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あまりこのデベロッパーの話題を見ないんですが、
情報や意見をお伺いできれば幸いです。
今、こちらのデベロッパーの物件を考えています。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-21 21:09:00
あまりこのデベロッパーの話題を見ないんですが、
情報や意見をお伺いできれば幸いです。
今、こちらのデベロッパーの物件を考えています。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-01-21 21:09:00
押し売りの本来の意味が、判っていませんね。
言葉の意味を広辞苑でもいいので引きなおして。
何億、何千万というお金を出すわけですから、購入者は勉強してます。
セオリーです。
完売 いい傾向です。
値引きに対する
「長い将来でこのマンションを見てほしい、絶対損はないですから」のセリフは当たり前のことで、住宅は30年以上価値がなくては意味がないという代物。
木造住宅にでさえ50年済んでますという方がいらっしゃいますので、かっこないのセリフはまったくもって変です。
値引き交渉は相手の欠点、弱みを小出しにして粘り強く行なうのが交渉術です。
相手は、一戸でも早く売りたい一心です。
そこを突くのも戦術です。
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。
本当にマンションに満足してるなら、この掲示板見ないと思うんだけどね。
本当は気に入らなくて売ろうとしてるから、掲示板のぞいたり必死で宣伝書き込みしたりしてるんだろうね。
だまされないように気をつけないといけないね。
シェルゼの事わかってないね。
満足してるからこそ、外断熱生活の良さを知ってほしくて、書き込みしてるんだよ。
シェルゼの中古って他と比べてもほとんど出てないでしょ。
それに万が一シェルゼ生活から一時的に離れる時期があったとしてもLSSに頼むし。
批判ではありません。
評論です。
いろいろな見方があるのだから、いいのではありませんか
今週の東洋経済を読んだが経営要注意ランキング
上場153社で
①エルクリエイト 秒読み段階
②ランドコム 倒産
③ウィル
④明豊エンタープライズ
常盤台ガーデンソサエティの売主から突如外れたりと何か心配だ。
費削減も凄い幅ですね
経営陣の年俸も安いですし大変な痛みでしたでしょうね
生き残りを決めたのはやはり非常に上手く棚卸を捌けたことで運も良かったです 普通なら潰れてもおかしくなかったです
増資についてですがサブプライム前はここに限らずどこでも引き受け手に損失を与えてます
数年前4000円ありましたからね 長谷工とGEは1000円で引き受けてました
ただ今は170円と言う超低株なので2年後3年後に損害を与えてる可能性は低いかと はっきり言って倒産織り込み株価ですから
債務超過のところでさえ引き受け手はいますから増資ができないことはないです
気付いた方もいるでしょうが前期本決算から今期第一四半期決算の継続注記事項が変化してます
前期の大幅な赤字決算で開発物件における借入金45億円の期限の利益の喪失が切れました
これを理由に一括返済を求められて倒産する可能性が有りましたが 第一四半期決算では原契約中は期限の利益の喪失をしないと銀行から確約を得られました
これは大きいです
中間に予想通りまたはそれ以上なら継続注記が外れる可能性は高いと思います
2年前900億あった借入金も中間決算で180億程度になり今度は逆に売るものが無くなるくらいになると思います(笑)
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。
っていうか、
入居者さんや株主さんや会社の方がスレに書き込むのはスレ全体見渡しても全然当たり前の事であり、
何の恨みがあるのか?一生懸命に必死に中毒みたいに取り付いてネガレス書いてる方が、一般的には場違いでおかしくないか?
しかし、よく釣られてるね。
ここの住民に掲示板中毒が多いのがよくわかるよ。
>442
普通、入居したら書き込みしなくなるよね。
入居者が書き込むケースは、マンション内のコミュニティ目的か、マンションに不安や不満があって売ろうとしてたり気になったりしてるから書き込みまくるか、どちらかだね。
後者は他のマンションにもネガレスしまくるから本当にたちが悪い。
マンションに満足してずっと暮らそうと思ってる普通の人は住民板等でのコミュニティ目的以外で掲示板を見る必要がないから、ほとんど書きこまないよ。売るつもりがなければマンションの良さを知ってもらう必要なんか無いからね。
書き込めば書きこむほど、不安や不満があって書きこんでるように思えちゃうよ。
>444
こういうありもしない推測をする小物に本当にむかつくし吐き気がするよね。
何なんだよ?自分の立場を棚に上げて、ありもしない推測で人を責める。
本当に失敗されて責められてるのならわかるが、逆に、
入居者さんたちは本当に満足されてるからこそ、素直にここを勧めてくれて応援してるんだろう。
私も会社を経営しているが、一生懸命社員さんたちががんばってるのに、
ひねくれたありもしないデマを流すやつがいるがいると、小物として軽蔑されてるよね。
竜馬伝で、勝燐太郎先生が言ってただろう。
”今は足を引っ張り合う時ではない。日本の将来のことを考えるべきだ”と。
この会社だけではなく、景気が戻れば、マンション業界も活性化するし、雇用も増える。
現実を見ず、勝手なありもしない推測やひねくれた考えは止めた方が良い。
445さん
おっしゃるとおりです。
引き渡し後に残ってた部屋をモデルルームにされていた時に、明豊さんの方々と何度か会ってお話する機会がありました。
営業とはいえ、感じが良いだけでなく、住民さんに満足して頂けてるか?といつも心配されて気を使って頂きました。
とても快適ですよ、といつもお答えしていました。
この季節の外断熱のお得な過ごし方や、内装設備のより便利な使い方も教えて頂きました。
住まいに対しての一生懸命さを感じますし、
もっとシェルゼが増えてくれればと本当に応援しております。
このデベと住民の仲良い間柄を、何も知らないひねくれた他人にとやかく言われたくないですね。
ご苦労様。営業さん
はいはい。あなたもご苦労様。
ひねくれた物の見方しかできず、
ネガレスしか書くことのできない
他社の営業さん。
そんなにこの会社を脅威に感じてるんだね。
自分自身が一番分かっているでしょ。
今の現状を。
時間の問題でしょ。
あなたのところよりはマシかな。
社員さんがガチャガチャ出てこない下さい。
それじゃなくても、明豊さんの状況を逐一観察しているのに
書き込みで他の方からの発言に言い返している暇があったら
信用回復に努めてください。
アフター含めて心配しているのですから。
シャルゼの宣伝はこんなところでやらないで他でやったらいいじゃないですか。
経営状況の回復に努められないなら、いい迷惑です。
住人風に書き込んでいても、住んでいる方かどうかなんて、
書き込みの内容みればすぐに分かります。
価値をどんどん落としますから社員さんはおとなしくしてください。
↑
出た。ウソの住民。凝ってるねえやり方が。
そこまでしてネガレス書きたいのか。
だまされるわけないでしょ。
だって社員さんでも何でもなく、本当の住民である私が、
このマンションの快適さを経験の上で説明してますから。
本当の住民さんなら、売主の会社を応援するのは当然の事です。
応援しているから、こういうところに出てきていただきたくは
ないの。
452さん
あなた随分前から書き込みしていますが、あなたが
本当に住人のかたならここを
炎上させているし、もめさせているの原因を作っているんですよ。
恥ずかしいからやめてください。
何が恥ずかしいんですか?
今までの入居者さんたちは、会社を落とそうとする、ありもしないネガレスに対して真実を述べてるだけだと思いますが。
今、明豊さん頑張ってますよ。
私も応援してます。
一緒に応援しましょうよ。
会社に問題があるのではなく、
彼に問題があるのでしょうね。
入居者さんは数名いるみたいだけど、
ネガレス君は同一人物だよね。
一般的に普通に考えますれば、
炎上したり、問題になったり、警察に捕まるのは、会社の名誉毀損で営業妨害するネガするやつでございまして、
応援しまくる入居者さんたちは何も悪くないに決まってるでございますよ。
ふたりいるみたいだよん
梅木
自作自演はよせよ
453
恥ずかしくて何だってWW
梅木←人の名前ですか?
社員それとも元社員?
ネガストと評論は違うでしょ。
有利子負債を、資産の売却、リストラ、役員報酬と社員給与の引き下げ、本社移転でテナント料をゼロに等々表に見えていることだけでも多くのことを実行しています。
役員の個人資産を補填もあるように聞いてます。
この陰にはやむなく辞めさせられた元社員が沢山おります。
いろいろな施策を実行して負債の減につなげました。
まだまだ予断を許さぬ状況はまだまだ続きます。
世界の経済状況がもっと上がり、日本に好影響が表れないと、明豊さんの再浮上は非常に困難を極めると踏んでいます。
明豊さんにみならず、他社さんも同条件と思います。
売却物件が多いデベほど有利かもしれませんね。
いずれにしろ、特殊工法であるEV工法を一日でも早く再開をして、環境に良い影響の建物を建設してもらいたいと思います。
開発のコンテンツをもっとフレキシブルにシフトしてもいいのではないかと思います。
民主党が消費税を10%を検討し始めました。
そうなると建設費も高騰し、売れるか否かの確りとした予測を立てなければなりません。
そうなれば、超高級MSと大衆対象の低価格の両路線も方針に加えてもいいかもしれません。
頑張ってください。
463
蕎麦屋だろ
いちいち反応するな!!
蕎麦屋←人の名前ですか?
社員それとも元社員?
特定の方とやり取りしてるの。
また変なのが沸いてきちょる
ご自分がまともだと思っているのですか。
467 お前が変なヤツだよ
>>464
四半期決算のIR見てないんですか?
当面、収益貢献に時間のかかる分譲事業は行わず、仲介・コンサル・賃貸を中心とした計画に転換となってました。
従業員も単体30名、連結53名まで減ってますし、新規分譲はかなり遠ざかった印象です。
これから地道に仲介の実績上げて、頑張って株価を上げたところで新規資金の調達をして、その資金で分譲再開というシナリオなのかなあ?
もしご覧になられてたのでしたら、どのように感じたか教えていただければ幸いです。
傷を負ったにもかかわらず、一時期の危機を脱して上向きなのは嬉しいかぎりです。
会社が継続できる以上、現在あるシェルゼ住民さんたちは守られますよね。
単独の新規分譲事業はまだ難しいのかもしれませんが、イニシアなど他社との共同分譲事業は可能なのでしょう。中古買い取り分譲も進行中みたいだし。
また盛り返して一部の社員さんたちも復活なんてことあったら嬉しいですよね。?
頑張ってください。外断熱&オール電化コンセプトのマンションをまた造ってくださいね。
身の丈にあった開発にしないと大火傷するんだよね。
おごりによる失敗ですよ。
他の分野でも身の丈経営をしていた会社でもリーマンショックでやられたところは沢山あります。
朝9時になると、他の営業が偉そうに。
どこだって大火傷したよ。倒産したところもいっぱいあった。
ここは他にはない素晴らしい住まいのコンセプトだと思う。
ぜひ頑張って欲しい。
とりあえず株価上げて!笑
梅木、昔のレス張って自作自演ですか
んなわけないだろ。
しつこい。個人的恨みは直接交渉したら。
掲示板見てる人には何ら関係ないことだ。
梅雨の時期に入りましたですねえ。
毎年繰り返される季節 じめっとして
相対湿度が低ければなんてことないんですが・・・
これから逃れるには、乾式の外断熱工法が。
外装のリフォーム痕跡が残らないので財産価値はそのまま。
いい特徴です。
物がぶつかっても、断熱材は欠損することがありません。
布団みたいなのですから。
百聞はb一見に如かず
先ずは 目黒へ。
勿論、工法は無結露保証が出ます。
すごいでしょう ものすごいでしょう。
北海道発祥のあの工法。
首都圏では一番実績面積がある工法かな これは。
24時間換気無いんですね。
普通にあります。
当たり前すぎて書いてないだけです。
布団みたいな断熱材の外側には、堅い外装材があります。
破損したらこの範囲を補修すれば宜しいので、大概タイルで仕上がっていますから塗装補修とは全く異なり色ムラは全くありません。
ですから、財産価値は下がりません。
これから先の時代、価値は購入当初よりも上がると予測しています。
この点、湿式工法では断熱材がむき出しですから欠損するとその部分を切り取って再び貼り付け、塗装をやり直しますので、その部分は新築当時の色とは明らかに違ってきますからそういう意味でも財産価値はどうなるのでしょうね。
売る物件ないはずだから社員の書き込みじゃなく、書き込んでるのは住民なのかな。
なんで、ここの住民は財産価値にこんなにこだわるの?
そんなに売りたいの?
確かに会社が残ってるうちのほうがいいと思うけど。
財産の価値は下がるより、維持しているか下がらない方が良いに決まってますね。
それとも下がる方がいいのかしらねえ。
金(きん)の相場だって上がっていく方がいいですねえ。
社員みんなで監視乙
社員も色々な職種の入居者さんも色々な職種の株主さんもみんなで監視乙
シェルゼ中野新井薬師の1LDKが中古で売りに出るの待ってます。間取りは確かに柱が邪魔だけど、老後安心して暮らせそうな間取りだと思います。欲しいよ~。
鶴見 JV子で 発進することが決定ですねえ。
弾みを付けて頂きたいと思います。
横銀さんの信頼を勝ち取るのもポイントですね。
ガンバレ! 明豊さん。
そして 外断熱のゴールへ。
記号しか書いてなくてよくわからん。
シェルゼ中野新井薬師の物件てなかなか売れないで価格改定を大幅にして
最後大値引きして販売した物件ですよね。
違うところの間違いなのでは?
値引きの触れ込みは全くなく、引き渡し時期の前に直ぐに完売した物件でしたが。
リーマンショックにより融資金を返却できなくなったので、なりふり構わずに収入を少しでも上げていく手法を取らざるを得なかったんだと思います。
これは他社にも言えることで、なにも明豊に限ったことではないのです。
お金に困った人が昔は質草を入れるのと何ら変わらないと思います。
鶴見の外断工法はどのようなものなんでしょうか。
乾式でないような気がします。
既に段階の時代に入っている訳ですから、病院、介護施設、お店、郵便局、銀行などと併合した
住居が必要な気がします。
施設に入るといっても何年も待たなくてならない状態ですから。
一緒に生活機能を果たすお店が有れば、足が悪い方でも便利に生活ができると思うのです。
多機能を持ち合わせた集合住宅が望まれます。
テナント料も収入として見込まれ可能性が有ります。
お店の入居者優先単価も設定されるかもしれません。
喫茶店、レンタクショップも良いかもしれません。
雀荘がほしいな
頭と手 脳にとってもいいそうですねえ。
これも結構。
学生時代 徹マンやりまして 次の日 ボーッとして
脳に良くない日。
リマンショックの根は まだまだしつこく残っていると思っています。
上向き加減が出てきてるとの評価もありますが、全体が波に乗る感じまでの物ではないでしょう。
日本経済の基幹産業とう事で引っ張ってきた建設業も、まだまだです。
建設するにしても、先ず土地の確保から始まります。
これも競争です。
銀行融資を受けられない会社は、固定経費に押しつぶされてしまいには倒産へと。
与党は消費税を10%にすることを臭わせています。
早晩、時間の問題ですからMSの販売単価を考慮した一般大衆が好む企画が必要です。
この路線がどうもってならば 高額所得者相手の超高級商品ですか。
これらの中間といっても、色付けが難しいですねえ。
購入した土地にもよります。
リマンショック、ここは銀行融資は再開されたはず?消費税10%、超高級商品、色付け?
話が飛びまくってて、難しくて、
何を言いたいのかよくわからないのですが。
自分でも何言ってるか分からない独り言でしょ。
言わせておけばいいと思うけど、たまに社員しか知らなそうなことを書いたりしてるのが、とても危険。
でまかせや願望ならいいけど、万一、本当のこと書いてるとしたらね。
シェルゼ新井薬師はテナントが入ってないのがいいと思います。ほんとに売りに出ますかね?近所に新築マンションが建つけど、すごく強気な値段設定でシェルゼの価格知っている人は買わないと思います。ちなみに中野の丸井の隣にもタワーマンションが建つけど、高いんだろうな・・・。真夏の住み心地も知りたいので、住んでる方教えて下さい。
今日は外は暑いですね。今年は暑い日が続くみたいですね。
それも気象庁によれば残暑が特に厳しい予想だとか。
でも、ここのマンションは、
ロビーに入った時点だけでもクーラー付いてないのに、ひんやりします。
外断熱に覆われてマンション全体が涼しいからなのでしょうか?
部屋に入ると、外断熱とはいえやはり窓を開けてると昼間は徐々に暑くなってきます。
(しかし、もやっとした暑さは全然無く、外気温に比べると涼しいのですが)
一度昼間にクーラー(ドライでも十分)を1時間だけ付けて、部屋を冷やして、窓締め切ると、
クーラー切った後も何時間でもその冷えた気温が部屋内で持続します。
夜、外がやっと涼しくなったところで窓を開けて寝てます。
今年に入ってクーラーを付けたのは今のところ昼間の2回(計2時間)だけで、
クーラー付けてる時間がほとんどなくてエコです。
7/1現在の報告です。これからもっと暑い日が続くでしょうが、このペースで行けたらいいなと思ってます。
外断熱最高!!!
全く そうだと思います。
よう 営業
おつかれさん
何だそれ?
営業じゃないですよ。
本当のシェルゼ住民ですが。
どんなに宣伝しても、もう明豊では開発は出来ないでしょ。
他の有能な会社に特許でもとっているなら売ったら。
他社の営業も大変だね。
そんなにこのコンセプトが欲しいのかあ。
最近やたら上位にランクされてますね。
この会社の社員さん 一生懸命いいかいしているけど、
コンセプトを持っていても仕入れ能力、販売能力が低かった
から、新しい開発が出来なくなったんでしょ。
まずは、自分たちを見つめなおさないと。
空想や宣伝しててもしかたないよ。
あんたもしつこいね。
この自分だけ都合の良い推測は何だろうね。
あのね、何度も言ってるけど、
ここの社員さんは誰もこの掲示板には出てきてないし、宣伝もしてないじゃない。
だって社員じゃない私をはじめ入居者さんたちや株主さんたちが素直に応援したり体験談話してるレスなんだから。
なんかどなたでもいいんですけど・・・的確な情報がいただければ・・・
喧嘩しないで下さいね。
私は新井薬師って立地の上で、シェルゼさんがいちばんいいマンションだと思うから
欲しいだけで・・・。1LDKの末尾が4ってつく物件売りたい方ご一報下さい。(笑)
できれば7階以上がいいなあ・・・。
ここに限った事ではないが、
会社にミスがあったり何の間違いも起こしてもいないのに、
足を引っ張ろうとする輩を見ると本当に腹が立つ。
引き吊り出したい気分だ。
どこもみんな間違いをおかして、失敗しているのに、
509の意見はどうかな?
会社にミスがあったり何の間違いも起こしてもいないのに、
足を引っ張ろうとする
別にこの会社に限らずだけど、どこも失敗を重ねて、
成長しているんだから、ムキになったやりとりしなくても
いいんじゃないの。
大分 膿は出したんでしょ。
509さんの意見はどうかなと思います。
あなたは 社員。
509さんに賛成。
ホームページのシェルゼブランド見たよ。
シェルゼマンションの事(外断熱、オール電化、スケルトンインフィル、LSS)をより詳しく解説してあって本当に良いマンションだと思うよ。
こんなこと書いたら、またバカの一つ覚えみたいに、社員とか言われるんだろうけど、他社の営業などのヒガミに負けるな。
明豊頑張れ。
何にも売るマンションが無いのに、盛り上がってますね。
売るマンションがないんだから、検討者もいないのに。
掲示板中毒の住民がずっと書き続けてるんだと思いますが、もし社員が書き込んでるんならもっと謙虚に仕事したほうがいいですね。
本当に資産価値が保たれるのか不安な購入者が、自分自身に言い聞かせるためにレスしているように見えます。
本当に外断熱マンションが優れているのなら、
土地が高くて多少の工事費の増なんか誤差に
なる、都心部に多く造られるはずだけれどね。
先ずは明豊さんが先頭に立って、
住民さんたちが大満足されてる外断熱マンションが、日本でももっと多く認知されればと思います。
不安なんてあるわけがないでしょ。こんなに快適な生活になるから、色んな方々に勧めて応援してるんですよ。
だから、このデベには、もうそんな力はないって。
従業員約30名って、どんな零細だよ。
まさか、いくつも部を作って、部長が何人もいるなんてことないよね。
社会的な体裁から営業系と管理系で部を2つくらいつくるにしても、社長と役員が部長兼任で十分。
こんなレベルなんだよ。
509
君はシェルゼ事業部の・・だよね
書き方で分かるんだよ
誰が書いてるか
社員は書き込み禁止だろ
おとなしく寝ていろ
518
そのまさかがあるこの会社
総務人事
財務経理
シェルゼ事業部
LSS建築
リノベーション
他いろいろ
>520
ググったら去年10月時点の会社組織図があったが、ひどいね。
部室支店が10くらいあって、さらに部の上に本部までつくっちゃてるね。
マックの店長より部下の数は少ないと思うけど。
世間的には部長・室長・支店長はまぎれもない管理職だね。
その下に次長や課長なんかもあるんかな。
こんなに管理職だらけなら残業代つかないんだから(まさか管理職に残業代でないよな)、
逆に効率いいかもねw
↑
本当に小者の発言だよね。いつも思うけど。
書き込むことでしか、うさ晴らしができないぐらい、生活が大変なのかあ?
あれ、まともなレスまで消されてる。
ここの住民必死すぎ。
無名デベのマンション買っちゃって相当不安なんだろうね。
掲示板で言い聞かせることでしか、不安をまぎらせられないんだろうね。
外断熱マンションは、アメリカやヨーロッパや韓国中国では主流でしょ。
都心に無くても、ニューヨークでもベルリンもロンドンもソウルも外断熱マンションばかりなんだよ。
そんな気候も地盤も違うところとは分けて考えなきゃ駄目だよね。
日本の事情を考えた上で優れた工法なら他のデベが日本のマンションでも採用してるはずでしょ。
営業の話を聞いたのか、何かの本を読んだのかくらいで、洗脳されて知ったかぶった書き込みをしてるから、たたかれるんだよ。
昭和30年代の池田勇人内閣時代、高度経済成長で多くの集団住宅が必要となり、
安くて簡単な”内断熱工法”が採用された。”作っては壊し作っては壊す”やり方だ。
その後も、お金持ちの日本人の悪しき風習で、内断熱のままでもブランド化して、
一部の不動産ばかりにお金が流れるようになり、地価は高騰し、
”夢のマイホーム”と消費者たちが簡単に手に入らない代物となった。
住まいは人間としての基本なのに。
やっとやっとここ数年、国もこの”日本の奇妙な住宅状況”を気付き、
自民党福田元総理時代に、200年長期住宅の推奨が宣言され、
民主党はエコポイントを導入した。
エコポイントって、複層ガラス、二重窓、断熱性能上昇など?
そんなの、明豊さんが何年も前からやってる工法でしょ。
だから、ここにはがんばって頂きたい。
消えるのはもったいなさすぎる。