幕張ビーチテラスPart5

指摘するにはどうしたら良いんだろう？

No.58殿

人違いは失礼しました。

あ〜あ．．．。

このマンションって、ソファを動かすのにいちいち総会を開くんだ。
ていうか、総会って何をどう決めるか知ってるのかねぇ．．．。

マンションの総会てのはね、決議すべき議案をあらかじめ作って、
議案書として区分所有者に総会期日の少なくとも２週間前に配布し
なければならないんだよ。知ってる？　特に57番さんっ。

「１号議案　ソファの移動の件」なんて議案を作って総会にかけて
るマンションなんて、この世にないわな。

そもそも「ソファはここに設置することとする」なんて規約ないよ。

ソファなんて、管理組合理事会の裁量で動かしていいに決まってる
じゃん。はぁ〜．．．．。疲れた。

やっぱりそうですか。
ソファ置く場所くらいは管理組合で決めていいのでは、と思ってました。
おかしいですよね、総会でソファの置き場所なんて・・。

何事も総会にかけなければならないのでしたら、
理事会なんて不要、
管理会社が議案を作って、総会に諮ればよいことです。

まったくお金をかけないで済むような事を
総会議案にする必要はありません。

理事会は執行機関ですが、
当然に執行にあたっての裁量は持っていると思います。

６６です。
少し、言葉足らずでした。
お金がかからなくても「管理規約」等に定めるのでしたら、
総会決議は必要になりますが。

やっと良識的な書き込みが続いてほっとしてます(笑

でもそのうちまた…『子供をいる家庭をいじめる！』とか『○○の横暴が！』とか始まるんだろうなー。

ソファを動かすくらいなら総会にかける必要がない、って誰が何を持って決めたんですか？

でわ、
『ソファを動かすくらいなら総会にかける必要がないかどうか』

について総会を開きますかｗ

久しぶりに来てみると、随分荒れているんですね。
ソファーが動いても余り問題がないような・・・
でも自分の意見が通らないと嫌だと言う強硬派が多いのには
ちょっと恐ろしくなりました。


お隣が穏やかそうなのはちょっと羨ましいです。

泣き寝入りですか。

>No.72
そんなに大げさなことなのでしょうか？？？
怖いな〜〜〜〜〜

泣き寝入りとは言わず、ソファの移動について不満を持っている方々は、このことを管理組合に伝えればいいのでは。
誰か有志の方が先頭にたって、同じ意見の人数をまとめて、提出するのが効果的ではないでしょうか。

不平不満愚痴を並べても、管理組合をやり玉にあげても、何の解決にもなりません。
ソファの移動について、そこまで強い思いがあるのでしたら、先頭にたって、行動をおこしたらいかがでしょうか。

何か管理組合に面と向かって反論したらいじめられそうじゃないですか。
普通にくじでなった普通の人もいるんでしょうけど、結構うるさ型も入られているのって聞くし、これから長年暮らしていくのに敵を作るのもね。

今週になって『ソファ動かすのはひどいyo』派が弱くなってますが…

遅めのお盆休みですかね(苦笑


>75さん
>何か管理組合に面と向かって反論したらいじめられそうじゃないですか。
なんだかなぁ…ｗ

もっと重要な問題。例えば『来客駐車場大幅値上げ』や『洗車場有料化』や『マンション周辺一斉清掃強制参加』なんてのが話題になったとき、あなたは『反論されていじめられたら…』なんて言うのですかね？

『いや！そんなことは無い。絶対に反論する！』というのであれば、それで結構なんですが…。

もし、そうだとしたら『ソファの移動なんて大した問題じゃないよ』と自分でおっしゃてるのと同じですよ。しかし、こんな調子では、近い将来の『ごみの収集問題』にどう対処していくのでしょうかね…先が思いやられます。

>今週になって『ソファ動かすのはひどいyo』派が弱くなってますが…

結構、辟易してるんじゃないの？

そのままにするより、変化させることのがリスクを伴うよね。

物議をかもしたのは、手順がいささか誤解を生じるものだったからでしょう。この掲示板の議論でその点は明確になったのかなあ。何かもやもやしている気がしますね。レンタとソファ、いずれも正しいやり方だったか、誤解を生じせしめたか、再検証すべき点はあると思います。

すみません、話を戻して大変申し訳ないのですが、
ソファでどんな悪い行いがあったのでしょうか

>>79さんへ

キッズスペースに入れない小学生以上の子供たちが、放課後ソファの方で過ごすようになり、中にお行儀の悪いお子さんがいて、見苦しいということで問題になったようです。

ありがとうございます。たまり場になっていたのですかね。
管理人が注意したところで、行儀はそうそう良くなるわけではないですよね。
その後ソファが今の場所になってからはどうなのでしょうか。
子供は集まっているのでしょうか。
どなたか教えてください。よろしくお願いいたします。

私はこども嫌いですが、ソファーで遊ぶくらいいいんじゃないの？
もう少し大人になろうよ！
こんなことで議論しないでYO〜

＞８２
賛成。
はじめから幼児にキッズルーム、それ以上にソファを提供した、子供達中心に交流がはかれる場と思えば、別に何の問題もないのでは？
そこで、注意したり、ルール作ったりしながら、また、子供達も学習していくと思えば、別に大人がむきになってソファ移動しなくてもいいんじゃないかと思いますね。本当に大人気ない。

>82さん

通りすがりさん…ですか？

Part4の終盤から盛り上がってる本話題。

おっしゃるとおり『そんなもめんなよぉ〜』な問題なんですが、管理組合を激しく批判したりする方(たち)が居て、『あ〜あ…』な感じでした。

ただ『注意したり』の段階で改善できなかったので、いまの"暫定"措置になってるんですが…。そのあたりも踏まえての発言ですかねぇ。


…と釣られてみました。

>>82
家に上げるでもない客人が来た時に利用したいんですけど。
その時に、毎日子供がワイワイなスペースってどうかと思います。
誰が使ってもいいんです。
だから、大人が入り込めない空間になっちゃったのが問題であって
子供が居てはいけないってーのと少し意味が違うんだけど。
もし大人が同じような使い方（騒いだり、ソファを汚したり、占領したり）してたら大人に批判の目が向くと思いますよ。

さ、次の話題にいきましょう。

みなさん、夏休みはどこに行きました？

>>85さんへ

話がそれて申し訳ないのですが、さしつかえなければ教えてください。
「家に上げるでもない客人」とおっしゃるのは、
たとえばどういったお客様ですか？　
我が家では今のところ家にあがってもらう来客しかなくて、
みなさんはどんなときにラウンジを使うのだろうと思っておりました。
参考までに伺えましたら幸いです。

85さんではありませんが、まだ個々では座ったことありませんが、別の番街での数年間の利用パターンとしては。。
１）友人が尋ねて来て、ソファーで待っていてもらい、そのまま一緒に外出や、渡す物があり、待っていてもらう
２）（別の番街）他の行事のため、集会室が使われていて、自治会の定例会議を開催
３）（別の番街）自治会役員の次期候補と個別に面談
４）営業マン等が尋ねて来たが、家が散らかっているとか、敷居を跨がせるに若干抵抗を感じる人だったため、ソファーのところで商談
５）（別の番街）クリスマス飾り等の共同作業により利用（もちろん集会室も同時利用）
６）（別の番街）防災会又は自治会の行事とかで、管理人さんと打合せ

ちなみに子供たち（自分ところの子供も含む）の利用例は。。。
１）カードゲーム、ゲーム機等での遊戯・・・＞騒いでいなければ多めにみられていた、うるさいと通りすがりの大人（他人）が注意するようになった
２）飲食・・・＞シミや食べこぼしを作り問題になる。さすがに禁止にして、心ある大人は注意するようになった
３）（ゴクゴクまれに）グループで学習
４）談笑（女の子の場合、見かけることがある）
　
＝＞ｘｘｘは禁止という張り紙がよくあるが、『「ｘｘｘはいけない」と大人が注意してあげて下さい』と注意することを奨励する記述があるとよいのでは。注意しなければならないという気になるし、放置しておくこと自体がだめとなる

そもそもソファがカジュアル過ぎるというか、悪い表現すると安っぽいから、子供達も気楽に座ってくつろいじゃうんじゃないですか。
もう少し皮製の固めのソファなどにしたら、それこそ８８さんが書かれているような用途で使われるのでは？

>>86
ごめん。マンション掲示板なのでスルーしていい？

ところで、クリーニング屋に辟易しています。
先日初出ししてみたら、一個だけ仕上がって来ない服があり。
（初なので、自分のメモ書きで出しました）
一週間過ぎてもまだ仕上がって来なくてメモも入らない。
電話で問い合わせした所、「　仕上がり日は約束できません　」と。
あげくに「　嫌だったら、他のクリーング屋さんにお出しになったら？近くにありますよ　」と嫌味のような対応。
何でもやりたくてやっているのではなく、ロッカー会社から委託されてやっている（行ってあげてる風）な物言い。
近々管理組合に、クリーニング屋変更の要望を出そうと思ってます。
チラシでもっと安い所入ってたし。

>>88さんへ

87です。お返事ありがとうございました。
なるほど、ラウンジはそういった使い方があるのですね。

>ｘｘｘは禁止という張り紙がよくあるが、『「ｘｘｘはいけない」と大人が注意してあげて下さい』と注意することを奨励する記述があるとよいのでは。注意しなければならないという気になるし、放置しておくこと自体がだめとなる

おっしゃるとおりですね。
ただ子供に向かって「禁止」と書くよりも効果がありそうですね。

クリーニング、我が家はロッカーではなくチラシきっかけで依頼しています。
昔ながらのクリーニング帳をお使いのところですが、いいですよ。
子どもの食べこぼしもしっかり落としてくれましたし、早めにいただきたい旨お伝えしたら応えてくれました。

クリーニング屋さんはポニーを使っていますが、
対応等に不満を感じており、宅配を考えています。

ロッカー会社委託されているところは評判がイマイチのようですが、
それ以外の宅配クリーニングでは、ロッカーは使わず直接対応なのでしょうか？
留守の場合はどのように対応してくれるのですか？
よかったら教えてください。

前のマンションでは、留守のときは宅配ロッカーに入れてくれてました。
曜日と時間が（ほぼ夜）決まっていたのでほとんど直接受け取りでしたけど。
ポニー、確かに評判良くないですね。
リンコスもそうですが、この街のお店は競争力が低いせいか、店目線の経営が多い気がします。

昨日の夜、バイクがものすごくうるさかった。1時半頃はGSにたむろしていました。今この時間も、子供が原付バイクで小学校にたむろしています。警察に電話したらなんとかしてもらえるのでしょうか。ベイタウンの子供なの？

>95さん

深夜のGSの様なケースでしたら迷わず警察(駅前交番)に連絡してもかまわないと思います。

海浜幕張駅前交番 043-296-0605

ただ夏休み時期の小学校に集まってくる原付少年達は余程のこと(角材や鉄パイプ持ってケンカの準備/校庭をバイクで走り回る等)でない限りは厳しいかと思います。

気になるようでしたら、交番に相談してみたらいかがですか？

95さん
このあたりのお巡りさんはわりとよく対応してくれる気がします。
以前、赤玉公園のそばにすんでいた頃、未成年とおぼしき集団が２１時過ぎ、花火遊び等でかなりやかましくしていたとき、「110番通報」で自転車のおまわりさんが駆け付けてくれました。もちろん、輔導（補導？）というわけではなく、注意の上、解散だったのではないかと思いますが。
目の前にすんでいた友人は直接怒鳴っていましたが、それは誰にでもできるわけではないので。
不審な集団（犯罪は起きていないが、心配）というだけで、とりあえず来てくれそうです。

風向きのせいかな、今（１５：４０）すごく
ガス臭くありませんか？？
サニー低層ですが、ブエナテラーサ寄りの部屋です。
自宅のガスは全部チェックしたので確実に外からなのですが・・
我が家だけかしら？？

９８さん

そうそう！
娘がガス臭いとリビングへやってきました。

＞サニー低層ですが、ブエナテラーサ寄りの部屋
まさしく　同じような位置にある我が家です。

何なんでしょう？

ベイタウン内の他の公園で深夜から早朝に、バイクで集まっている集団があるようで、近所の方がよく警察に通報しているようです。

今度はＧＳが溜まり場になっているのかもしれません。
何度も何度も警察に通報してください。
駆けつけてくれるようです。
我が家からＧＳは見えないので、よろしくお願いします。

ガスに関しては・・・。
昔から公園にいると匂いました。
天然ガスか（引火しないタイプ？）何か地下にあると思います。
例えれば、たくわんのような匂いでした。
これじゃないですか？

バイクの騒音は聞こえてましたが、気にせず寝てました。
何だったら直接注意しましょうか？
私女ですけど（苦笑）
みなさん情けなさすぎです。
因みに私の知り合いのおばさん（この街ではない）は、喧嘩している高校生の間に刃物（果物ナイフ程度）を持って間に入り、止めたそうです。
高校生はそれ以来子分のように懐きました。
そのおあさんの息子さんから聞いたのですが、「　うちのかーちゃんすげえよ　」との事。
たかが子供がバイクでたむろってるくらい、普通に声かけでいいんじゃないの？
男性だと喧嘩になる恐れもあるので、ひどかったら話を聞きにはいくつもりです。
別に私は元ヤンではありません。念の為。

>101

ツッコミどころ満載ですね。

夏休みなのに、幼稚園バス来ているのですね。
送り出すまでと送り出してからと、ササ〜〜ッと出来ない
ものですかね。車の出し入れに本当に邪魔。
何故に道一杯に広がって話していられるのか。
ソファで遊ぶ小中学生なんて、まだ可愛いものです。
また注意したら睨まれるんだろうなぁ。

エレベーターが暑い暑い
具合悪くなるほど
エレベーターに冷房入れないとか誰が決めているんだろう
管理組合ですかね？

>105さん

仕様ではなかったでしたっけ？
換気扇付きだけど冷房は無し。

まぁ閉じ込められない限り死んだりしませんよ。たぶん。

エレベーターは送風にもなっていないような、蒸し暑さですけどね。
このままでいいと御思いの方が多いということでしょうか・・

エレベーターに冷房ついてるとこ少ないですよ。
どんな仕組みかわかりませんが、会社の共同ビルはまさに家庭用クーラーみたいなのが、エレベーターの中についてる。
とにかく、最初の構造の中に組み込まれるんでは？
（後付が出来るかどうか？？）
そりゃ暑いですよ。
でも、後付になって余計なお金取られるなら我慢します。

前のマンションはエレベーターの数もこのマンションより多かったし、
世帯数少ないのに、管理費ここより安かったのに、
エレベーターは涼しかったです。
聞いてみたら、やはり冷房はついておらず、送風だけのこと。
送風だけでも、あれだけ涼しかったのに、どうしてここのエレベーターは
こんなに蒸し暑いのですか？
風もふいてないですよね・・？
送風すらケチっているのでしょうか
悲しくなります。
みなさんの前のマンションのエレベーターもこんなに蒸し暑かったのでしょうか？？？

以前ベイタウンの別マンションに住んでいましたが
エレベーター内が暑いと思った事は一度もありませんでした。

送風？換気？どちらでもいいので作動させて欲しいですね…
まあその機能がついていればの話ですが…
狭いので臭いもこもるし（乗るとたまに息苦しいことがあるｗ

エレベーターとエレベーターシャフトに日照(西日)が直接あたってしまうサニーは、"エレベーターの暑さ"を考えた場合、建物の基本計画ミスといわれても仕方がないかもしれません。。。

ただでさえ熱がこもり易いのに、あれではドンドン熱がたまってしまいます…。少なくとも反対向き(ブエナ側)に入り口があればよかったのですがー。

エレベーターフロアに開放的な明るさを求めるか、暑さを避ける工夫をするか…設計者の見識(そこまで考えてないかもしれないが)が問われる、いい例かもしれません。

＞１０１
あなたの文章好きです。
これからも頑張ってください。

>>112
ありがとうございます。
でも何を頑張るのか？はよく分かりませんがｗ

幕じょー見たら、同じ事書いてた人がいました。
自分の街の治安は自分達で守ろうみたいな。
普通そう思いますよね。
しかも相手は子供。
すぐ警察呼ぶ街ってどーかと思いますね。

> 113さん

その『子供』に果物ナイフ振り回す…そっちのほうがよっぽど、どーかと思いますけどｗ　銃刀法違反でしょ。それ。

警察呼んだほうが、よっぽどましだと思いますけどねー。

子供じゃありません。
知り合いのおばさんが、バリバリ高校生同士の喧嘩に（しかも見知らぬ）割って入ったんです。
勇気あるおばさんの行動で、この高校生は更正したのですから、警察呼ぶよりよっぽどいいと思います。
要はその場を見極める能力と、臨機応変さだと思います。
ベイタウンの子供に刃物振り回せと言ってるんじゃないのは、理解できるでしょうか？
こんなところで人の揚げ足取ってるならば、一緒にベイタウンの治安を守りましょう。（無理でしょーね。）

エレベーターに限らず
ここの施工ずいぶん舐められています。

同じ業者でも他ではありえない手抜きがいくつか・・・
鋼材価格の高騰により赤字工事になり、仕方ない点もあるんだけどね。

115>>

私は114ではありませんが、114は
その『子供』に果物ナイフ振り回す…
と言っているのに、

子供じゃありません。
と返すのは、読解力なさすぎでは(笑)

知り合いのおばさんの行動にずいぶん影響されているようですが、
別にすごい行動に思いませんけど。（っていうか、ただの無鉄砲！？）
まあ、人それぞれだからどうでもいいですけど。

>115さん

思い込みで行動しようとする貴方には

>要はその場を見極める能力と、臨機応変さだと思います。

当然のように↑は備わってませんよね。
まずはご自身の勘違いに気がつかれてはいかがでしょうか？

それと101さんの貴方に対する"励まし"は、ホメ殺し…ってやつじゃないですかね。

まぁ貴方のやり方で、ベイタウンの治安を守るために頑張ってください。

私は貴方とは違う方法でコミュニティーに協力できることをしていこうと思います。

>116

それでも購入価格の+1000万円でも売却できてしまうという事実ｗ

なんかしつこいですね。
何が気に障ってるんでしょうか、よくわかりません。

>101

>こんなところで人の揚げ足取ってるならば、一緒にベイタウンの治安を守りましょう。（無理でしょーね。）

↑こういう書き込みをしておいて『何が気に障ってるんでしょうか、よくわかりません』ってｗｗｗ


あなたはすごいですよ。
これからも応援してます。

>116さん

+1000万円で売却できたということは、例のパークの物件売れたのですか？

>122さん

いえいえ。サニーの６階です。
三井のリ○ウスの海浜幕張店で１ヶ月かからずに売れました。

パークは…まだ残ってますね。

６階は売れましたがプラス１０００万円ではないですよ。
とてもおおげさです。

そうでしたか・・・。
今売られる方は転勤などなのでしょうか？

>124さん
あれ？　50○0万円でしたから、ほぼプラス1000万かと思ってました…。

いずれにせよ全体的なマンション市況もそうですが、ベイタウンの中古物件は、軒並み昨年より10％〜20％高で動いてますね。

まぁ買い替え先も、同様に上がってますから…結局、同じことですが(苦笑

え、まじ？
さいたま、つくばより上昇率ずっと低い。
首都圏平均より下ってコトは実質値下がりじゃない？

みなさん、どっかのあほみたいに投げ売らないでね　頼む・・・

>127さん、

短期売買でも主たる家屋として居住物件だったら3,000万円特例が使えて税金はゼロになりますね。

ちなみに投資用でしたら5年以下の短期なので39%の税率がかかるけど。。。

今更投資物件が出てくるはずないので、居住物件だったんでしょ、きっと。

転勤なんですかね？もったいない。

>127さん

>すいません 脳内仮想売買ですか？？
>足し算・引き算はせめて正確に御願いします。

"脳内妄想的"つっこみありがとうございます(嘲

いやぁ〜"正確に"っていわれてもｗ

残念ながら『購入価格の+1000万円』で売れたと書いたまでで、『売却益が1000万』なんていってませんよー。

それに127さんの税金の知識も…ｗ


リハウスのHP
http://www.rehouse.co.jp/AgentNewsExpressPerT/anyfile.jsp#DEAR043150
↑8月31日のトピックス見てください。これが件の物件ですよ。


いずれにせよ、すごい勢いでの"つっこみ"＆"自爆"。
ありがとうございました(笑

このスレ、まだ盛り上がっているんですね。

一部の人の暴言でマンションの価値を下げられている住人はたまりませんね。
「不特定多数の人」が閲覧しているという認識はないのかしら？
このレス読んで、このマンションに住みたいと思う人は少ないですよね。
ね。131さん。
何とか、軌道修正を試みた人も、もう諦めたのかな・・。

それこそ、ソファー、自転車よりも得意の理事会で取り上げては？
あ、そうか！良識ある住人はこんなところ既にスルーしているか！
南無〜。

あ、私は、購入したもののまだ住んでいないので、以前は雰囲気とかを教えてもらおうと良く閲覧していたのですが、こういう内容ばかりなのでね。
って、私も参加しちゃった。あああー南無〜。

>133さん

せっかく購入されたのに住まわれてないのは残念ですね。

ところで最近は「暴言」の類は無いかと思いますが・・・。
具体的に、どの発言が「暴言」なのか指摘してもらえますか？

「脳内・・・」って言い始めたのは"購入希望"の127＆131さんだし・・・ねぇ。

それと、ご自身も住まわれるマンションに対して

>それこそ、ソファー、自転車よりも"得意の理事会"で取り上げては？

と書かれる方が、よほど嫌味かと思いますが・・・。

133さん、まだお引越し前とのことですが、
この掲示板を見て、少しがっかりされているようですね・・・
当マンションの価値・評価を低めるのを狙ったかのような書き込みも
時折見受けられますが、
実際に住んでみると、すごくいいですよ！
知り合う方々みなさん、よい方に恵まれているし、
マンションそのものも周辺環境も、とっても快適です！
この掲示板も、ずいぶん穏やかになったと思いませんか？
面と向かってなら笑って受け流せる相手の嫌味も、
ネットだとついつい言い返したくなるものですが、
それでも以前のように本題からそれていくほどではなくなりましたよね。
どうぞこれから、入居を心待ちにお過ごしくださいね。
きっと気に入りますよ！

住んでいると確かに嫌な感じはしないですよね。
皆さん感じ良く挨拶してくれるし。

何で掲示板は荒れるんだろう？
居住者以外の煽りも混じっているからじゃないかな。

まだ未入居の方は、これ読んでいるとひやひやしますよね。
車の騒音はかなりうるさいけど、海沿いの暮らしは結構恵まれていると思いますよ。ジョギングしても海辺は気持ちいいものです。

でも、なぜ、まだ入居しないんですか？投資用？
夏を過ぎちゃったなんて、少々もったいなかったですね。

そうですよ〜この掲示板じゃ誰が住民なのかも分かりませんから、まだ引っ越してない方も、購入検討してくれている方も、安心してください〜感じの良い方ばかりですよ。
でも、レンタサイクルや犬のおしっこ・・問題があるのも事実ですけれど。
でも不思議とその現場には出くわさず、誰が問題住民なのかは私は知らないんです。

それに、お隣も掲示板こそにぎわってないだけでどこのマンションも同じ問題みたいですよ。
ここは７割がベイタウン移住という噂も流れたほど（多分あながち嘘じゃないと思うほどベイタウン移住組みが多い気がします）ですから、ベイタウンの他のマンションに比べても特別どうのって事もないでしょう。
確かに毎月の地代高いですけど、払う価値もあると思いますから。
是非ベイタウンに越してきて下さい〜ビーチテラス買ってください〜

133です。
135〜137さん。ありがとうございます。家の管理をしてくれている親戚も「とても雰囲気いいわよ！」と言ってくれているのですが、少々イライラしていたので、つい・・・「嫌味」な書き込みしてしまいました（省）。

関東地方に台風が接近している様ですが、皆さんお気をつけ下さい。
ビーチが経験する初めての大型台風かな？

>>127＆131さんへ（もしかすると124もでしょうか？）

もうこちらをご覧になっていないかもしれませんが、
僭越ながら130さんに代わって、第三者から一筆申し上げます。
134さんもおっしゃっていることなのですが、
このような流れになってしまったのは、
127での下記コメントがきっかけだったと思うのです。

>すいません 脳内仮想売買ですか？？
>足し算・引き算はせめて正確に御願いします。

ここで130さんはカチンと来てしまったのだと思います。
当事者ではない私が読んでも、とても不愉快な気持ちになりましたもの・・・
この2行はネット上では書くべきではなかったと思いますよ。
そして引き続き131での捨て台詞も、いただけないなあと感じました。
ネット上での会話はなかなか難しいものですが、
参加するからには、住人かどうかにかかわらず、
一人一人のちょっとした心配りが大事だなと思います。
そして、気持ちよく情報交換できればいいですよね。
さてさて、実際のビーチテラスは、ここ何人かの方々もおっしゃるとおり、
とても住み心地のよいところですよ。
気を取り直して、検討されてみてもよいかと存じます。
（そしてもしも入居されることになったら、
　お互いにこうした心配りのできる隣人でいたいものです）

139さんの様な落ち着いた対応って素敵ですね。


ところで・・・いよいよ台風来ますね。

24時間換気用の壁の穴。閉めたほうが良いですかねぇ・・・さすがに雨は届かないかな？

>140さんへ

お隣からの書き込み、ありがとうございます。
例のコメントが気になるお気持ち、わかります。
私は137さんではないのですが、たぶん深い意味はないのでは、と思います。
ブエナさんがどうというよりは、ビーチ入居前の方を安心させてあげたいというお心から、
「ビーチの掲示板はにぎわって時々荒れたりもするけれど、
　語られている問題の大方は特に珍しいものではないですし、
　そんなにがっかりしないでくださいね」
というようなことを伝えたかっただけだと思うのです。
（たとえば、ベランダでの喫煙や手すりの布団干し、
　幼稚園バスの送迎グループの件や、ロビー等での子供のマナー（自転車乗り等）など）
ブエナさんはお隣だから、たまたま引き合いに出されたのかもしれません。
どうぞお気を悪くなさらないでくださいね。
それにしても、ブエナさんの掲示板はすっきりまとまっていて、いいですよね。
これからもお隣同士、どうぞよろしくお願いいたします！

142です。たびたびすみません。
先ほど例として3つばかり挙げましたが、考えてみたら少し古い話題でしたよね。
通路で自転車に乗っているお子さんはまったく見かけなくなりましたし・・・
あるいは、「新しくスタートしたマンションに、初期の頃ありがちな問題」と言う方が適切だったのかもしれません。
だんだんルールが認識されてきて、よくなっているなあと嬉しく思っております。

皆さんの家は上階の足音聞こえますか？
最初の頃から響いてましたが、空耳かと思ってました。
音と言うよりも、地響きに近い。
今も聞こえたので、上の人の歩く音と確信しました。
平日の夜遅く、そして休日って事は、働く男性ですね。
UR賃貸ではこんな経験ありません。
三井って、構造上問題ない部分をケチって建てたんでしょうか。
自転車置き場の自転車も、雨が降るとずぶ濡れで錆びそうだし。
（昨日は特に）

144さん、同感です。
上階の足音、けっこう聞こえます。
はじめのうちは、ずいぶんうるさい子どもだなあ・・・
と思っていましたが、掃除機の音もわかります。
これっていったいどういうことなんですかね？

先程、サニー側に消防車とパトカーが相次いでやって来ました。
何かあったのでしょうか。心配です。

上階にいらっしゃるお子様が走る音、響きます。
ほんと、地響きのようですよね。

音に関してはお互い様で仕方がないのですが、
もっとしっかりした造りだろうと期待していただけに残念です。

ゴミ捨て場でボヤ？壁が黒く焦げているのが見えました。

うちの場合、お子さんの走り回る音は聞こえますが、
気になるほどではありません。
以前のマンションに比べると、かなり静かになりました。
こちらが何もしないで静まり返っている時は
けっこう響きますが、おお元気だなあと思う程度です。
掃除機の音は聞こえたことがありません。
大人の足音も気づいたことはないです。
前の家との比較や個人の感じ方にもよるのでしょうが、
我が家はこんな感じで、けっこう満足しております。

足音か？と聞かれれば、足音ではないんですよ。
「　ズシズシズシ　」という振動と言いましょうか。
なので、はっきり足音と分かるより不快なんですね。
夜寝てるととても気になります。

>150さんへ

149です。
そうですか・・・すると我が家が感じている音とは、タイプが違うような気がします。
何の音なのでしょうね。
でもやはり144で推測されていたように、
大人の男性の足音が響いているのかもしれませんね。
子供の走る音だと、小刻みにドンドンドン・・・とあちこち移動するので
わかりやすいですが、
大人が大きな足音でゆっくり歩いているだけだと、
おっしゃるような感じに聞こえそうな気もしますが・・・どうなのでしょう。
聞こえるのは平日の夜と休日とおっしゃってましたよね。
アフターサービスの方に聞いてもらうチャンスがあるとよいですね。

>>151
ブートザキャンプでもやっているのかと思ってしまいました（笑
今日は一度も聞こえてません。
出かけてるのかも。
原因が分かっても、普通に歩いてて聞こえるんじゃ我慢するしかないのでしょうかね。

>>152

そうですねえ・・・
幸い我が家は現在、大人の歩く足音は聞こえず、
ここより防音の悪かった前のマンションでも感じませんでした。
ひょっとすると、かかとを打ち付けるような歩き方が癖になっていて、
知らず知らず響かせているのかもしれないですね。
この掲示板をご覧になっていて、自分のことかな？と気づいていただけるとよいですね。

うちは上階の方に恵まれているのか、音は気になりませんね。
全く聞こえないって事はないですが、掃除機の音までは聞こえたことありません。
一度、何か高級なもの？を落としたなって音がありましたが、うちはベイで常にうるさいし気にならないのかもしれません。

音が気になるとキツイですよね。上の階の方とは顔見知りですか？

ボヤはゴミ捨て場の缶が爆発したそうですね〜こわいですね。

昨日、ゴミを捨てに行った時にいらしたお掃除の方は、誰かが火をつけたのではないかと言っていました。

もしそれが本当であれば、重大な犯罪です。

スプレー缶が爆発したのであれ、監視カメラの記録をきちんと検証して住民に知らせてほしいと思います。

↑の投稿をしたものです。

メールボックスの掲示板に消防署の検証結果が報告されていましたね。

使用済み乾電池が発熱して、近くにあったスプレー缶に引火した可能性が高いと。

とりあえず、放火ではなさそうですね

そういう原因で引火してしまうんですね。怖いですね・・・
スプレー缶の中身をちゃんと抜いてなかったのでしょうか。
スプレー缶の置き場所を考え直した方がよいでしょうかね。

掲示板見ました。
確かに故意ではないかもしれませんが、その場にもし子供連れで
たまたま居合わせたら大怪我していたかもしれませんね。
管理組合で、是非とも缶と使用済み電池などの置き場に関して
議題にあげてほしいと思います。

話は変わりますが足音の件、我が家は結構響いています。
一度ご挨拶にこられた方ですが、正直お子さんがいないのに
足音らしき音が響くのは？？と思っていました。
ただ↑でどなたか仰られているように、かかとを打ち付けて歩く
人だと、大人の体重分で大きく響くのだと思います。

我が家は２軒先からの移転組ですが、向こうのほうが正直音に関しては
優秀だったかな・・・

先日スプレー缶での事故（引火、爆発）が多いと、テレビでやっていました。
主に、掃除の引き取りの車の中での爆発らしいですが。
中身を使い切りましょうとやっていたけれど、そもそもスプレー缶は、穴をあけて出すんですよね？
前の賃貸は、掃除の方がひとつひとつ点検して、釘で穴を開けていました。
簡単な穴あけ器具があると教えてあげたけれど。
ここは分譲のわりに、お粗末ですね。

やっぱり、ズシズシ音がします。
この音（振動）頭が痛かったり歯が痛かったりしたら、かなり苦痛だわ。
今は元気なので我慢して寝ちゃおう。

これこそ張り紙してくれないかなぁ・・。
『　普通に歩いていても階下に響きます。
夜遅くは歩き回らないで下さい。　』
・・・って、まず無理ですね。
普通に歩くのが何がいけないの？だし、その程度で階下に響くなんて、三井は認めたくないだろうし・・・。
せめてうちは２３時過ぎたら気をつけよう。

うちの上階のご夫婦は大柄でいらっしゃいますが、足音が聞こえたことはありません。
（お子さんの走る音だけわかります）
以前住んでいたところも、大柄なご夫婦と小さなお子さんがお住まいで、
お子さんの足音や笑い声など、いろいろな音がよく聞こえましたが、
大人の足音は響きませんでした。
やはり、歩き方の問題なのでしょう。相当強くかかとがぶつかっているのかも。
直接なんて言いにくいでしょうし、これからずっととなると辛いですよね。
何かよい対策はないものか・・・
「かかと歩きは思いのほか下のお宅に響きます。知らず知らず習慣になっている場合もあるかと存じますが、この機会に一度見直していただき、特に夜間はご注意くださいますようお願いいたします」
というような感じで、張り紙をお願いしてみたらいかがでしょう。
（何かもっとよい言い方があるかもしれませんが）
あるいは以前に、ベランダの布団干しのことや、共用部分にものを置かないように、等、
注意事項を何点か書いた紙が配布されましたことがありましたよね。
次回もしあのような文書が配られる際に、
項目の一つに加えてもらえるようお願いしておくとよいかもしれません。