大和ハウス工業って

１８さん、本当ですか？
大和は、しっかりしたものを建てているイメージがあったのですが、
水周りのトラブルって？

22さんへ、こんな所で嘘を言っても仕方ありません(笑）
水周りは水道のバルブ関係の物やらが数箇所で結局最後は主人の友人治してもらいました。何より一番ガッカリしたのは騒音です。
ここは特に新幹線路とＪＲの電車の車庫（？）もあるせいか電車のブレーキ音を含めた騒音がガンガン進入してきます。
タワーマンションは実はコストは安いと言う話を聞きましたが、こんなものなのでしょうか。高級などとは全く言えない代物です。
しっかりしていません。エントランスも確かに広いですが、進入導線も悪く、内装は、はりぼて同然です。お洒落なんて物ではないです。(感覚の問題ですが）
でも大和以外のタワーマンションはどうなのでしょう？ここのスレを見るとＤ社以外の有名物件でも色々問題はあるようですが。
結局、最後はお金儲けばかり考えて作りあげたハリボテのゴージャスさなんかより、地味でも本当に住みやすい、誠意あふれる住居を多くのデベさんが提供してくれる事が一番だと思いますね。

最近は実績下げてますけど過去の実績としては立派な結果を残してます。
最近買った人はかわいそうです。

購入前にしっかり勉強すれば危ないことはある程度想定付きます。
大和の決算は何月でしょうか。
竣工予定は何月が多いのでしょうか。
施工管理者の実績を調べましたか。
施工管理体制を調べましたか。
工程表の提示を依頼して細かくチェックしましたか。
等々最近どこかの本に書いてありましたが当然の購入前調査事項です。
返済計画だけ調べている人が多すぎます。
それさえもろくにしない人も多い世の中です。

おかしくない？それって。
確かに、自己責任の部分もあるかもしれないけど。
購入者は、デベを信頼して大金を払うんです。
パンフレットを見て、モデルルームを見て、立地を検討して、
営業と話をして…
「これだったら欲しい！！」と思って買うんです。
決算がいつだから、期末の物件は出来が悪くて当たり前なんて、おかしいよ、絶対！！
供給する側は、きちんとしたモノを造って当然なんじゃあないの？？
人間がつくるものだから、出来・不出来あるでしょうけど。
そういうレベルの話じゃないでしょ！
「話と違うじゃん」っていうのは、買った人の責任じゃないと思います。

営業と話をしての中で25で発言した内容程度は最低限確認していますか。
私は販売だけではなく売主・施工にも直接連絡を取り合っても何度も何度も確認しました。
あなたがおかしいと思われてもそういうことは実際に存在しうるのですよ。
そういう物件をどれだけ回避して良い物件を選定していくかは購入者次第です。
買った人の責任じゃないと言い切るなら少なくとも必要な調査はしていますか。
返済計画ももちろん大切なことですがそれ以外に関しては学習不足な人が多い気がします。

２６です。私は、第三者です。
変なマンションを買わされて怒っている人ではありません。
私がおかしいといっているのは、あなたの発言ではなく
それがまかり通っている建設業界の体質です。

２７ですが、私はあなたがどういうMSを購入されようが関係はありませんし、
あなたが何に対しておかしいと言っているのかも関係はありません。
買った人の責任じゃないと考えられているあなたの発言に対しての回答をしたまでですよ。

２６さんの意見に間違いは無いですよ。２５さんの発言に愕然としつつ滑稽にも思えてしましました。決算期がどうだの(笑）施工管理者の実績がどうだの、笑止千万でしょう。何を考えて知ったか発言をしてるんだか、爆笑です。一体国内でマンションを購入する人のなん％がそのような調査等しますか、馬鹿も休み休み言いいなさい。マンションとは立地、間取り、営業と話をし、メーカの実績を調査（このようなサイトや口コミ等）し購入するものです。その前提になるのはマンションデベの
信用しかないのが現実でしょ。
そうした意味で、大和はダメ会社なのですよ。買わなきゃ良いだけです。
良心のあるキッチリしたマンションデベもあるのです。
それは例えばキッチリ真面目に出来た車と同じですよ。２５さんは車を購入する時に
わざわざ部品メーカや組み立て工場に調査しに行くの？(笑）同じ事でしょ。
しかし、たしかに悲しいかな、国内の建築業者の中には商道徳の意識や誠意と言う物が
失われてる事も事実でしょう。利益大前提、売ってなんぼやみたいにね。

26です。
自己責任もあるが、そのレベルじゃないでしょと書いています。
自己責任がまったく無いなんて、一言も書いていないです。

２５です。
笑止千万と考える方に笑止千万です。
国内でマンションを購入する人の何%かなど関係ありません。
買った後に後悔しないために車であろうが調査はしますよ私はね。
例えば、飲食店が輸入業者からワインを購入するとしますがそこには無論信用があります。
ただこだわる人は輸入業者と一緒に現地におもむいて生産現場も確認はします。
それが何%であろうと自分で可能な限り調査をしておくことに意義があります。
販売現場の営業とメーカの実績程度での決断は判断が甘いとしか言いようがありません。
人の意見に対して失礼にも馬鹿も休み休みとまでは私は言いません。
しかし、その程度のリサーチではそのうちあなたが被害者になる確率も
本当に調べている人に比べたら高いということです。

No.32さんの理論は確かに正論かもしれません。
しかし私に言わせれば所詮理想に過ぎません。
ヒューザーを覚えていますか？
ヒューザー物件というのは、問題が発覚するまでは建築確認等も取得し
普通に建築販売されていた物件です。　
そのような物件の工程表や施工関係等を発覚前に素人が調べたとしたらどうでしょう？
問題無しという回答が返ってきた事でしょう。
悲しいかな、それが現実です。
私が言いたい事は、ハッキリ言って素人消費者では調査をしても限界がある。
実態がわからないという事です。
という事は、あとはマンションデベを信用するしかないという現実です。
可能な限り調査をしておく事に意義があるという考えは甘いとしか言いようがありません。

例えば！
おいしいと評判のレストランに、3ヶ月も前から予約を入れてディナーに行ったとします。
評判の店だから、案の定混雑しています。
出てきた料理は、プロが作ったとは思えないマズい料理だったとしたら？
「混んでる時間だから、まずくて当たり前」と思いますか？
「期末物件だから、問題が起きて当たり前。
　　　　　　　　それを回避出来ない購入者が愚か。」
と言えてしまう現状は、やはりおかしいと言わざるを得ない。
確かに不動産を購入するに当たっては、リサーチしなければならないこともたくさんあるでしょう。
しかし、リサーチしていたことと現実が、あまりにもかけ離れている事だって
往々にしてあるのです。
だから問題になっている。
リサーチは、リサーチでしかない。現実は、リサーチとは違います。

可能な限りのこともしていない人にそれを否定できると考えているところが甘いとしか言えない。
それだけのことをやっていてだめなら不運としか良いようがないのは当然なのでそんなことを議論してるのではない。
不勉強な状態であるのにそれを肯定している精神に対して議論しているだけなのでは。
建築確認が取れていようがそれを確認した機関に対しても素人であろうがなんであろうが調査はできるのですよ。
結局は素人には限界があると思って可能な調査をしていない時点で甘いのですよ。

３５さん、理論家さんのようですが、
何でも予定通りに行くということではないでしょう。
あなたが例に挙げているワインだって、
いくら現地まで足を運んで、ワイナリーを視察したところで、
その年の天候でワインの出来は変わるし、
船便で送ったら、船が沈没してしまうかもしれない。
保存状態で味だって微妙に変わります。
あなたは、今までの人生で予想外の事態に陥ったことはないのですか？
だとしたら、相当稀有な人生といえるでしょう。

それに、私のことを言わせていただければ、
買い物をするのに、そこまで心血注いで努力しようなんて、
私は、まっぴらごめんです。３５さんに言われる前に書きますが、
不勉強で甘い人といわれても、結構です。
ある程度勉強するにしても、ある程度どまりですね。
建築の専門家になるつもりはないので。

３５さんのような方ばかりだったら、日本中のデベロッパーが倒産しちゃいますね。

日本の建設業界に対して憂うような発言や不満のような発言をしているのであれば
それ位の調査はして当然かと思いますが。それに倒産したからどうだというのです？
あなたの望んでいる清く正しい建設業界になる可能性が芽生え始めたということになるのでは。

>それに、私のことを言わせていただければ、
>買い物をするのに、そこまで心血注いで努力しようなんて、
>私は、まっぴらごめんです。３５さんに言われる前に書きますが、
>不勉強で甘い人といわれても、結構です。

あなたはよほど裕福な環境にいることなのでしょう。
一生に幾度も私は家も車も購入できる力は持ち合わせていませんのでそれなりの努力はします。
裕福な方からは心血注いでと見えるかもしれませんが私にとっては何のこともない単なるリサーチです。
苦でもなんでもありません。それだけの差ですよ。

無駄ですよ。
何回レスしても、性善説と性悪説、いえ、水と油ほども根本的に違う考え方は、
どこまで行っても交わることはない。
まあ、世の中には、いろんな考え方の人がいるということです。
しかし、この一連の流れで、明確な一つの答えが出ているじゃないですか。
「デベを信頼しては、いけない！！」

交わろうとは思っていないですし交わりたいとも思いません。
自らの考えをたんたんと述べているだけです。
それで世の中が変わってくれなどという大それたことは無論思っていません。
不勉強で甘い考えの方が不測の事態と銘打って自らの責任を問わずに
他人任せにしていることに意見しただけなのです。
それは本当に不測の事態と言えるのかということとそれに大して少しは学習したのかということです。

３８さんの言うように色々な考えがあるのはごもっともですが上記の理由により意見しただけです。

NO.35さんの　　素人であろうがなんであろうが調査はできるのですよ。

とは、世間知らずもいいとこですね。
それができるのであれば何の問題も起こらないはずなのにね！
特に現在は尚更ヒューザーの問題があったので行政もまだまだ目を光らせていますからね。
それこそ素人の調査など無意味という事に気づかないのかな？
もし仮に何か問題があったとしても行政・建築主事が見つけられない問題を素人の調査などでわかるはずがないのに・・・　　もちろん建築士等に依頼しても結果は同じですけどね。
まともな調査など何一つ出来てない事に気づかず調査やリサーチをしてると思い込んでる時点で考えが超甘いのですよ。

３９さんは自分が不勉強で考えが甘いということに気づいてないのかな？？？

素人の調査・リサーチ等では実態の把握は不可能です。

素人過ぎる・・・

>それこそ素人の調査など無意味という事に気づかないのかな？

>素人の調査・リサーチ等では実態の把握は不可能です。

上記のような発言をする前に可能な限り学習してますか。
してもいない人間に限ってそういう発言をすることを多々目にします。
誰も私が最高の調査をしてるなど一言も言っていないですし、
私の調査以外はもう他にすることもないとも言ってないですよ。
ただあなたたちよりはまともな調査をしていると考えられますが。
素人だから限界があるなど諦めきったり、行政・建築主事などとのたまう前に学習しなさい。
たいした知識もないのに大口を叩く典型的な兆候が見られますよ。

４２さん

その言葉そっくりお返しします。

私は専門家ですから。　　あなたがもっと勉強しなさい。
たいした知識もないのに大口を叩く典型的な兆候が見られますよ。

あはははっ、いいぞいいぞ〜

ここは大和ハウス工業についての場ではないのですか。
途中から話がズレていて残念です。
素人でも不勉強な人でも専門家でも何でも良いですが脱線しないで欲しいです。
そういうお話は別の場所でどうぞ。

専門家が
　　　　　　　　　素人発言のみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿丸出し

ほっとけ。
元はといえば、大和が、ヘンな物件売るからこんなことになる。

ほっとけと
　　　　　　　更なるもどきが
　　　　　　　　　　　　　　　　あほ丸出し

３０です。やはり３３、４１さんらの意見が結局大正論だと思います。４７さんが言うように大和を信じて購入し、大和のプレゼンを全面的に信用し購入するも、そのプレゼンと現実のギャップに愕然としてるユーザがこのマンションには大勢いると言う現実が、いわゆる一般人としてのマンション購入の限界を表してるのだと思いますよ。
たしかに３９さんのように理想的な調査が素人に可能ならば今のような問題は起きない訳ですが、現実には夢物語ですよ。
誠意と愛情に溢れてるデベだって存在はしてるのでしょうけどね。。

４６・４８はヒューマンエラーだな！

自作自演　限界語る　不勉強　後悔で　自己正当　心平穏

質問です。
期末物件が良くないとのことですが、9月末のいわば「半期決算」時完成の物件はどうでしょうか？

大和ハウスさんには感謝しています。
３月竣工物件を契約していましたがキャンセルしました。手付けを含めた入金済の金銭も全額返金してもらいました。その当時はかなりヘコミましたが、再度奮起して戸建や土地を含めた物件探しに奔走した結果、我が家にはBESTと思われる物件を購入することができました。不動産に対する目利きもかなり↑したためだと自負しております。

大和ハウスさんのトラブルへの対処はさすがだったと、現在では痛感しております。

でも、キャンセルしたんでしょ？
トラブルがあったから。
どんなトラブルだったんですか？

台所と洗面所での水漏れとドア全般のたてつけ不具合です。

いわゆる突貫工事でした。室内等専用部はほぼ完全に仕上げてもらいましたが、いかんせん共用部の仕上げが・・・。こればかりは個の買主として売主にはとても瑕疵の対抗はできないと思い、腸を断たれる思いでキャンセルしました。

53＆56です。
55さんもキャンセル組なんですね。

56さんは2倍返しをしてもらっても良い状態です。
その後良い物件が見つかって良かったですね。おめでとうございます。

56さん以外へ
56さんの結果から見ても自明ですね。
学習して期末物件を避けるように取り組めばその結果は回避出来た可能性は高かったということです。
素人の調査でも可能なレベルということです。諦める前に学習ですよ。

おそらく、その物件は、他にもキャンセルをした人がいたのでは？
団結して裁判などになるのを、デベが嫌ったと思われ…
普通なら、全額返ってくるというのは、そう簡単ではないと思われます

↑
自作自演　限界語る　不勉強　後悔で　自己正当　心平穏

↑
ハ５８ニタイシテデス。

>60　意味不明

60・61は何がしたいんだ？

>>61
そういう表現は気持ち悪いですよ。

普通キャンセルは、手付金放棄が原則でしょ。
入金した分、全部戻ってきたとは、奇跡だな。
やはり、相当の問題物件と見た。

普通のキャンセルだったら手付金放棄だけど内容的に売主の瑕疵だと思うから2倍返しじゃないの。

よっぽどの状態じゃないと２倍返しはないでしょう。

いずれにしても最低デベ。粗悪マンションを売る為のオプションだらけの現実とかかけ離れたショールーム。購入したとたん態度を変える誠意のカケラもない営業。
話とまるで違うサポート内容。売りたくても今だに完売もしてない駅前物件。。どうしようもない。そんな物件だらけですよ。
買取してほしいですよ。。音や振動、トラブル。。もう出たい。。

参考までに何県の物件ですか？

都内です。

ちなみに大和ハウスの営業の方はほとんど大和ハウスの社員ではないらしいですよ。
いわゆる販売会社の人らしいです。（知人から聞きました）

ですから売ったら終わりという発想の方が多いらしいですよ。