埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「若松団地について」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 若松団地について
  • 掲示板
周辺住民さん [更新日時] 2024-11-23 19:13:01

この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】

[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00

[PR] 周辺の物件
ザ・ライオンズ西川口
サンクレイドル千葉II

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

若松団地について

  1. 2851 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  2. 2852 法律専門家さん

    建替え事業は法律で定められた、都道府県知事の認可事項となります。
    県知事、市長、担当部局は、県民や市民からの意見や問い合わせに対応する窓口を設置しております。
    本建替え事業が、マンションの建替え等の円滑化に関する法律の趣旨や規定に沿って進められているかの確認、何らかの疑義がある場合の行政から事業者への指導等を求めることができると思われます。

  3. 2853 契約者さん5

    >>2852 法律専門家さん

    なるほど、なるほど、そんな手もあったんですね。
    暇だったので、ちょっと調べてみました。

    千葉県知事
    https://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/goiken/chiji.html

    船橋市
    https://www.city.funabashi.lg.jp/inquiry/mailform010102.html

    船橋市住宅政策課
    https://www.city.funabashi.lg.jp/inquiry/mailform110505.html

    こんな感じで、間違ってませんか?

  4. 2854 入居済みさん

    住居選定で全**選したら結局出ていかなきゃならんのですね…
    高い部屋しか残ってなかったらとてもじゃないが買えないし

  5. 2855 マンション住民さん

    >>2852 法律専門家さん
    船橋市に照会したところ下記のような回答がありました。

    ・今後の事業のスケジュールについて
    4月20日、21日の住戸選定の説明会を経て、事業計画の変更及び定款の変更について総会で議決(特別の議決を含む。)することとなりまして、事業計画の変更、定款の変更に係る認可申請を市に提出することとなります。
    その後に権利変換計画を総会での議決を経て、権利変換計画に係る認可申請を市に提出する予定であることを聞いております。

    ・マンションの建替え等の円滑化に関する法律第30条に規定する特別の議決について
    特別の議決は、同条の「第27条第1号及び第2号に掲げる事項のうち政令で定める重要な事項」について必要とされております。
    「組合員の追加負担が生じる経済条件の変更」それ自体については、マンションの建替え等の円滑化に関する法律施行令第13条に該当しないため、特別の議決は必要ありませんが、上記のとおり今後若松二丁目住宅マンション建替組合の定款の変更が伴うことになりますので、その際に総会の特別の議決を要することとなります。

    ・特別の議決を経ることなく住戸の決定を行うことについて、マンションの建替え等の円滑化に関する法律に反するかについて
    上記のとおり、定款の変更の際には特別の議決が必要であると解しておりますが、住戸の決定との先後関係は規定されていないことから、ただちに同法に反するものとは考えておりません。

    ・上記事項に対する市からの行政指導について
    以上のことから、若松二丁目住宅マンション建替組合に対する行政指導を実施することは考えておりません。

    船橋市の回答から、定款変更の「特別の議決」を否決すれば、建替組合の提案を拒否できることがわかります。「特別の議決」成立には議決権の四分の三の賛成が必要なので、25%が反対すれば否決できます。

    恐らく建替組合は、住戸選定まで強行して、値上げを既成事実化して、定款変更の同意の特別議決を求めると思われます。

    法律に疎い地権者は、「定款変更」=「値上げに同意」と同義とわからないので、あっさりと賛成する可能性があります。建替組合は、十分な説明をすることなく、事務的に定款変更を提案する可能性が大なので、よくよく注意しなければなりません。

    そのため、この定款変更が「値上げを認める」ことに直結することを広く周知する必要があります。また、住戸申し込みをしたからといって、値上げに同意したことにならないことも知ってもらう必要があります。

    現在、若松第二住宅に居住者している地権者に対して、定款変更に反対さえすれば値上げが回避できる可能性が高いことを、住戸説明会の場で訴えたり投函ビラなどを配布するなどの方法で周知する必要がありそうです。

    建替組合は定款変更が成立しなければ、「建替が中止になる」と脅すでしょうが、事業者が撤退する可能性はきわめて低いです。

    分譲価格上昇で40億円の増益が見込まれるのですから、6億円程度の負担増は痛く痒くもありません。建替えプロジェクトが中止になれば、100億円以上の利益を喪失、赤字のみが残るので、建替計画が中止になることはまずないでしょう。

    いずれにしても定款変更に反対することが重要で、これを広く告知する必要があります

    船橋市の「ただちに同法に反するものとは考えない」という表現に、今回の手続きが限りなく脱法的行為であることが伺えます。

  6. 2856 契約者さん2

    >>2855 マンション住民さん
    もう少し詳しく教えて頂けると幸甚です。
    「建替組合の定款の変更が伴うことになりますので、その際に総会の特別の議決を要することとなります。」と説明頂きましたが、今回のケースにおいて具体的にどのような点が約款の変更に該当するのでしょうか?

  7. 2857 契約者さん6

    >>2855 マンション住民さん

    詳細なフィードバック、ありがとうございます。
    私も、一連の経緯に不信感を強くする地権者で、
    ここで展開されている議論を注視してきました。
    確認ですが、この回答は市の住宅担当部門の
    回答ですよね?

    これまでの経緯等を振り返ると
    ・建替え決議直前に経済条件を改善し成立を期す。
    ・昨年末の住戸選定を明確な情報開示なく延期し、
     竣工遅延の不安を煽る。
    ・突然、工事費上昇を理由に価格を大幅改定し
     決議で決めた条件を無きものにする。
     実際は工事費より分譲相場が10%超上昇
    ・負担影響がない地権者を作り地権者分断を図る
    ・法的裏付けない値上価格で住戸選定し既成事実化
    ・定款、事業計画変更決議を後倒し、ここで否決す
     ると建替自体が無くなる又は竣工が遅れで工事費
     が更に増大し負担が更に増えると煽り賛成を促す

    という悪代官的ストーリーのようですね。

    ご指摘通り、いずれにせよ特別議決は必要と
    いうことで、25%以上の変更反対により否決
    することはできますね。
    行政も、杓子定規な物言いですから、脱法でも
    違反はしていないので、介入しないとの事の
    様ですね。
    であれば、法律専門家さんのアドバイスに従い
    政治の見解を確認してみることにしましょうか。
    市長や県知事は、役人ではなく政治家ですので、
    明らかな脱法行為に、もしかしたら役人さんとは
    違う観点を持たれていないか確認してみます。
    いずれにしても、複層的な取り組みが必要という
    ことになりますね。

  8. 2859 管理担当

    [NO.2858と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  9. 2860 権利者さん

    >>2857 契約者さん6さん

    船橋市 建設局 建築部
    住宅政策課の回答です

  10. 2861 権利者さん

    担当者の個人名もわかりますが、個人情報ですので回答を控えます

  11. [PR] 周辺の物件
    ガーラ・レジデンス武蔵浦和
    サンクレイドル新越谷II
  12. 2862 契約者さん6

    >>2861 権利者さん

    了解いたしました。
    ありがとうございます。

  13. 2863 親が住んでいます

    建替えを進めましょう

    高齢者も多いですし、前に進める前提での妥協も致し方ないと思います

  14. 2864 マンション住民さん

    >>2863 親が住んでいますさん

    建て替え推進に賛成です。前に進める前提でデベロッパーの皆さんは値上げを断念するのも仕方ないと想います

  15. 2865 住民さん1

    話しが違うのでこのままの案なら大反対です。
    隣近所の友人たちも同じ意見。
    建て替えを見越して最近入居した人は残念でしたね。

  16. 2866 契約者さん25

    >>2865 住民さん1さん

    本当にその方を信じているの?分からないよ。フタ開けて見たらね。貴方に合わせいるだけかもしれないし。新しいマンションライフを楽しんでいたりして

  17. 2867 契約者さん1

    どうせ建替組合は、明日、明後日の説明会ても、部屋選びの説明を時間一杯かけてやって、質問は2-3で打ち切り、後は個別に相談って言うんですよね、前回みたいに。
    webの人は、質問さえ許されてませんしね。

  18. 2868 権利者さん

    住戸説明会がいよいよ土日に迫ってきました。建て替え組合にぜひ聞いてみたいことをまとめてみました。質問される方の参考になれば幸いです。
    ?
    ●質問 今回の唐突な値上げに反対したいが、地権者はいつどのような形で意思表示すればよいのか?
    ?
    ●デベロッパーさまの想定回答
     7月に予定されております。事業計画臨時総会の場で反対票を投じることができます。この際に地権者の反対票が半数を上回れば、今回の提案は無効となります。ただし、その場合は、事業計画を再度見直す必要があり、竣工時期がさらに遅れます。家賃費用もさらに膨らむため、ぜひ今回の提案でご了解をお願いします
    ?
    ●ツッコミ
    住戸選定の前に意思決定を問うのが筋。順番が逆。
    今回の混乱は、デベロッパーの事業見積の甘さと唐突な提案が招いた。費用負担はすべて開発者が負うべき。家賃負担増大や竣工時期の遅れを提案への同意を強制するのは、地権者に対する事実上の脅迫ではないか

  19. 2869 権利者さん

    ●質問 
    今回の住戸説明会で配布された値上げ価格は、いまだ地権者が合意していない「法的な裏付けがない提案」にすぎない。なぜ、住戸決定の前に、地権者の賛否を問わないのか。既成事実化を図って強行突破するつもりではないか?
    ?
    ●デベロッパーさまの想定回答
     事業計画が大幅に遅れており、予定されている竣工時期を守るためです。既成事実化の意図はありません。7月に予定されております事業計画臨時総会で地権者の皆様からの合意をとりつける予定です
    ?
    ●ツッコミ
    7月に事業計画の臨時総会を前倒ししてもスケジュールは遅滞しない。むしろ地権者の意思が早期に確定するので、竣工時期を前倒しできるはず。説明は論理矛盾しており、地権者が反対しにくい状況を作り出すための意図が明確にある
    船橋市に質問したところ「ただちに法律に反するものとは考えない」というもの。脱法行為であり、グレーゾーンというニュアンスが強い。

  20. 2870 権利者さん

    ●質問 
    今回の経済条件見直しの根拠は? 一部、地権者の試算では、分譲価格上昇により、建築費高騰分を補い、40億円の増益が見込まれるが?
    ?
    ●デベロッパーさまの想定回答
     それは憶測に一部の方の想像にすぎません。いまなお工事費は高騰しており、分譲価格の上昇ではそれを補うことはできません。経済状況は変動しており、工事費のさらなる高騰が予想されます。想定されている分譲価格では売れないリスクもあります
    ?
    ●ツッコミ
    分譲価格の想定以上上振れも予想できる状況。経済条件の変動を理由にした値上げを許容したら、さらなる値上げの根拠とされてしまう。さらなる追加負担の可能性がある
    ?
    口頭での回答では何とでも言える。事業計画変更の臨時総会に先立つ時期に書面にて、分譲価格の想定坪単価、工事費用、今回の地権者の負担増による収支改善額、デベロッパーの想定売上高、利益見込み額を提示すべし。検討の時間がない、当日配布はNG

  21. 2871 権利者さん

    ●質問 
    2023年1月には、資産評価額を100万円上乗せしたが、この時点で建築費は高騰していた。なぜ、そのようなことができたのか? 決議成立のために、経済条件を上乗せして、後で値上げをすることを画策していたのでは?
    ?
    ●デベロッパーさまの想定回答
     そのような意図はありません。建築費高騰は私たちの想定を上回るペースで進んでおり、経済条件を見直さざるを得ない状況です。苦渋の決断です。
    ?
    ●ツッコミ
    建築費の伸びは前回決議から6.5ポイントの上昇にとどまっている。むしろ上昇ペースはその直前のほうが高かった。説明会で配布された資料では、長谷工コーポレーションの工事費見積もりをとったのが2022年9月になっている。2023年1月の経済条件の上乗せを提案した時点、あるいは3月の一括建て替え決議時点では、工事費は現在以上のペースで高騰しており、見積をとらなかったのは不可解。事業者が意図的に行ったか、事業見積が甘いのかいずれか。

  22. 2872 権利者さん

    ●質問
    増床面積を増やす場合は最大で700万円以上の負担増になる。負担額0の地権者と著しい差がある。増床面積により負担額に極端に差が出る計算式は不公平で、地権者の分断を招く恐れがある撤回すべきではないか
    ?
    ●デベロッパーさまの想定回答
     本来であれば、等しく負担を仰ぐべきところが、ご高齢で経済的に余裕のない方も多いので50平米までは経済条件の変更を維持しました。増床を希望される方にはぜひご理解をいただきたい。
    ?
    ●ツッコミ
     建て替え決議の経済条件が実行されるものとして、資金計画などの準備を進めてきた。新たな条件では想定していたより狭い部屋になるため、現在の家族構成では入居できなくなってしまう。事前の通知もなく、一部の地権者のみに著しい負担を強いるのは不公正。そもそも住民負担6億程度で、多大な利益を得るデベロッパーが回収できる。今回の住居計画の見直しで海側高層階の条件の良い部屋が軒並み、負担額が高い専有面積が広い部屋に変えられてしまった。結果的に地権者が条件の良い部屋を申し込めなくなってしまった。火事場泥棒的な便乗値上げではないか

  23. 2873 契約者さん5

    デベ、やりたい放題。酷すぎる。

  24. 2874 住民でない人さん

    「ただちに法律に反するものとは考えない」って役所がよくやる断定を避ける物言いなだけで、グレーゾーンとも脱法とのニュアンスもないんだけど…
    事実上「法律に違反してると思えないんで何もしません」って言われてるぞ。
    いろんな物事を都合のいいように拡大解釈してる方がいらっしゃるようで…

  25. 2875 契約者さん1

    どなたか、明日、明後日の説明会会場で、
    特別決議の総会開催の署名集めをしませんか?
    住戸選定が終わってしまうと、いかに手続きに
    問題あっても、意思表示が難しくなってしまう
    ような気がします。
    私も明日出席しますので、お手伝いさせて
    頂きます。

  26. 2876 通りすがりさん

    デベもモンスタークレーマー相手に大変だな

  27. [PR] 周辺の物件
    バウス習志野 mimomiの丘
    サンクレイドル北越谷
  28. 2877 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  29. 2878 契約者さん4

    >>2874 住民でない人さん

    地権者の合意、決議を経てない価格を元に
    住戸選定ありえないでしょ。

    否決すると、また延びますからと賛成強要
    するのかな?

    仮に、その後、値上げ案が否決されたら
    理事長さん以下理事の方は、責任とって
    総辞職?
    それとも、それでは建替えが前に進まない
    から、もう一度別の値上げ案を提案する
    のでしようか?

    否決されたら、元々の案で進めることに
    なるわけだから、そこで野村さん降ります
    かって話しになるだけですよね。

    クレームではなく、地権者の意思確認する
    正しい手続き踏んで進めて下さいって、
    真っ当なこと、皆さん言われているのでは?

  30. 2879 匿名さん

    ついでに理事の解任動議を出すってのはどうでしょう。

  31. 2880 契約者さん8

    >>2875 契約者さん1
    私も手伝います!

  32. 2881 契約者さん2

    >>2875 さん

    >>2875 契約者さん1
    私も手伝います!

  33. 2882 入居済みさん

    今日明日が最後の抵抗の機会です

  34. 2886 管理担当

    [NO.2883~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  35. 2887 15号棟住民

    素朴に思うのですが
    住めるところ(価格や環境etc)に住むのがいいような気がしています
    私は今日の説明会でかl、購入物件を再考しようと思いましたよ
    それでも最初から買うより安いですから

  36. 2888 契約者さん4

    どなたか、説明会の概要を教えていただきたいです。

  37. 2889 マンション住民さん

    一部の質問者の方が特別決議がと住居選定の順番がおかしいと指摘なさっていましたが
    あからさまにその指摘をスルーされている印象を受けました。

  38. [PR] 周辺の物件
    ルネ柏ディアパーク
    ルピアコート本川越ステーションビュー
  39. 2890 入居済みさん

    自分が勉強不足だったのかもしれませんが 入居時に修繕費をまとめて払わなければならないと今日聞かされて唖然としてしまいました。。。
    その額が50万~70万位だったかな ちょっと曖昧なので間違っていたらごめんなさい。
    取得する部屋が大きい方はもっと高かったと思います。
    この額ってかなりきついです、住居選定の考慮に影響するほどの額です 家賃一年分位に匹敵しますから。

  40. 2891 入居済みさん

    特別決議は4分の3で成立する。

    今回部屋の価格一覧を見てランクを下げて住居選定に臨む方も多いはず。
    となるとかなり重複が増え抽選する人たちが多くなり結果高い部屋しか選べなくなる
    転出という選択肢もあるがほとんどの方は泣く泣く高い部屋を受け入れると思う。
    もちろん広い部を選んだ人たちも値上げに不満があるはず。

    576世帯中4分の1の144世帯が特別決議に反対すれば否決される。
    否決されればこの値上げ案は再考せざる得ないと理事長も今日チラッと漏らしていました。 
    いずれにしてもそうなれば長期的な計画の遅れは避けられない情勢になり、家賃などの負担も益々増え、どん詰まりになるのが目に見えます。

  41. 2892 契約者さん4

    どなたか弁の立つ方、明日の質問で特別決議を先にやるべきだと指摘してください。
    他力本願で自分勝手なことを言って申し訳ないですが自分の脳みそでは打ち負かされそうなので…

  42. 2893 契約者さん3

    >>2890 入居済みさん
    新築マンションだからこれは必然ですかね、、、。
    昨今を考えれば修繕積立基金として50~70万円はあまり高くないように感じますが、予期せぬ手出しとなると重たいですよね、、。私もキツく感じてます。

  43. 2894 8号棟です

    >>2887 15号棟住民さん

    確かにそうです
    今日の説明会は再考をする意味で非常に有意義だったかと思いますよ

  44. 2895 契約者さん4

    >>2893 契約者さん3さん
    そうなんですね新築マンションにつきものなんですか。。。まったく知らなかったです。
    どこかの資料に書いてありましたっけ?いままで配布された物で 完全に見落としてました。

  45. 2896 契約者さん25

    >>2895 契約者さん4 さん

    年末に若松団地の修繕費の返金があるので、そのお金を充当させるしかないですね

  46. 2897 契約者さん4

    物価上昇、円高、中東情勢、etc. 到底計画通りに進むとは思えない

  47. 2898 契約者さん8

    >>2895 契約者さん4 さん

    修繕費が積み上がる前に修繕が必要になった場合、積立金が足りず借入が発生しないように各戸から数十万円集めなきゃいけないんですよね。
    将来の自分のためとはいえちょっと重たいですよね。

  48. 2899 契約者さん4

    >>2897 契約者さん4 さん
    ×円高 〇円安 失礼いたしました。

  49. [PR] 周辺の物件
    クラッシィハウス大宮植竹町
    ルネ市原八幡宿(CANAL GATE CITY(キャナルゲートシティ)プロジェクト)
  50. 2900 反対派さん

    >>2891 入居済みさん

    特別決議を経ずに住戸決定し、その後、特別決議で承認を得るという変速進行を建て替え組合が強行する以上、反対派は特別決議を粛々と反対すれば良いことかと思います。

    多くの方が突然の条件変更に異議を唱えている以上、75%以上の高率の賛成を得ることはほぼ困難です。

    結局はもとの決議案に戻らざるを得ません。解体業者や施工会社のスケジュール確保でデベロッパーさんも追い込まれていますし、100億円以上利益喪失も発生します。むしろ追い込まれているのは建て替え組合側でしょう。

    主幹事会社やコンサルタントが交代するならば、それはそれで良いことかもしれません。権利者が分断されるような経済条件を何の疑問なく提出する業者さんが主導するプロジェクトは将来に禍根を残し、建て替え成立後のコミュニティ形成にもマイナスです。今後のさらなる条件変更が発生しかねない経済状況ですから、信頼が成立しないパートナーとは協議離婚をするのがお互いハッピーでしょう。

    もちろん、これは私の考えであり、負担増大は致し方ないと考える方は特別決議に賛成されればよいと思います。賛成多数であれば、私も致し方ないと思います。

    最終的にはいずれの解決策が合理的で誠実かということに尽きると思います。私は、今回の経済条件の唐突な変更は、あまりに誠実さが欠けると判断し、特別決議ならびに定款変更に反対します

  51. 2901 契約者さん4

    >>2900 反対派さん
    住居選定で確定したらもうキャンセルできないっていうのもなんか脅迫じみて嫌ですね
    もう賛成を強要されているようで、踏み絵だと思います

    やはり総会&特別決議が先が筋だと思います。

  52. 2902 入居済みさん

    >>2901 契約者さん4 さん
    仮にそこで賛成が上まればもうみんな異議は唱えられなくなるので、さっぱりしていいと思います。
    地権者の同意が取れていないまま住居選定するからモヤモヤするんです。

  53. 2903 反対派さん

    >>2902 入居済みさん

    おっしゃるとおりですが、建て替え組合は面子もあってもう後戻りできないでしょう。
    当たり前の意見に耳を傾けず、トコトン最後までいくでしょう。情けない話ですが、特別決議でリセットすることなると思います

  54. 2904 反対派さん

    いま特別決議をとると反対多数になると思っているでしょうね。住戸確定して既成事実化したほうが賛成多数になる可能性が高まるという読みをしている以上、この流れは変わらないでしょうね。

    ただ、住戸確定したからといっても、75%以上が値上げに同意するかどうか疑問です。そこから再度の条件見直しか、当初案に戻るかの選択になります。スケジュールを逆算すると、私は後者に落ち着くと思います。

    デベロッパーさんの見方は違うと思いますが…

  55. 2905 入居済みさん

    私は昨日の説明会で転出を決意しました。
    今まではなんとか資金を集めて慣れたこの土地に住み続けたいと思っていましたが
    スケジュールも伸び理不尽な値上げでこの先の家賃など資金に自信が無くなりました。

    無念なのが転出が決まれば特別決議に参加できないということです。
    可決されるにせよ否決されるにせよ意思表示はしたかったです。おそらくは私のようにあきらめ転出が少なからずおられると思います。
    表現は不適切ですが住処を奪われ貧乏人を締め出す作戦にうまくはめられた気分です。

    とてもむなしくて無念です。

  56. 2906 権利者さん

    昨日の説明会の冒頭でこの掲示板のことが話題になりましたね。
    「炎上」で建て替え計画に重大な影響を与えているという説明でしたが、唐突な「値上げ提案」に対しての合理的な疑問点に関する投稿が大部分だと思います。

    「炎上」のきっかけは唐突な値上げ案なので「ちょっとなんだかな」という印象です

    いずれにしてもデベロッパーの方が常時この掲示板をご覧になっているので、誹謗中傷ではなく建設的な意味で反対意見を表明することは意味があるように思いました

  57. 2907 匿名さん

    デベロッパーの方、言い方話し方を変えれば
    もう少し理解が得られそうなものなのに

  58. 2908 入居済みさん

    >>2907 匿名さん
    身銭を切ったとか恩着せがましい事を言う人が昨日も野村に居ましたね
    前回もその人かなり高圧的に話してた方でした。 お嫌ならデベから降りればいいのに

  59. 2909 契約者さん6

    >2905 入居済みさん
    1300万円の保証金で出て行くことこそ野村の思う壺です。こめんとにありましたが、自社販売が増えるだけ彼らの取り分が増えます。地元で融資してくれるところはありますから、一度ご相談されたほうがいいです。

  60. [PR] 周辺の物件
    メイツ川越南台
    サンクレイドル北越谷
  61. 2910 権利者さん

    >>2905 入居済みさん


    お立場、同情します。ただ、早まった判断をなさる必要はないと思います。

    もし60歳以上であれば、まちづくり融資(高齢者向け返済特例)をご利用されてはいかがでしょうか。満60歳以上の方が自ら居住するために購入する場合にご利用できる融資で、。お亡くなりになるまでの間は利息のみのお支払いで毎月の返済額を軽減できます。

    https://www.jhf.go.jp/loan/yushi/info/machizukuri_revermo.html

    適用利率は申込み時点の金利が適用されるので、これから金利が上昇しても負担が減ることはありません。たとえ、値上げされた条件でも含み益が生じると思いますので、いずれかのタイミングで売却するのも悪くありません。特別決議が否決されれば、当初通りの条件で購入できる可能性もあるので早まることはないと思います。

  62. 2911 権利者さん

    追加です。年収条件も非常に甘いので、年金収入だけでも条件をクリアします。私は年齢の関係で利用できないのですが、もし条件を満たしていれば申し込んでいたぐらいの優遇制度です。本当は建て替えが親身にアドバイスすべきことなんですけどね

  63. 2912 権利者さん

    >>2910 権利者さん

    負担が減るではなく、負担が増えることはない
    の間違いでした。

    インフレ局面には負担がどんどん小さくなるという美味しい融資です

  64. 2913 入居済みさん

    >>2910 権利者さん
    ご丁寧にありがとうございます。 

  65. 2914 入居済みさん

    今後さらなる値上げも否定できないそうです。

  66. 2915 権利者さん

    この制度の申し込みは、早ければ本年度中から可能なはずなので、申し込まれるのならば金利がまだ低い現時点で申し込まれることをお勧めします。よろず相談所にご相談されるとよろしいかと思います

  67. 2916 入居済みさん

    最大限の努力はするが値上げは否定できないとのこと 
    こういう事は質問しなくても言ってほしいですね。

  68. 2917 権利者さん

    主幹事はぜひ交代していほしいですね。本当に

  69. 2918 匿名さん

    契約は着工数か月前、来年春頃

    長谷工担当者
    「見積もりは現時点での金額、努力した数字を提示している
    着工まで時間があり、時期が変わると金額が変わる
    現時点では予測が難しい、最大限努力する」
    急ぎのメモですがこういう感じでしたでしょうか

    今後更に値上げの可能性もあると知り不安が大きくなりました

  70. 2919 契約者さん25

    >>2918 匿名さん

    価格って、いつ決まるのでしょうか?これからも変更ってあるのしょうか?

  71. 2920 マンション住民さん

    工事費が高騰すれば、分譲価格を引き上げれば済むことです。他の物件はそうしています

  72. 2921 マンション住民さん

    建築費高騰、賃貸料増加、竣工時期の延期 これらは値上げを呑ませるための材料です。分譲価格の試算を出さないでこうした議論をするのはナンセンスです。

  73. 2922 匿名

    価格を元に戻せば済む話なんだけどね。
    物価高騰してるから値上がりもわからなくはないけど
    この建物壊して土地を奪ってこれから儲けようって事なんだから、それこそ身銭切ってくれれば計画通りに日程も進むでしょ!

  74. 2923 住民です

    すいません
    初投稿です
    今までの面談で、分譲価格については、最終的に明渡後(当初は2024年6月ごろ)決定しますとの説明を再三受けてきました
    ただ、概算の見積額として金額はいただいていて、住戸選定時にはその概算額で考えるつもりだったのですが
    建替え決議は、建替え価格を含んだものということになるんでしょうか?

  75. 2924 住民です

    >>2915 権利者さん
    私もまちづくり融資の説明は、面談時にネクストさんから何度も説明をいただいておりました
    価格リスクを誰が持つかということについては、納得していたつもりでした
    金利上昇局面では有利に働くこと、情報ありがとうございます

  76. 2925 マンション住民さん

    リバースモゲージローンを進めているようだけど
    このローンは建て替えマンションを担保に融資を受けるもので生存中は利息だけ
    亡くなったらマンション売却で返済
    ただし気を付けないといけないのはマンションの評価額が
    ローンを組んだ時点より落ちた場合その差額を即金で支払わされること
    日銀が利上げにかじを切りつつあり今の不動産バブルの行く先が怪しい
    デべは今のうちに建てて売り抜けたいという感じで焦っている感がありますが
    ローンの利用にもリスクがあることはちゃんと認識しておいたほうがいいでしょ

  77. 2926 入居予定さん

    >>2925 マンション住民さん


    まちづくり融資(高齢者向け返済特例)は固定金利なので、インフレが進行すれば実質負担は減少します。年金受給者であれば、物価にスライドして年金受給額は増えますが、支払利息は増えません。まちつくり融資は元本は減りませんが、余裕があれば繰り上げ返済も可能です。

    一方、リバースモーゲージは変動金利なので、インフレ時には怖いローンです。資産評価も変動しますから、こちらは絶対にやらないほうがいいですね。

  78. 2927 住民です

    >>2925 マンション住民さん
    そうなんですね 非常に貴重なご知見です
    ありがとうございます
    検討しなくてはいけない事項ですね
    居住用でリスクを背負うのは抵抗ありますので

  79. 2928 入居済みさん

    >>2920 マンション住民さん
    ではなぜ今回は増額されたですか?ご説明お願い致します。

  80. 2929 住民です

    >>2926 入居予定さん

    みなさんのご見識に圧倒されています

    固定金利ということは、利息が増減しない
    ということは、自分が住んでいる間は、負担が増えないということですね
    子供達もそうであればそれがいいと言ってくれています

    いろいろありがとうございます

  81. 2930 入居済みさん

    >>2919 契約者さん25さん
    引き渡しまで油断はできませんよ。あらゆる理由をつけてあげてきます、覚悟しておいたほうが良いです。

  82. 2931 契約済みさん

    建設業の2024年問題もあります。人件費の急騰、就業時間の制限が厳しくなります。
    大阪万博などもあり益々人手不足も加速します。
    建設費の高騰はおろか、着工が来年の春というのも怪しいものです。

    今日質問にも出ていましたが理事長、長谷工はバツの悪そうな回答でした、最善を尽くすとは言っていましたが…

  83. 2932 契約者さん3

    >>2908 入居済みさん
    私もかなり高圧的に感じましたし、他の方も同じことを仰っていました。あのような言い方は慎むべきです

  84. 2933 入居予定さん

    補足です。
    リバースモーゲージでも固定は選択できますが、まちづくり融資(高齢者向け返済特例)よりもはるかに高くなります。みずほ銀行の場合で、固定20年 年率3.40%です。変動年率でも2.475%になります。

    まちづくり融資(高齢者向け返済特例)の場合は、年1.27%(全期間固定金利)です。全期間据え置きだから安心ですし、圧倒的にこちらのほうが有利です。手元資金は温存しておけますし、預金金利が1.27%以上になれば利ざやも出ます。現役世代の住宅ローン変動金利は1%以下ですが、金利変動リスクがありますから、失敗が許されない高齢者が予期せぬリスクを防ぐのであれば、まちづくり融資一択だと思います。

    これから長期金利は上昇する一方なので、申し込むのならばできるだけ早めによろしいかと思います

  85. 2934 匿名

    ちなみに素朴な疑問なんですが
    住戸選定で住戸決まる
    →完成時にローンおりない

    なんてことになった場合、
    どうなっちゃうんですか?

    わかる方教えて下さい

  86. 2935 契約者さん16

    野村は元々そういう会社です。

  87. 2936 匿名

    住戸選択して決定
    →引き渡しのときにローンおりない

    こうなったらどうなるんですかね?
    どなたかわかりますか?

  88. 2937 契約済みさん

    >>2934 匿名さん
    一般に売り出される 終了

  89. 2938 住民

    この板は協力事業者の方々も見ていると思うので、切なる気持ちを書かせていただきます。
    金額はこの時点で確定してもらわないと。更なる負担は無理です。

    その上、よくわからない図面を見て、「詳細図面についてはこれから作成」「想像して決めてほしい」と言われる。部屋希望の提出期限も早い。
    これはもう追い出しなのかなと。
    説明会に参加して、本当に、本当に暗い気持ちになりました。

    一体誰のための、何のための建て替えなのでしょうか。

  90. 2939 契約者さん

    >>2938 住民さん

    野村の為の、野村が儲ける為の建て替えです。住民は利用されただけ。

  91. 2940 マンション住民さん

    >>2938 住民さん

    新しい間取りと価格表を3月末にいきなり渡されて、約1カ月で住戸申し込みなんてむちゃくちゃですよね。資金計画を練り直す必要もあり、ライフプランも変更を余儀なくされます。

    同意したわけでもない値上げ案に基づいて、希望住戸を強制して書かされる地権者の思いを、協力事業者の方は理解されているのでしょうか。また、こうした思いを抱えた方が特別決議に本当に賛成されると思うのでしょうか。

    地権者に残された機会は、特別決議ならびに約款変更の承認しかありません。ここで毅然とした対応を示す必要があります。

    事業居力者は、建築費高騰、建て替え計画に伴う賃貸料増加、竣工時期の延期などをチラつかせてくると思います。本来であれば、楽しみである住戸選定をこのような暗い気持ちで迎えるとは想像だにしませんでした。

  92. 2941 マンション住民さん

    >>2940 マンション住民さん

    価格表を渡されたのは4月中旬でしたね。それから1カ月も経たないのに申し込みとは…

  93. 2942 マンション住民さん

    通常のマンションの住戸選定では日影などの資料も配布されますが、今回はそれもありません。

    まずは特別決議の承認の是非を問うて、その間に住戸選定に必要資料を用意するのが普通のやり方ですね。

    とにかく住戸を確定して後戻りできなくさせてから既成事実化を図るというのは、居住者に寄り添った進め方ではないのは明らかです。これでさらなる値上げも否定できないというのですから、信頼関係はもはや崩壊しています

  94. 2943 所有者

    昨日の説明会は特に問題なく終わりましたね。
    疑問に関してはどんどんnextにした方が良いですよ。
    明日からのマンション模型の展示、楽しみです。

  95. 2944 匿名

    土曜、日曜と質問の場は十分設けたのですが。なぜこのような掲示板で後出しジャンケンのように不満を書き込むのでしょうか? フェアではないと思います。
    何か反論できる方いらっしゃいますか?

  96. 2945 匿名さん

    >>2944 匿名さん
    ZOOM勢は質問受け付けてもらってないですよ

  97. 2946 匿名

    >>2945 匿名さん
    ZOOMを見る余裕があるなら現地に来るべきです 

  98. 2947 匿名

    予定があって来れなかったと仰る方も居るかもしれませんが
    自分の人生を賭けた買い物なんですよ?一日くらいは休みを取るなり対応して然るべきかと。

  99. 2948 8号棟です

    前々回zoom視聴で、質問等ができなかったので、今回は足を運びました
    質問時間もしっかり設けられていましたが、金額のついての質問は1~2件でした

    zoomと違って雰囲気も感じることができました

  100. 2949 匿名

    陰口のようにここで不満を垂れ流し 公の場に出てこない
    迷惑です

  101. 2950 契約者

    デベの反撃。
    まあ、デベにとっては迷惑だわな。
    ただ、立場的にリードする側が勝手なことやって、反論なければそれで決まりって、そりゃ***のやり方ですがな。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル津田沼III
サンクレイドル鴻巣

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク
サンクレイドル高崎VII
ルネ柏ディアパーク
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク
サンクレイドル新越谷II
スポンサードリンク
ラコント越谷蒲生

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル北越谷

埼玉県越谷市北越谷4丁目

4,530万円~5,790万円

2LDK・3LDK

53.28m²~60.21m²

総戸数 38戸

サンクレイドル津田沼III

千葉県船橋市前原西4丁目

3900万円台~5800万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.65m2~72.47m2

総戸数 209戸

アンビシャスガーデン鶴瀬

埼玉県富士見市鶴瀬東2-2436-1

3980万円~4890万円

3LDK

59.93m2~73.18m2

総戸数 69戸

ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

6198万円・6998万円

3LDK・4LDK

72.51m2・80.76m2

総戸数 27戸

ルネ市原八幡宿(CANAL GATE CITY(キャナルゲートシティ)プロジェクト)

千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか

2958万円~3878万円(うちモデルルーム価格3198万円)

2LDK~4LDK

60.41m2~78.59m2

総戸数 219戸

バウス習志野 mimomiの丘

千葉県習志野市実籾1-1045-2

3400万円台~4700万円台(内モデルルーム使用住戸:予定価格帯4100万円台~4300万円台)(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

71.97m2~78.95m2

総戸数 96戸

ガーラ・レジデンス武蔵浦和

埼玉県さいたま市南区内谷4-130-1ほか

3900万円台~5300万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

56.87m2~68.69m2

総戸数 54戸

サンクレイドル鴻巣

埼玉県鴻巣市本町2-2296-1

2588万円~4698万円

1LDK~3LDK

39.09m2~73.29m2

総戸数 44戸

サンクレイドル成増

埼玉県和光市白子3-145-1

4998万円・5998万円

3LDK

63.24m2・66.17m2

総戸数 31戸

シュロスガーデン千葉

千葉県千葉市中央区祐光1-1013

3900万円台~6900万円台(予定)

2LDK~4LDK

64.11m2~86.48m2

総戸数 85戸

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島1-349-5

7598万円・8298万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.07m2・70.62m2

総戸数 85戸

COCOCHI FIRST PROJECT(ココチファースト プロジェクト)

埼玉県鴻巣市本町5丁目

2900万円台~6400万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.83m2~88.44m2

総戸数 337戸

ルピアコート本川越ステーションビュー

埼玉県川越市新富町2-1-8

3600万円台~5900万円台(予定)

1LDK~2LDK

33.86m2~59.49m2

総戸数 113戸

サンクレイドル千葉II

千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか

5,000万円~7,140万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

46.01m²~63.20m²

総戸数 42戸

ザ・ライオンズ西川口

埼玉県川口市西川口3-109-1他

4960万円~6480万円

2LDK・3LDK

51.55m2~70.9m2

総戸数 63戸

ルネ柏ディアパーク

千葉県柏市豊四季台1-798-1

3400万円台~7900万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

61.98m2~84.94m2

総戸数 389戸

サンクレイドル新越谷II

埼玉県越谷市登戸町195-1

3900万円台・4700万円台(予定)

3LDK

63.22m2

総戸数 43戸

サンクレイドル津田沼II

千葉県船橋市前原西5-616番6

3698万円~4598万円

2LDK・3LDK

55.17m2~63.8m2

総戸数 70戸

サンクレイドル西所沢ステーションウィズ

埼玉県所沢市西所沢1-2-10

3638万円~7698万円

1LDK~4LDK

41.52m2~82.38m2

総戸数 81戸

メイツ川越南台

埼玉県川越市南台3-3-2

3400万円台~6300万円台(予定)

2LDK~4LDK

63.01m2~82.14m2

総戸数 117戸

[PR] 千葉県の物件

ガーラ・レジデンス松戸

千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5

3800万円台~5400万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

59.4m2~68.78m2

総戸数 64戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台7-38-10他

2900万円台~4900万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.7m2~71.12m2

総戸数 173戸

ヴィークステージ船橋薬園台ソライエ

千葉県船橋市飯山満町3-1520-3の一部ほか

2700万円台~4500万円台(予定)

2LDK~3LDK

62.92m2~77.25m2

総戸数 247戸

リビオ浦安北栄ブライト

千葉県浦安市北栄2丁目

5200万円台~6500万円台(予定)

1LDK~3LDK

43.27m2~77.27m2

総戸数 42戸