グローリオ武蔵浦和

↑の疑問の答え
そうです
書き込んだ人が規約読見直して、設置に関してなんら拘束される事が無いのが解ったので消したのです。

No263さんへ
罰則の無い規約の御立腹はお察し致します。
満員電車で老人や妊婦に席を譲らなくても、特に罰せられないレベルとお考え下さい。
AC～とCMを繰り返し国民を我慢させて暴動が外国みたいにならなかった事を考えれば、管理会社の貼紙もジャブみたいに効いてくるかもしれませんよ^0^

>被害を被ってるものの堪忍袋の緒が切れるまで、放置されるみたいですよ。ここのマンションでは。

こだまでしょうか？　いいえ　だれでも　自分の身は自分で守りましょう。

Ｎｏ．２６７さんへ
Ｎｏ．２５８で太陽光発電を個人で設置することはできないのではないかと書き込んだ者です。
私は、削除依頼等は出しておりません。
どなたが、どういう理由で削除依頼をだされたかは不明です。

あらためて読み直しましたが、管理規約使用細則に該当する項目があると思いますので個人での設置はやはり難しいのではないかと思います（太陽光発電という言葉ではありませんが）。
いずれにしろベランダは専有部ではありませんから、個人の判断でつけることはできないので、太陽光発電をつけたい方は、管理会社・組合へ確認してみてはいかがでしょうか。
管理組合の設置許可・承認等が必要となると思われます。

太陽光発電マンションは、計画停電時に力を発揮されるのでしょうね～。

>太陽光発電マンションは、計画停電時に力を発揮されるのでしょうね～。

イオン北戸田の屋上駐車場も太陽光発電のおかげで
計画停電中もオレンジの光を夜中まで付けていられます。
それを知らない人は、廻りでは節電に協力しているのに、いつまでも駐車場の電気を付けっ放しで
不謹慎だ・イオンは節電には協力していないと言ってましたが
これから夏の時期電気を必要以上に使うので、これからはマンションにも太陽光は必要だと思います。

太陽光発電は、日照が無いと発電しませんよ。
（夜間は発電しません）
現状では蓄電池はかなり高額なため、普及していませんし、
商業施設の電力をまかなうほどの蓄電設備があるとは思いませんが…

271さんへ
夜発電しないって、そんなの内の幼稚園児だって知ってますよ。太陽ってうたってんだから。導入時に400万で生涯電気代がかからないなら、各家庭の自由では。
東電の株は紙クズにならず、国民に電気代ＵＰを今の政権はするらしいので、長い目で観ると自家発電のほうがいいって。

商業施設で無く、家庭の電気量ならお釣りが来るくら、むしろ売れる位今は効率がいいです。
太陽発電が場所取るなら、風車の発電は場所も取りません、問題はブレーカーの下に蓄電池を置ける位のウォークインクローゼットが有る世帯しか、導入出来ないので、不平等と騒ぐ世帯の対処がネックです。
広いスペースが有る世帯は導入したいが、狭い世帯は騒ぐかもしれません。

>>272、273
レスの流れから271さんの言いたいことがわからないのか？

274 うんわかるよ。
蓄電池のコストパフォーマンスでしょ。
ペイできるはずだよ。
それとも、日照ツッコミ入れられて傷いたの？プライド高いのね。スイマソ
乱暴口調は炎上の元ですよ。

271ですが、言葉が足りなかったですかね？
私のレスは、
＞イオン北戸田の屋上駐車場も太陽光発電のおかげで
＞計画停電中もオレンジの光を夜中まで付けていられます
に対するものなので。
「太陽光発電がある＝計画停電のある夜間も電気が使える」
という誤解を指摘したまでです。
＞商業施設の電力をまかなうほどの蓄電設備があるとは思いませんが…
を読んだら、間違うはずはないと思ったんですけど。

ちなみに私は太陽光発電関連の仕事をしていますので、
272・273さんの書いている内容の誤解というか中途半端な書き方も
気にはなるのですが、ここはマンション住民スレなのでやめておきましょう。

マンション住人ですが、なにか？
太陽光発電の仕事をしてるって嘘はいけないよ。
もし絡んでても技術屋じゃねぇな
もっぱら営業か、関連してるだけじゃないの？
夜の計画停電でも電気のブレーカーの近くに蓄電池を置くのがミソなんだから、一次側から取るんじゃなくて、バイバスさせて室内に送るんだよ。
エネルギー管理士及び電気一種もってます。

苦しくなると住人じゃないって逃げ口上はよく使われよね。前もなかった？
そもそも部外者が、ここに書き込むメリットないっしょ。

なかなか難しい人が多いですね。
私は
「ここはマンション住民スレなので、『太陽光発電』に関して論議するのは
スレ違いになるのでやめましょう」と言いたかったのですけれど。

電気の「ブレーカーの近くに」蓄電池ですか…
では、ブレーカーから10ｍ離れたらNGですかね？それとも100ｍ？
現在の一般的な住宅用太陽光発電設備には、蓄電能力はありません。
それは多くの方がご存じでしょう。
日中の発電した電気を蓄電して太陽光発電ができない時に電気が利用できるように
するためには蓄電設備が必要になります。。。

…とかそういう論議をマンションの住民スレでするべきでしょうか？
そういっているのですけれどね。

何世紀前の技術をお話しているのかな？
蓄電池無しの発電って、多くの方が御存じなはずがあるわけ無いでしよう。
それは太陽発電が普及しなかった時代の都市伝説です。今は蓄電池が高効率で低価格になったからこういう議論がでてきるのです。
なんか偏った知識しか無いのに、話しに水を差すのは勉強してからしてね。

「太陽光発電」が「高効率で低価格」になったことと、
「蓄電池が一般家庭向け普及商品として発売された」と混同されてはいませんか？

家庭用蓄電池は最近の計画停電などと、一般向けの低価格製品の開発が
あいまって、注目を集め始めてはいますが。

現在一般家庭で太陽光発電設備を導入している場合、蓄電設備を併設している
ケースはかなり珍しいです。1％までないのでは？
今後は増えていくとは思いますが、太陽光発電設備に200万前後（4KWの場合）かかり
さらに蓄電池に200万弱かかる現状では、そう簡単に普及するかどうかは疑問です。

でもこういう話をマンション住民スレでして、他の方々のご迷惑ではないかな？
あえて、280さんにレスしたのは、他の方が「太陽光発電設備には蓄電設備が
併設されるのが当たり前」と誤解されるのが忍びないからですが…

どちらが正しいか疑問に思われる方は、最近では大手家電量販店などでも
太陽光発電を取り扱っているので、何かの用で立ち寄った時にでも
聞いてみたらいいと思いますよ。

まさか、パワーコンディショナー（インバーター）と蓄電池を混同されてはいませんよね？

>>271さん
私のレスから何か変なことになってスイマセン。
271さんの書き方が悪いわけじゃないですよ。
普通の人はちゃんと言いたいことわかります。

太陽光発電の件はふさわしいかどうかより、ここで説明すると長くなるので私はスルーしました。
それに以降のレスを見ていると説明しても無駄なような気がします。

272さん
>導入時に400万で生涯電気代がかからないなら、各家庭の自由では。

マンションですから太陽光発電の導入は各家庭の自由にはなりませんよ～
一戸建なら各家庭の自由になるのでしょうが

以前、実家が一戸建で太陽光発電をつける話がでていて、ついでに興味本位で営業さんにマンションではどうかときいてみたら、マンション全体として屋上等に設置するならともかく、個人でベランダ等に設置するには、管理組合で設置の許可がおりたとしても（おりることはあまりないらしい）、発電効率的に有利な設置が難しいため（パネルの角度やパネルの大きさ？）費用対効果からおすすめしないとのことでした。
素人なので詳しいことはよくわかりませんが、そういうものなのか～と。
まぁマンションですから設置は無理でしょうが。

274（283）さん、丁寧なレスをありがとうございます。

太陽光発電についてさらにコメントするのも何なのですが、
一般的に注目を浴びていることもあるので、最後にマンション向け導入に
ついて一般ユーザーにもわかりやすく書かれたものがありますので
ご紹介を。
興味のある方はご覧ください。
http://taiyoseikatsu.com/faq/faq042.html

なお、マンションの屋上などに巨大な太陽光パネルを設置し、
必要な住戸に電気を分配するという方法は、個別にシステムを
導入するよりも効率的になると思うのですが、現在は法的に
認められていないため、難しいです。
理由は、家庭向けの電力自由化が実施されておらず、各家庭に
「電気を供給できるのは、自家発電を除けば、電力会社だけ」だからです。
マンション管理組合が、太陽光発電システムを所有して発電事業を行う
特定規模電気事業者として、各家庭に電気を供給していると見なされてしまう
ので、現状は難しいですね。

私個人としては、共有部の電力をまかなうためだけに設置するならば
可能性は十分にあると考えていますが、ちょっと守備範囲外なので
確かではありません。

太陽光よりも風力発電が場所も取らず、高層階は常に風が有る為、蓄電池も要らないみたいですよ。
ただ風切音が発生する為、小さな子供がいる家庭はお勧めしません。(子供は微弱な周波数も聞き取れる為)年齢を重ねてる方は無音みたいですが。

282そんなの間違えるのは、書き込んでる本人が自分の知識レベルで物を言ってるから、他人は間違えると勘違いしているのでは？
インバーターと電池なんて間違えるのは、普通はあり得ない。知ってる単語やっとこ羅列したの乙。

今日の床清掃で入った業者は最低だな
廊下に響き渡る声で、部下を罵倒して住人の居ない所でやれ。
客先の現場で入らせて貰い、仕事を頂いてるというプロ意識が皆無。
安い業者使って、コスト削減するのは結構だが、もう少し教育された業者を望む。

Ｎｏ２８８さん

ここで愚痴ってても何の解決にもなりません。
管理会社のテスに直接言わないと意味ないですよ。

管理委託費を削減された影響もあり、下請け業者を変更した可能性もありますね。

住民が管理会社を牽制しないと、管理の質の低下を招く恐れがあるので、改善点はどんどんテスに申し入れた方がいいですよ！

なんか今停電しましたね。

お願いです
夜間、窓開けるなら静かにしてください
静かにできないなら窓を閉めて下さい

意外と声や音は夜間ひびきます
日中と同じようにすごされるとつらいです

バイクのエンジンかけるのも、切るのも車道に出てからしてね。車と違って音が半端ないよ。
深夜に赤ちゃんがビックリして、寝かしつけるの大変なんだから( ；´Д｀)

車道側（東側・西側）にも家があるのに、自分ちさえよければいいのか。バイク置き場はもともとそこにあるとわかってて買ったろうに。他の部屋でねかせることはできないのか？
まぁわざと大きな音を立てているなら問題かもしれんが。

赤ちゃんが泣いても窓開けっぱなし・子供が大騒ぎしても窓開けっぱなしの家の方がよっぽどうるさい（24時間換気があるのになんで迷惑をかけてまで長時間窓をあける必要があるんだかわからん）。

よく読んで書き込んでね、深夜にという内容が大事であって、センターだろうが、東西だろうが、響くのだよ 。
深夜に帰ってきたら、家族を起こさないようにどこの家庭もそおっと帰るだろう。
論点をずらすな、常識で考えろ。

バイク置き場がもともとそこにあるとわかってて買ったのだろうに。とほざいてるが、窓をあけっぱなしであかちゃんや子供がうるさいと言う内容は、そっくりそのままかえしてやるよ。家族向けのマンションってわかってて買ったのだろう。語るに落ちたとはこの事だな。

ガキいらね

くやしいかψ(｀∇´)ψ
そうだろうな
匿名に変えてレスってんじゃねぇよ
これからはエンジン切れよボケ

ラウンジでは、十分ママ同士情報交換はしています。
問題住人は顔合わしても、挨拶すらしないのに呼びかけても無駄と思われます。

ママ同士で情報交換って、いわゆる幼稚園バスの送り迎えの時の井戸端ママさん会議ですか？
あそこに関係ない人が入っていけるほどオープンな空気を未だかつて一度も感じたことが
無いのですが・・・・
だからと言って、週一で顔を合わせて云々ってのも出来るのか謎ですけど。

前にも書き込みあったけど、テスはトラブル解決には一切手助けする気は無いみたいだからね。
マンション管理の仕事の範囲に、マンション内の平和の為のトラブル解決の手助けは含まれない
って言ってのけちゃうくらいだから。

しかも一部の親は駐車場で子供野放しにして話し込んでいるので、非常識極まりないというか、
事故が起こっても文句言ってくれるなよ（呆）という目で見てしまいます。
頭下げれば何でも許されるってものじゃないです。「○○ちゃぁ～ん。だめよぉぉぉ～」なんて
言ってて子供が言うこと聞くのか？と思うし、首根っことｯ捕まえてでも怒るべき所だと思うけどね。
てか、文句言われないなら怒鳴りつけたいわ、ほんと。
運転手の冷めた視線を感じ取ってくださいよ・・・勘弁して。

たしかに、ラウンジの井戸端は御自由にですが、自転車の出入口はやめて欲しい。車も危険ですが自転車の通り道なので他の自転車の出入りも考えて頂きたいものですね。

幼稚園モンスターママなんか発言して、本気で計画すんの？頭おかしいんじゃない。たむろしてたら、発言してた298ですって、あたまおかしいです。って公表するんだよ、

う～ん。
292さんは、「深夜に赤ちゃんがビックリするから、バイクのエンジンかけるのも、切るのも車道に出てからして」とおっしゃっているようですが、
それに対して293さんは「深夜に車道に出てからかけたり切ったりしても、そこにも家があって迷惑をかけることに違いはない」とおっしゃっているのでは？
293さんも「センターでも東西でも響くよ」と言ってて、294さんがおっしゃってるように論点がずれているわけじゃないと思いますが。

バイクのエンジンをどこできるかかけるかは難しい問題ですね。わざとうるさくしているなら別ですが、お金をだしてかりている所でエンジンをかけるなと言ってもいいのかわかりません。バイクの構造上静かにできるのかしら？できないから車道でっていっているのかと思ってました。
でも、窓は簡単に閉められますからね。うるさくするなら窓閉めるというのは他者への配慮だと思いますよ。それが子供だろうが大人だろうが同じことだと思いますよ。うちも子供がいるときは極力窓閉めてます。暑ければ空調設備をつけてます。
自分の子でもうるさいと感じますから、周りはもっとそう感じると思いますし、私は、家族向けマンションだから窓開けっぱなしでうるさくても仕方ないとは全然思いませんよ。

家族向けのマンションって言っても、独身者専用のマンションなんて埼玉にほとんどないですし、ここの間取りも全てが家族向けってわけでもないから、家族向けマンションだから子供が窓開けっぱなしでもうるさいのは仕方ないととれるようなニュアンスはどうだろう？
子供だから仕方ないでしょとか、子供がいるから配慮してとか、あまり言いたくないな。

どんな音でも騒音は騒音だから静かにしましょう…と、結局皆さんは同じことを言っているんだと思います。

あの音はマフラー改造して意図的に高い音出すタイプです。いい大人がまだ高校生レベルなので、関わりたくないです。

そのわざとうるさくするタイプのバイクなのだよψ(｀∇´)ψ

啓発セミナーって怪しすぎ(^^;;
信仰カルトの勧誘みたい。

ここはオートロックだから、ピンポンと訪問できないしな。不景気になるとあの手この手思いつくな。

バイクの音で本当に困っているならふざけた顔文字やめろよ

ψ(｀∇´)ψやめたら、マフラーノーマルに替えるならやめますψ(｀∇´)ψ

ケッ(メ▼Д▼)y━━━━━━━━━━┛~~~~.。o○≪煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙煙

やべ、よけいに火をつけたみたいね
爆音タイプにバージョンＵＰされたらどうしよう
( ；´Д｀)

２９７さん

２９３ですが、うちにも子供がいるので、２９６ではない（おそらく２９６は荒らしでしょう）。
夜でも、窓を開けっ放しで赤ちゃんが泣いていたり子供が大騒ぎしている家があるが、自分に子供がいてもうるさいと感じる。子供がいても子供のすることで不愉快に思うことはある。
そしてバイクも持ってない。だから、匿名にもかえてないし、くやしくもない。
子供のいないバイク持ちではない。

車道でエンジンを切ってもかけても、今度は東側や西側の家に迷惑をかけることになると言ってるだけ。赤ちゃんを理由にしているから、赤ちゃんや子供が迷惑をかけることだってあると言ったまで。うるさいから静かにしてというだけならわかるんですがね。
努力して、それでも音を小さくできないことに関しては仕方ないと思うが、窓を閉めることは誰にでも簡単にできることだからそう言ったまで（うちも窓は閉めてることが多い）。
私の言葉が足りなかったようですかね。
また、問題となっているバイクがマフラーを改造しているタイプとは知らなかったが、そうなると話は別だな（努力して小さくできるようですから）。

よし、バイクのスペースは自転車置き場にしよう。
一台に付き三台置けるし。
めでたし、めでたし

前に投稿で出ましたが、布教活動や商品購買勧誘等は有りませんよね？その件についてスルーして再書き込みしてるようなので、非常に気になります。
学生時代にセミナーという名目で友人が痛い目に合ってますので、スルーせずに返答を宜しくお願いします。

いや、普通に考えて「啓発セミナー」なんて言葉が出てくる位だから
あまり良い気分はしないのが普通。
一般的に住人同士で「啓発」なんて使わないし、「セミナー」って主催者
（？）はどんだけ上から目線な書き込みかと思うけど。

物売りつけとか、思想系の香りがプンプンするので、不満はもちろん色々
ありますが、「はいどーぞ」と言われても参加する、もしくはしたいと思
える要素を微塵も感じません。

そもそも自治会長みたいの居るはずでしょ？彼らは一体何をやってるのさ。
住人同士の話し合いの場が必要なら、彼らが主催すれば良いだけじゃないの？
月1とかでロビーで話し合い？してるんじゃなかったっけ？
たまに自治会で話し合った内容がポストに入ってるけどさ。

セミナー主催者は反論も否定も無い所を見ると、ビンゴと受け取って宜しいのでしょうか。
もしそうなら同じ住人をカモに、ハメようなんて二度と計画しないで欲しい。
長く住むつもりなら、自分の周り近所はやめたほうがいいですよ。

セミナーでもなんでもやってみたらいいじゃん。
いつどこでやるの？教えてね。

管理組合は月一でエントランスで会議をしてますよ。
言いたいことがあれば、それに参加すれば良いのでは？
こんな匿名掲示板でぐだぐだ言うより、一歩踏み出してくださいね。

グローリオ管理規約第8章雑則第71条35の項目
駐車場設備は埼玉県生活環境環境保全条例による騒音規制の対象 省略
午後10時〜午前6時 45デシベル
周辺の生活環境保全に務める
3年に一度維持、保全状況を埼玉県に報告する。
とあるが、現在のバイク騒音問題は報告時に完全にアウトだな。以前金払ってるからなんたらとか言ってた奴いたけど音で規約違反だから、関係ないんだよな。

すなわちＰＭ10〜ＡＭ6の間でバイクエンジンかけた瞬間規約違反って事。道路に出てから敷地外でエンジンかけるのも、東西、センターの住人騒音を鑑みてでなく、規約に載っとた所から来ている。決してセンターを利己的発言ではない。

法規を持ち出してまで、白黒決め付けないで下さい
ギスギスした住みにくい環境になりますから。
世の中は、ほとんどがグレーゾーンで和を保っています。

日本人特有のなあなあで、グレーゾーンは維持されるがグレーゾーンの一線を超えた時のジャッジするのが法なのでわ？でなければやったもん勝ち、声の大きい物がまかり通る方が恐ろしい。

当事者でないので、音の件はどうでもいいのですが325さんの発言は問題です。
ギスギスした世の中が嫌いなのはあなたの価値観であって、
325さんの主張なら世の中、警察いらんですね。
有無を言わせない物証を突きつけられて、その発言は仲間内同士の馴れ合いなら通りますが、ビジネスの世界では言い訳にもならんですね。

４５デシベルかぁ～。
確かに規約にのっているなら順守すべきことだと思う。
そのための規約だし、規約には基本的に住民の安全やトラブル回避等のための意味があるから。
まわりに気を配って生活していればそうそう規約違反になることはないだろうし。

ただ気になるのは、車の音もおそらく４５デシベルを超えるのでは？
ここのマンションだけじゃなく、周りの環境も住宅地なのでおそらくその値（４５デシベル）かも？そうなると敷地外でというわけにはいかないか？

普通に管理人や管理会社に困っていることとして言って、掲示でもしてもらった方がよかったような…。

車とバイクじゃ雲泥の差の差があります。
バイクでも静かなのも有りますが、現在問題なのはマフラー改造バイクです。

３２２・３２３さんが規約で４５デシベルって決められていると持ちだしたから、それに対する意見。
誰も車とバイクを比較してどちらがうるさいと言っているわけではないのだが。
いずれにせよ困っている人が管理会社に言った方がいいのでは？

329です。322と同一ですが、自分に対して文句はだせませんが・・・
管理会社は全く頼りにするつもりありません。
ただの愚痴です。

騒音が酷い場合は管理会社を飛び越して是正する方法は無きにしも非ず。

いつも駐輪場の入り口の少し入ったところに年中置いてある銀の自転車が邪魔。

いれずらいかもしれないけどみんな状況は同じなんだから少しは人の事を考えてほしい。
それで他の人の迷惑になるって分からないのかな。

この年末の大掃除でいろいろなものを処分しました。
毎日何かしら捨てていたのですが、前日に捨てたものが一部を除き持ち去られていました。
（物は伏せますが・・・）
夏ごろに衣類を処分した際も、集合ポスト横の階段に一部の衣類が持ち去られて散乱してました。
捨てたものですから、どうなろうと問題ないだろうと思うかも入れませんが、あまり気分
は良くないです。（家はポスト横の階段は使いませんので見かけたときは驚きました）

誰が、というのを知りたいわけではありませんが同じマンション内で、ちょっと怖い気もします。
皆さんは御自分が捨てたごみが持ち去られていたことはありますか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

うちもあります。
詳細はふせますが、ある家電製品を出したら、持ち去られました。
なんだかとても嫌な気分になりましたから３３４さんの気持ちはわかります。

誰かに見られる可能性もあるのに、監視カメラもあるのに…。

前に駐車場の操作している時に、ゴミを持って西側チェーンから入って来てゴミ箱のドアから入って、東側チェーンから出て行った人を見かけましたよ。住人なら自転車置き場から入ってゴミを捨てるから住民以外の不法投棄かもしれない。
近隣の道路に決った曜日しか捨てられない人がグローリオに捨ててるんじゃない？
又ゴミを漁るのも同様に有り得るかも。外から部外者も入れるから、どうしようもないけど。
ゴミのドアも鍵がなきゃ開けれないようにするしかないかもね。

335さんの監視カメラもあるのに…
それは住人は知っているけど、外からのゴミ物色する人は知らないんじゃない？
それか写っても一回こっきりしか来ない人。
さすがに住人がゴミは持ち帰らないでしょ。その程度の人間がマンション買うとは思えんし。

335ですが、
家電製品でリサイクル法対象品目は、冷蔵庫及び冷凍庫、エアコン、テレビ、洗濯機・衣類乾燥機です。
人を非難する前に、きちんとお調べになってから、発言された方がよろしいのでは？
リサイクル法対象品目以外の家電製品しかゴミには出しておりません。

334さんが、「衣類を処分した際も、集合ポスト横の階段に一部の衣類が持ち去られて散乱してました」とありますよ。
少なくともマンション内に入れる人間がゴミをもっていっているのでしょう。残念ですが。

相手にしない方がいいですよ

リサイクル法対象品目以外の家電製品しかゴミには出しておりません

って書いてあるのに、それ以上、具体的に何が知りたいんだろう

345さん確かにこの画像は知りませんでした。(看板の子、どっかでみた顔だけど誰だっけ？）
耐震等級２を取得
恥かしながら今知りました(今思えば3.11は部屋中、何も壊れんかった)
すげーじゃんグローリオ
ダイヤ建設って施工に関しては優秀なスーパーゼネコンだよね
いやー買ってよかった(底値だけど高値掴み様、申し訳ネッス)

>>347
確かに粗大ゴミは有料だが、サイズ規定以内の家電製品は別に有料ではない。
炊飯器だろうが、掃除機だろうが、トースターだろうが、サイズ規定以内なら不燃ゴミ（リサイクル法対象品目をのぞく）。
家電製品を出したとは書いてあるが、リサイクル法対象品目を出したとも、有料の粗大ゴミを出したとも一言も書いていない。（有料の粗大ゴミも、お金を払いシールを張って出せば、問題ない。最近出す場所が変わったようだが）
勝手にゆがめて解釈して、それを非難するのはお門違い。
家電製品を出したと書かれても、リサイクル法対象品目を出したとか、有料の粗大ゴミを金も払わずに出したとか勝手に思わないがね。