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スレタイ替えて、引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html#1
↑前の所の分です。よろしく。
[スレ作成日時]2005-11-10 08:04:00
スレタイ替えて、引っ越してきました。
https://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html#1
↑前の所の分です。よろしく。
[スレ作成日時]2005-11-10 08:04:00
昨年の定期総会でも、コンシェルジュの廃止なんて一言も出なかったな。
コンシェルジュは、共有設備としては廃止も出来るから、可愛いもんですね。
これが、プールだったり、ゲストルーム、コンビニだったりしたら、将来不良資産となる
可能性もありますね。
最近は、日勤の管理人が多いようですが、コンシェルジュさん万一廃止になったら、
ご夫婦の住み込みの24時間に変えると、安心できますね。
そうなんだよね!
うちのマンション、コンシェルジェ問題だけじゃなくプールは無いけど男女二つの内風呂、半露天風呂と四つも!
コンビニ、カラオケルーム、フィットネスルームにゲストルームと不良債権のデパートだね!
224さん
スレとは関係ありませんが、フィットネスルーム、コンビニ、露天風呂、カラオケルーム
住民が盛況に使用していますか?
実際のとこ、コンシェ娘喰っちゃった猛者っているのかな?
一応マンション全員で雇用してるんだから、
さりげなーいお話とかはむげに拒絶しなさそうだよね。
224です。
内風呂、半露天のスパは盛況ですね。900世帯余りありますから家族で入りに来ています。
フィットネスクラブはそこそこ日中若いママさんが利用しているようですね、小生は見ていませんが。
そうそう、小さいけど体育館は子供の遊び場になってしまってるようですね。
カラオケルームは一度夫婦で利用しましたが、なんか嫁と二人じゃねぇ!
コンシェルジュのお姉さんも受付では、なかなか愛想良く言ってらっしゃいませと、お帰りなさいとかね。
900世帯もあれば、ご近所の人に裸を見られても区別がつかないからいいですね(笑)
どうも、わかっている人に裸を見られるのは抵抗があるな〜。
温泉なら2度とあわないからいいかと割り切れるんだけどね。
900世帯もあれば、地方なら小さな町か村レベルですね。
共有設備が陳腐化することもなさそうですね。
でも規模が大きいので少数の貴重な意見なんて無関心の住民に無視されそうですね。
だから、管理会社主導の管理組合になり、結果的に管理の良いマンションになりそうですね。
228です。
仰るとおりスパで合ってもどこの棟(5棟あるので)の人かもわかりませんねぇ。
また、昨年11月に第1期管理組合総会があり第2期役員がきまりましたが、
ほとんど管理会社の引いたレールの上ですね。
しかし第1期の副理事長がなかなかできたひとで、活発な意見交換の総会になったのが有意義でした。
願わくば共用施設の維持費がこの先大幅に値上がりせずに推移することです。
228さん
コンシェはどうなの?どんな仕事をしてくれるの?一部有料とかあるんでしょ?
利用率は何%くらいなの?
228です。
コンシェのサービスはいろいろあるようですが、主なものは宅配ボックスに入りきらない荷物の
発送ならびに受け取り・書留郵便(現金書留除く)の代理受領かな?・共用施設の予約・タクシー
ハイヤーの手配 etc・・なんかいろいろあるけど、あまり使った記憶ないなぁ・・。
インタネットコンシェサービスになんかいろいろ載ってるけど・・・。
利用率ねぇ・・、確かに年間の利用率と費用対効果は気になるところですね。
まだ入居からこの春で満2年だからなぁ・・・、正直わからないですねぇ。
「バトラー(執事)」ってのも、コンシェルジュの親戚?
例:
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MJ991017/
とか。
でも、むさいおっさんは、いらんと思うが。
執事って・・・・笑
マンション住人共有の執事?
なんかマンションって何でこういう勘違いな企画が多いんだろ?
そもそもパレス(宮殿)とか、キャッスル(城)とか、名前からしてイタイのが多いし。
住人はこういうの望んでないと思うんだけどね。
土建屋さんの趣味なのかな。
もう、コンシェいらないのに。何でつけるんだよ。やめろー。建物で勝負してくれ。
ネット掲示板を見ている年齢層もあるのかもしれませんが、
スレを全体的に見ると、
「コンシェルジュが絶対必要条件」というご意見は少数派ですね。
デベの販売上の広告塔と考えてもいいのかもしれませんね。
パンフレットや広告で美辞麗句で、物件に夢や幻想を抱かせるのが、
デベの販売力なのかと思います。
だいたい、ホテルライクな、MRのような生活が出来る人は、超少数派でしょうね。
実際には、子供が散らかす、多忙で掃除する時間が取れない、荷物が多くて一部屋が物置
というのが現実なのではないでしょうか。
↑これとコンシェは関係ないよ。
コンシェにやって欲しいことがサービスの中にないだけ。
↑
コンシェさんにやっていただきたいことって何ですか?
まさか、肩もみなんて言わないでしょうね。
233です。
コンシェの利用率など、第2期管理組合が発足しましたので
今期はある程度の数字、利用率になるか利用回数、内容になるか
分かりませんが、管理組合または管理会社に質問しようと思います。
「コンシェが絶対必要条件・・・」たしかに小生も必要性は余り無いかなぁ・・
しかし、コンシェ廃止論も今のところ出ていないので・・・。
今後、管理費の増大が懸念される状況になると、コンシェの必要性が議論される
のでしょうね。
(一部の)ブームにあやかって、メイド付きマンションならどうだろう。
「お帰りなさい、ご主人さま。」
↑
それこそ個人で雇えよ。
どうせ役立たずならメイドのほうがいい!
ドリンクサービスとか、マッサージサービスとかしてくれるのさ。
>それこそ個人で雇えよ。
みんなで金出してやとうなら、就業時間中はみっちり働いて欲しいよね。
なら、こういう名前にするのはどう?
「パシリ・サービス」
こういう名前なら、部屋の掃除から、買い物、肩揉み、ゴミだし、新聞受け取り、……、
何でもかんでも、時間のある限り、目いっぱいこき使いたくなりません?
管理人に出来なくて、コンシェルジュにしか出来ないサービスって何があるのでしょう?
そもそも管理人ってなにするのさ。
今時、管理費集金ってないでしょ(笑)
管理人にできなくて、コンシェにできることかぁ・・。
コンシェのお姉さんにできなくても、管理人にできることは
多いなぁ・・。
管理費の集金は管理人(管理会社)が代行してるね。
コンシェの仕事は、ステキな笑顔による癒し。
よって、不細工やおっさんコンシェは意味不明。
いらねぇ〜。
マックだとタダなのに?
家に帰ったらにっこりほほえむ家族がいるのに?
いらないよ〜ぉ。
かわいいお姉さんが管理人だったらいいのに
コンセルジュに生フェラしてもらった。
ついでに俺のメンテナンスもよろしく! って感じですか? >お姉さん管理人
コンシェはレースクイーンとかキャンギャルとかと同じで、
実用性なんか必要ない。むしろ不器用でも愛嬌があればOK。
ただそこに、明るく居てくれるだけでイイのです。
無駄に見えるところにお金をかける、ソレがささやかな贅沢ってもん。
ヨメの笑顔はいずれ古びるけど、
コンシェなら若い年頃の子を次々派遣してもらえば、
いつでも明るくさわやかな笑顔。
やっぱ違うでしょ。マンション買ってよかったと実感できる。
嫁さんだって、くたびれた旦那の顔見たくないでしょ。
というわけで、フロントには、ぜひイケメンのホストみたい
なのも用意したほうがいいのでは? あと、そのスジの趣味の方々
にむけて、ほかにもいろいろ取り揃えた方がいいでしょう。
とかなんとか言ってると、まるで歌舞伎町の風俗店みたいなマンションになりそう。
254の意見は説得力あるな。ようやくコンセルジュの意味がわかーたよ。
コンセルジュたんもえー。
メイド服きせて、お帰りなさいご主人さまといってもらいたいね
イケメンのホストとかだったら、
暇な専業主婦とかが手出したりして、シャレになんない。
ダンナだって安心して仕事に打ち込めないだろう。
別にいかがわしいサービスとかじゃなくて、マンションの行き帰りに、
かわいいコンシェが笑顔で送り迎えしてくれて、
それで少しは借金返済の励みになるんだから、役割としては十分なんじゃないかと。
そうだなぁ・・、とりあえず朝は行ってらっしゃいませ、と言ってくれるしねぇ。
ただ残念なことに帰りの時間にはもう勤務時間が終わって居ないんだよね・・。
まっ朝の笑顔だけで良しとするしかないな!
うちは19時からの出勤なのです。帰りもいないしな。
つか、こんなことしか仕事ないのか。
やっぱ無駄としか思えん。
これなら、年配の方にいて貰って子育ての相談でも聞いてもらったら
虐待が減るかもしれん。
コンシェの制服、季節ごとに変えて欲しいな。
過当競争なんだから、制服のカタログとかつくって、
契約更新ごとに住民投票とかで決められるようにすれば楽しいのに。
そうかぁ・・どこもコンシェの勤務時間終わるの早いねぇ・・。
まっ我々サラリーマンには中々会う機会がないよなぁ・・。
むしろコンシェは早朝と、夜だけでいいよね。
いってらっしゃいませ、お帰りなさいませ、にっこり。
って感じでさ。
うん、そうであれば我々も恩恵を受けるな。
日中は奥さんたちに使われるより、朝晩我々とお話する方が
コンシェのお姉さんも良いだろうと思うなぁ。
「コンシェルジュ絶対に必要派」の投稿はないのでしょうか?
コンシェは必要。
だって大事な収入源だから〜!
総戸数300戸、年間たかが1〜3万程度でマンションにいつも人がいてくれる方がいいけどなあ。
6000万程度のマンションだけど、コンシェ廃止したいなんて要望全然出てないよ。
コンシェがいるといないじゃ、防犯効果も全然違う。
怪しげな人がうろついてるのを見たら即通報してもらえるから
通報機能の付いてる防犯カメラが設置してあると思えば安いものだと思うけどな。
疲れて帰ってきたときに「お帰りなさいませ」って迎えてくれる人がいると心が安らぐし。
コンシェを廃止にしたら、富裕層は去って、余裕がない住人ばかりになるんじゃないの?
住人の質が落ちるんじゃないのかなあ。
コンシェがいらないと思うなら最初からコンシェがいないマンションを選ぶべきだね。
どんなに立地が良かろうがなんだろうが。
コンシェルジェいると失業した時、恥ずかしいよ。
コンジェルジェって低層マンションのエレベーターみたいなもんなんだな。
一階の住人がこう提案するのと一緒。
「私たちは使わないから廃止したい。
EVを使う人は廃止するとちょっと不便だろうけど、その分は修繕費に回した方がいいじゃない?」
EVがあるから買ったのに、そんな提案をあとからされても…と思うんだよ。
コンシェルいらない。クリーニング屋ぼりすぎ、マジムカつき
クリーニング屋からのキックバックが管理会社に入るのかなあ?
>271
そういうのって提携しているクリーニング屋を複数にして
ユーザが選択できるようにして、競争させれないのかね?
一社しかないこと自体問題だと思うんだけど。
せっかくのサービスなのに「高いから」という理由だけで使わなくなるのって
もったいないよね。
ホテルライクが売りなのに、資産価値が落ちるでしょ。。。
普通のありきたりマンションなら、よそへ移りますわ。
高くても良ければ使う。高くて普通、もしくはあんまりなら競争させればいいのです。
ホテルライクの意味を取り違えてます。単なる世間知らずですね。
管理人をコンシェルジュと言ってもいいですか?
管理人とコンシェルジュは別
兼任している時は「管シェルジュ」です。
>管理人とコンシェルジュは別
何が違うんでしたっけ?
アンタは知らなくても良いんですよ。
コンシェルジュって管理人だよ。
実際に管理人だし、ちゃんと辞書にもそう書いてある。
コンシェルジュと管理人は別と言ってる人は何か大きな勘違いをしてるんだよ。
うちのマンションは、コンシェルジュと管理人は、管理規約で別々に定義しているし、時間帯(重なる時間帯が多いけど)も違う。
仕事内容も、求めている仕事も違う。
管理人さんは、設備に強いし点検の立会い等するし、作業服っぽい制服着ているし、電球とかの取替えも業務に入るけど、クリーニングや荷物の受付はしない。
コンシュルジュさんは、宅急便やクリーニングの受付などするし、電球取り替えないし、設備点検の立会いなどしない。
大雑把にこんなかんじ。
管理会社に払う費用の内訳も、管理人さんは単価高いし、コンシュルジュさんは単価安いよ。
あくまで、うちのマンションの場合だけど。
うちのマンションも、コンシェルジュと管理人さんは違う。
ほぼ上の人と同じだけど、それ以外でいえば、コンシェルジュは、共用施設(フィットネスとか
ゲストルームとか)の予約受けつけをしてくれたり、タクシーを呼んでくれたりする。
管理人さんは、やっぱり施設管理がメイン。これはうちのマンションの場合だけどね。
ホテルのフロントが、マンションフロントならばホテルライクと言えるし誰も文句ない
外見、知識、配慮
フロントには欠かせないが
マンションコンシェルジュにあるだろうか?
マンションコンシェルジュの求人広告を見れば、
英語ができて、中国語ができて、敬語ができて、にこやかな応対をして夜も勤務するコンシェルジュでも希望なのかな。
本物の元ホテルのフロントとかいますよ。
グレードが高くてかつそれに見合うお金さえ払えば、そういった方を呼ぶことも可能でしょう。
多分そこまでの対応は必要とされていないのでしょう。
↑外見が抜けてる
知識や配慮が欠けていても、外見がよければいいと思う住民はいる。
ま、マンションのグレードに見合ったグレードのコンシェルジュがいるという事でしょう。
↑ならいらないってことで解決
コンシェルジュなんて無駄な人件費をよく住人は払う気になるな。
タクシーなんて呼ぼうと思えば自分で出来るし、オートロックでセキュリティは十分。クリーニングも然り。
ハイソサエティの人間にでもなった気分にさせているだけだろ?デベの思うつぼだな。
しかも無駄な金払わされてw
うちのマンションはコンシェルジュ2年でサヨナラした
理由は、制服着て座ってるだけで何の役にもたたないって言うより
頼む事が無いからって理由が一番だったかな。
変わりに管理人にしたけど、棟内見廻ったり、その辺掃除したり(掃除は別の人も来るけど)
電球交換とかコンシェルジュより同額で良く動いてくれてますよ
コンシェルジュって、よくある大規模マンションのミニショップ並みに不必要だよね。
ミニショップって品揃え中途半端だし割安感も無いしで、近くにあるコンビニの方がよっぽど便利。
もっとも近くにコンビニが無ければミニショップも多少は重宝するかもしれないけど。
コンシェルジュも単に見た目のイメージを良くして、マンションの高級感を出すためだけのもの。
ミニショップ同様、まったく必要なし!
お年寄りの一人暮らしとかなら、いるってだけで安心なのかもね。
美人ならお人形になれます
ブスは砂袋になれます
>お年寄りの一人暮らしとかなら、いるってだけで安心なのかもね。
管理人でいいじゃん
単にいるだけでいいのならどうにでもなるか?
そんなんだったら、管理組合がタレント事務所とかイベントコンパニオンの事務所に頼めばいいんじゃない。
いまは結構ひまをもてあましているんだろうし。もち、売れないの。
ただし集中力が短時間しか続かないからそのへんは大目に見て。
時給×千円くらい?面倒くさいだろうけど。
で、、、でも、管理組合でそんな議事通るのかな?
美人ならというのはよっぽどおばかな組合だね。
>294さん
管理人さんはダメなのよ。雑用で忙しいでしょう?
コンシェルジュは一見、無駄と思える事を頼めるからいいのよ。
タクシーだって、自分で読んだ方が早いけれど、コンシェルジュに頼む、その過程が
人とのお付き合いになっていいのよ。
日本語でおk
いる?いらない?どちらかと言えばいらない。
警備員の方が良いような気がするから、若い男性が睨み利かせていてくれたほうがいいかもね。
管理費安くして、とっとコンシェルジュ辞めさせたら?
いない物件よりいる物件の方が当然管理費が高い。
これは購入する前から分かっていたこと。
いるという人はいる物件を、管理費が高い事を嫌う人やいらない人はいない物件を、管理費が高くてもかまわない人やどちらでもいい人は両方の物件を検討してきたはず。
当然、どちらでもいいと言っていても、いらないという人は出てくる。
下がり景気の場面ではなおさら。
だけど、「いらない事」「管理費負担が低い事」をきちんと考えていた人と違い、考えずに選んでおいて後からいらないと言うのはあまりにも思慮も配慮も足らなさ過ぎるように思います。
まあ実際のところ、いると考えていると言ってもたいていは見栄だから(そこが大事な人も多い)、生活に困窮している様子を見てまで強く必要性を主張できない弱い所はあるけれども。
若い警備員は昼間の情事に忙しいみたいですよ。
ロマンス小説読み過ぎ
ブスで愛想なし、おまけに非常識ときたら…
なんでこんなのばっかり
コンシェルジュって大もとはフランス語なんだろうけれど、そうすると管理人もやっぱりconcierge
なんだけれど、この辺はどうなっているのだろう。マンション(英)に同じくもとの意味からずれて
日本語化してしまったのだろうか?
そね。デベかデザイナーが作った和製英語になってるね。
マンションだって現地の欧州の人に言ったら、築数百年のお城のようなものを想像するかも。
なんせ日本は経済大国だから、取引先などはほんとうに信じてしまう。
世界一の経済大国の会社の社員だからマンションに住めるのは自然な流れ。
でも、現地の会社の人もお城みたいなでっかい家に住んでたりするし。邸宅で接待したり。
自宅マンションにコンシェルジュがいるなんて恥ずかしすぎて話題にはできない。
まあ話題にするほどの事でもないけど、恥ずかしすぎる事でもないね。
コンシェルジュをしていた者です。
物件によるかと思いますが、私のいたマンションはコンシェルジュサービスの内容が多く、とても忙しかったです。
意味のわからないことで怒鳴られることもあり(なんで〇〇急便を取り扱わないんだ!ここに置いていくから電話しとけ!…とか)、正直とてもストレスのたまる仕事でした。
コンシェルジュとは、そもそも集合住宅の管理人を呼んでいたものではあるが、管理業務に関係の無い世話をしだすことが切っ掛けとなり管理人とは別の意味に派生したのです。
今では、ホテルや大きな駅や施設など広く用いられています。
言わば、何でも世話をする総合的な世話係と言うことです。
デベロッパーやデザイナーが作った言葉ではなく、100年くらい前にはあったようです。
それを日本のホテルで広まり、マンションにも取り入れられたということです。
派生したとかえらそうにウンチク語ってるけど
実際に日本ではホテルで案内係として導入されたのが
最初で、管理員という意味で使われたことはありません。
マンションでもホテルと同じように様々な相談に乗ってくれる
共有の執事的存在として導入されたわけで、用語としても導入経緯も
管理員とは関係ありません。
いらない
結局、管理人さんに頼める程度のことしか、頼まない。
たんなる雇用創出だろ。
駐在時代にメイドルームがあるようなアパートに住んでました。
ちなみにそこは管理人、ドアマンからコンシェルジュ、
ハンディマン(住環境全般を修理してくれる人)と役割毎に人が決まってて
色々と身の回りを世話してもらいました。
コンシェルジュはフロントの受付なので日々の挨拶や世間話、
たまにある荷物の受け渡しとかレストランやスパのリザーブ
といったあたりで日々の生活支援みたいな感じもあり、それなりに重宝してました。
あと、知ってる顔(というか普通に知り合いっぽい間柄になるますね)の
コンシェルジュとドアマンがいつも居てくれる事で
家族を残していても治安面の不安感を払拭してくれる効果がありましたね。
今も高級じゃないですが普通の大規模タワーでコンシェルジュがいますけど
日本は品質が一定してるので、定期的に何かが壊れるといった事もなく
宅急便も宅配ボックスみたいな便利なものもあって、何より治安が良いので
マンション内に不審者が侵入する事も稀で住居人を一々識別しなくてもいいですよね。
だいたい、うちのコンシェルジュはあんな大規模だと住居人の顔覚えられないだろうし
コンシェルジュは必要ないと思いましたね。
日本の場合は、管理員以上の仕事が考えられないから、高級感の演出という目的以外では不要でしょう。
海外の場合は、特に物価の安い所の場合は顔見知りが1人でも多いほうが何かと安全です。
普通よりちょっと良い程度のアパートでも2重ロックや3重ロックが当たり前で
鉄格子の門を開けて、外扉を開けて、内扉を開けて・・・という生活だと言い方は悪いが
牢獄に住んでいるようなもの。
こういった環境では、いろいろと頼める人がいると確かに便利でしょうね。
私は経験ないけど鉄格子のなかに3000円程度の安物のナイキの運動靴を干しいたら盗まれた
なんてことが日常茶飯事だそうです。
将来年金で生活しようとすると、そういった国が視野に入るので色々慣れておくとよいかもです
海外住まいの自慢ですか?
年金が足りなくて生活が苦しいから海外に逃げるの。
少ない金で豊かに暮らせるから。
潤沢な資産があったら、日本で老後を過ごしたいよ…
同じ生活費で信じられないくらい優雅な暮らしができますからね。
メイド付きとかも珍しくないし。
ただ今30代、40代の方が老後をむかえる頃までそれだけの物価差があるかは分からないけど。
管理員なんて財閥系でもイラっとする頭悪そうなじじいだからなあ。
まず金もらってるなら「ちゃんと気を配って共用部の掃除をしろよ」と言いたい、いちいち指摘される前に。
・・・なんてことがコンシェルジュとつくとありえないですからね。
コンシェルジュが居るようなマンションだと、コンシェルジュ、管理人、清掃員はそれぞれ別々では?
さらに警備員も別に居る場合もある。
マンションにコンシェルジュサービスを導入したのは、管理会社が更なる利益を得ようと考えたからです。
もともとは、金持ちが自分たちがやればいいことを金を払って自分たちより収入の低い人にやらせることから始まったのです。
無能なコンシェルジュは不要
高齢者の再雇用や中年以降の雇用に絶対必要。