとは存じますが債務弁済可能なんですか。
穴吹英隆氏　：　・・・（しばらくの沈黙）
リポーター　：　破産した経営者の中には、隠し財産を持ってタイやベトナムなど、物価の低い海外で豪勢で悠々自適な生活をされていらっしゃる方も多いと聞きますが。
穴吹英隆氏　：　http://farm3.static.flickr.com/2497/4135094142_9d91ea8992_o.jpg

リポーター　：　本日はお忙しいところどうも有り難うございました。
穴吹英隆氏　：　ありがとうございました。

管理会社は独立して事業を行っているから大丈夫と言ってるけど、
ｺﾐｭﾆﾃｨが工務店に対して〇億円単位の債権があるのに関係無い事はないだろ・・・。

工務店が入居予定の住民から預っていた前納金や修繕積立基金は
間違いなく組合に入っているのか？？

債権として吹っ飛ばしたらｼｬﾚにならんぞ。。

昨日の夕方エレベーター横に張り紙が。
穴吹コミュニティは独立会計しているからご安心してください的な内容。
絶対うそ！
積み立て金もどうせ資金繰りに使われてるんだからーーー
資産価値が下がるのは目に見えてるし。
やっぱり一戸建てにしておけばよかった。

>>815
根拠は？

積立金は管理組合名義だから大丈夫ですよ。でもサーパスの資産価値は下がったのは間違いない。
ダイアパレスとかセザールとかの扱いですよ。

規模の割に負債1,500億円って意外と少なくない？

>>817

引渡前の預り諸費用の中の積立金等が組合に間違いなく入っているかどうかの問題。

九州の〇美が逝った時も問題になったらしいけどね…。

個人債権が1000人，50億以上もあるんだから…。

ブッキーも逝ったかぁ～　お疲れ様でした＾＾ｂ

穴吹工務店前社長「更生法申し立ては不当」　記者会見で
　24日、東京地裁への会社更生法を申請した穴吹工務店（高松市）から社長を解任され、同社取締役に退いた穴吹英隆氏は26日午後３時30分から、同市内の香川県弁護士会で会見した。穴吹氏は会見の中で、「会社更生法の申し立ては不当。東京地裁民事第８部に更生法申し立てをすみやかに却下決定してほしいという上申書を提出した」と述べた。 (16:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091126AT6B2600N26112009.html

穴吹英隆がんばれ！弁護士は誰がついてるんだろう！

穴吹倒産で、
あなぶきんちゃんはどうなっちやうんでしょう。
お父さんが登場したりして。

穴吹英隆前社長。びっくりです・・。
倒産の「総責任者・立役者」が何をいまさら。

↑
英隆さんが社長に残るのだったら、更生は不可能。
信用ゼロですから。

サーパスの社会的責任を考えると「会社更生法申請」賛成です。

会社厚生法申請却下されちゃたら、会社清算しかないのでは？
こんなこと、やっていて支援する企業あるのかな～。
更なる信用収縮につながるだろう。

1500億の負債があって、「倒産は嫌だ」「再建できる」と、ごねているバカ。
そう思っているのは、日本全国であなたひとり。

あなた～ひとり～。

支援するなら、「穴吹社長完全撤退」を要求するだろうな・・。間違いなく。

追記）
穴吹興産は子会社ではありません。
株式の勉強を・・。

穴吹工務店は非上場であったので、ここまでの巨額負債に気づかれにくかったのかな？
上場って大切だと思った瞬間。

そんなこというなよ、前穴吹社長にがんばってもらいたいね！まだ、法的整理していない子会社がいっぱいあるじゃないか・・・元気だして上をむいて歩こう！

＞＞828

法的整理していない子会社があるからこそ、今ならまだ支援してくれる会社が見つかる可能性があるのでは？
（子会社がなくなったら、清算まっしぐら）

賃貸してるんだけど影響ありますか

>>830
”サンシャイン”さんへ、
あなたも区分所有者なのだから、
管理組合の書類と修繕積立金の残高状況を確認すること。
（毎年送られてきてゴミ箱直行の総会の資料にも書いてある）
資産価値云々の話は、既存マンションの管理次第なのだから、
それを自分なりに確認することから始めるしかない。

それと、悪い噂で入居者が逃げ出して空室になるリスクを
なんとか防止しなければならないのが賃貸所有者の共通の対処すること。

管理会社を変更したらいかがですか？たぶん、コミュニティより、２割ぐらい管理費が安くなるとおもいます。

管理会社、どの会社が良心的なのだろう。見積もりを取っても値段だけではわかりにくいので、どなたか経験のある方、教えてください。

コミュニティ清算して,穴吹ハウジングサービスが管理会社になって,コミュニティの社員の受け皿になるとか？

うーむ。なんとか穴吹には再生してもらいたい。

新聞記事では「積極路線　裏目に」などと書かれているが、本当にそうなのだろうか？
２００７年に販売戸数が全国１位になったといっても、大京が大幅に数を減らしたこと
によるもの。穴吹は他の大手に比べて販売戸数の増減幅は少なく、堅実だったと思う。

土地を仕入れしてから完売して売上代金が入金するまで土地代＋建物建設資金を借入
するので負債額が大きくなるのは業界全体に共通する体質。
競争過多で利幅が少なく自己資本を増やすことができない。

構造的な問題を何とかしないとマンションを安心して買うことができなくなってしまう。
住宅産業の崩壊は国民の生活基盤を脅かすと思うが、こうしたことを真剣に考える人は
もういないのか・・・

>>835
こんなドタバタをいまさらやっているようじゃ、再建なんて無理だろ。


東京地裁に会社更生法の適用を申請した穴吹工務店（本社・高松市）で、申請直前に解任された穴吹英隆前社長が２６日、高松市内で記者会見し、「解任を決定した取締役会は無効」と主張。その後の会社更生法の申し立ても無効として、法的に争う姿勢を見せた。

　取締役会は対立する経営陣が２４日、代表権を持つ穴吹氏の招集がないままに開催し解任を決定、同日更生法の適用を申請した。

　穴吹氏によると、２３日に、メーンバンクを務めるあおぞら銀行など主力３行から引き続き支援の申し出があり、２５日の手形の決済などで必要だった約４９億円については「現金は準備できていた。支払い状況に問題はなかった」と強調した。

　穴吹氏側は２６日、高松法務局に穴吹工務店などグループ３社の代表取締役の登記変更を行わないように上申書を提出。東京地裁にも会社更生法に基づく手続きを却下するように上申書を提出したことを明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091126/biz0911262017015-n1.h...

こんな事では、社長が復活しても、他の経営者がすべて辞任
家族経営で大丈夫なの？
この会見でもっと悪くなったと思う。
じたばたして、どんどん印象が悪くなってると思う。
ボケツほってると思う。悲しいですね

こんな会社だったとは・・・・・・

とりあえず、穴吹で家をたてるのを止めます。いろいろ、不安がありますので、積水ハウスにしたいと思います。

積水たけーよ

日曜大工で建てれば？

この社長っていったい・・・・。
恥ずかしくないんだろうか？？
潔く認めたらいいのに、今更、出てきて
何がしたいんだ？？
余計に印象悪くしてるだろうが・・。

涙・涙です。

本当のところ、社長と他の取締役どちらが正しいのか？
取締役側もコメントなしで、保全管理人まかせとは．．．
法的に争ってる間に会社清算になったら、どうするんだろう。


穴吹工務店更生法申請 前社長「意に反する結果」 涙で謝罪会見 「自立再建」役員と対立

　「私の意に反する結果になった」。マンション販売大手「穴吹工務店」の会社更生法適用申請を受け、高松市内で２６日に記者会見した穴吹英隆・前社長（５８）（現取締役）は、「関係者に多大な迷惑をかけ、深くおわび申し上げます」と涙を見せて謝罪しながらも、突然経営トップの座から追われた悔しさを言葉の端々ににじませた。

　２４日の会社更生法適用申請後、初めて会見に臨んだ穴吹氏は紺のスーツ姿で現れ、謝罪の言葉を述べると、涙をこぼし、何度も繰り返し頭を下げた。

　その後、一連の経緯や社内の事情について１時間近くにわたって説明した。

　穴吹氏によると、自立再建を目指していた同氏と、法的整理を目指す他の役員の間で以前から意見対立があったといい、「会社更生法（の適用）は必要なく、なぜ、こだわるのか分からない」と他の取締役１１人の対応を批判。「主力金融機関の協力も得ており、資金的にも乗り切れるはずだった」と主張した。

　自身が不在のまま解任された２４日の取締役会については、事前にファクスで中止するよう通知していたことを明かし、「何が起きたかわからない状況。キツネにつままれた気持ち」と無念の表情を浮かべた。ただ、「他の取締役に対して言いたいことは」との質問には、会社を思ってくれているのは同じとしながらも「いろんな気持ちがある」と複雑な心境を明かした。

　一方、同社広報室は、穴吹氏の会見に対して、「コメントを控えたい。経緯は、会社更生法適用申請後の２４日に開いた記者会見で申し上げた通りで、保全管理人のもとで再建をはかりたい」とした。同社関係者によると、高松市藤塚町にある同社の本社では、この日も朝から取引先やマンション入居者からの電話が寄せられたという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20091126-OYT8T01337.htm

会社は自分のものだ
資産はだれにも渡さん
との気持ちが大きいのかな？
まわりの人の気持ち、巻き込まれた人の気持ち、
考えてるの？なぜこの時期なの？

完全に裸の王様状態ですね。
自分の知らない間に会社更生法になってた？？
自分は、信用ゼロだと言い放ったようなものでしょうが・・。
自分たちの茶番劇で倒産を加速したようなもの。
今、何が重要で、何をすべきなのかなんじゃないのか。
こんな前社長の作ったマンション住んでたのかと思うと情けない。

謝罪シーンです。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/27(金) 14:51:25 ID:???
【完全保存】
社長解任された穴吹氏が謝罪
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org400943.wmv

前社長はグループの最高責任者ですよね
三社の代表権がなくなって、その他グループの
代表権はどうなるの？

なんか滑稽いがいの何者でもないですね。

他のところは、まだ英隆氏が会長だと思われます。穴吹英隆頑張れ！

会長　頑張れ！頑張れ！
まだグループ会社がある！三社の代表権がなくなっただけだ！
また、信用 取り戻せばいいじゃないか！
頑張れ！頑張れ！まだ残った人いる、その人の生活がある。
涙を見せるな、頑張れ！頑張れ！

>>850　>>851
ここで頑張れと励ましても本人は見てないよ。
本気で応援するなら、手紙と寄付金を送ったら？

こうなったら、清算へ頑張れ！

これが真相だとすると、困ったもんだ。
再建への道は遠そうだな。

　穴吹氏は、パトロンとして名を高めた。プロ野球・オリックス球団の二軍スポンサーとしてネーミングライツ（命名権）を購入、チームの名称は「サーパス神戸」。プロバスケットボールbjリーグ「高松ファイブアローズ」のスポンサーになり、ユニホームへの広告やチケット購入で支援した。
　業績が好調の頃は、スポンサーとして大判振る舞いしても何の問題もなかった。逆風に直面したのは08年から。金融危機に端を発するマンション不況で、09年３月期連結決算の最終損益は、過去最悪の138億円の赤字となった。
　この間、先代時代から同社を支えてきたのは、「大番頭」といわれた２人の専務。マンション建設担当の朝倉泰雄専務と、財務担当の池内孝信専務だ。マンションの販売戸数が落ち込むなか、大番頭の２人が本業と関係ない事業やスポンサー契約の見直しを求めたところ、穴吹氏の逆鱗に触れ、取締役全員の首切り事件に発展した。これが業界の見方だ。
　同族経営とはいえ、経営を仕切ってきた両専務の首を切り、長男と次男を取締役に据えようとする身勝手さに、金融機関や取引先は猛反発。穴吹氏は、銀行や取引先を味方につけることはできなかった。結局、取締役全員から解任されてしまったのである。
http://www.data-max.co.jp/2009/11/post_7859.html

今回の事で、たくさん迷惑をかけた。たくさん傷ついた。たくさん悩んだ。
だからこれから、今までの事反省し、迷惑をかけた人。これから出会う人。
人の意見を聞き、やり直してください。また同じ事、繰り返さないで。
見てないと思うけど・・・・
本当に、今から迷惑をかけた人の事考えて行動して下さい。
この事で不安な人がたくさんいる。自分の事より先に迷惑をかけた人の事を一番に
考えて下さい。きっと廻りが認めてくれれば良い方に行きます。

会社をつぶしてしまった事の意味を分からない経営陣や社員がいる限り
立て直しも何もない。
資材投げ売ってやり直してみろ。
今までと大差ない感じでやり直せるとどうせおもっているんだろ。
特に生産性のない社員。
給料泥棒

こりゃ、穴吹で家はかえないね！

スポンサーは早々に決まるでしょ。経営陣が代わって堅実な会社に戻るといいですね。

>858
は？早々に決まるわけないじゃん。楽観主義的発言はやめた方がいいんじゃない？
この不景気に倒産した巨大不動産会社に手を出すヤツがいるの？
早々の根拠を言ってよ。

その内分かりますよ。

以前、三井不動産からの噂がありましたがどうなんでしょう？ドバイショックがはじまったなかで、もし決まっていても支援は破たんするのではないでしょうか！昨年のリーマンショック以上のインパクトがありますからね・・・銀行は融資より、資金回収に必死の形相になるんじゃないですか！

お久しぶりです。
No.447 by 匿名さん です。
今回の穴吹倒産でサーパスに非があるとはっきりしました。
私の主張が正義だと証明されました。
正義は必ず勝つのです。
本当に苦しい戦いでした。
苦労が報われました。
穴吹を打倒できて本当に嬉しい。
この掲示板で私を批判してた人は謝罪してください。
ブログを読み直して反省してください。
サーパス周船寺の騒音問題を理解して協力してください。

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/1?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/2?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/3?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/4?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/7?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/8?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/9?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/10?m=l
http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/archive/2009/11?m=l

>>858
元々堅実なところなんてないのに、どこに戻るんでしょ。
四国の地場不動産会社から全国規模までのし上がった、やり手の不動産会社です。
古参のはずなのに、やることなすこと、外資系不動産みたい。挙げ句は、横文字不動産会社と同じ結末でしたね。

今日は債権者会ですね。
どんな説明をするんだろ・・・。