FESTA　TOWN（フェスタタウン）　購入者用

ベランダでタバコは可でいいですね?

いいと思います！

誰かも言っていましたが、共用部ですが、実質的にベランダは占有部。
ベランダは部屋の一部です。
マナーを守って気持ちよく吸いましょー。
ちなみに私は、非喫煙者ですが、となりの人がベランダで吸っていても、別に気になりません。

800、　掲示板はあまり読んだことないな～。郵便受けの前に貼ってるヤツだろ？エアガンの件はでかいから目についたけどさ。エレべ－タ－は犬のシ-ル貼ってっけどペット用か？興味無いから今まで考えなかった。アンタさ～、フェスタタウンに住めないひがみってなんだよ。どっちかって言うと俺は住んでるコンプレックスはあるけどね(笑)

796です。

わ～本当に住民か・・・ショックだなぁ。まぁしょうがないですね。現実受け止めますよ。

俺も田舎のマンションに住んでる現実を早く受け止めたいな。アンタのような存在はハテナだけどね。

けんかはやめて～
二人をとめて～

タバコは吸ってもいいが、吐かないでほしい。

裏の土地には何ができるのですか？
創価学会は知ってますが。

もう一つまたマンションが建つ予定はないんでしょうか？

当初の予定ではフェスタの姉妹マンションが出来るはずだったと聞いております。

この掲示板、おもしろすぎます！
どんどん買う気は、なくなっていきますけど…。

自分もここみてショックでした

うるさいわ｡もう完売間近じゃ。検討者は検討板へ｡

807さんに、座布団１枚！

完売したら後悔してしまう

↑じゃあ、早く買った方がいいですよ。
先日、フージャースさんから、完売間近と言うハガキが届きました！

けど住民は早くも荒れてますよ！
何だか恐い位に

地下鉄も選挙絡みっぽい話だしね

住民の質は推して知るべしですね。
安いマンションだし、大規模で、いろんな人がいるから仕方ないのかなあ～とあきらめてます。
でも、これから検討する人は、この掲示板読んだら、二の足ふんじゃいますね。
本当に笑っちゃうくらい荒れてます。

↑ すみません。いい過ぎました。
こんなこと言う私の方が質が悪いですね。
住民の皆さん、ごめんなさい。

795さんの意見に大賛成です　
喫煙者はベランダでなく部屋の中で死ぬほど吸えはいいですよ
他人に迷惑をかけません　誰からも文句は出ませんよ795さんは
喫煙で他人の迷惑を掛けない方法を説いたと思います

この掲示板は荒れているように見えますけど、返事のレスポンスが２ちゃんねるバリに早いので自作自演が多い気がします。＊＊＊

９割売れてからが長かったですね…
でも間近なら売れるっしょ。
私は売れてくれればそれでいいです。
荒れているのは、この掲示板だけで、マンションじたいはみなさん穏やかです。

レスポンスとは
間隔のことですかね。
２チャンネルを数回しか見たことがないためわかりませんが、自作自営は怖いですね。
みなさん仲良くやりましょうよ乙女

自作自演じゃないと思いますよ。
私も携帯で何回か、書き込みをしていますが、それに対する他の方の書き込みは早いです。
多くの方がこの書き込みを見ているっていうことだと思います。

自作自演じゃないと思いますよ。
私も携帯で何回か、書き込みをしていますが、それに対する他の方の書き込み（レスポンス）は早いです。
多くの方がこの書き込みを見ているっていうことだと思います。

819さんへ　ヒンシュクかってる795だけど自演はしてないよ。俺はただたんに喫煙者は他人に迷惑かけんなっ、て言ってるだけだよ。またこの板には珍しい818さんのカキコは俺じゃないよ。818さん虐められないでね(ゴメン)さらに東大宮出身の796さん　もう1個の答えは学会か～！う～ん、悪いけどマジネタで俺はプロテスタントなんだよね(苦笑)どうせ信じねえだろうけど・・・

話を変えてもいいでしょうか？

先日、久々にマンションズをみたら、入居者の部屋などが掲載されていて、すごくいい雰囲気でした。
ご覧になった方もいるんではないでしょうか？

うちも1歳の子供がいるんですが、リビングで遊んでいます。
いままでは、狭いリビングだったので、ホント満足しています。

マンションズに掲載されているような雰囲気いい方々のマンションであると思いますけど。

自作自演じゃないだろうね。私も何回もここ見たり書き込みしたりしてるけどさ、その日に見ても早いけど、次の日になって見るとまたすっごい早さでレスが進んでて驚くよ。大規模マンションですもんね。
他のマンションスレもこんなに賑わっているのかな～（気になるけど他の検討中のマンションスレがないので見れない。又、検討中じゃないマンションスレには興味なくて見る気しないし）

でも、住人の多くの人がネット掲示板を見てるなんて年齢層低い証拠じゃないかと思います。
歳とったら携帯やパソコンでこういうとこ見ないでしょう（というか探し出せない？！）

若く活気があるマンションだから、お互い言いたいことをぶつけ合い折れずに荒れてしまうのかもしれませんね。なので自作自演はないと思いました。以上。

年齢層が低くて若く活気があるマンションということは、
ある時期がくると、住民が一斉にに高齢化すると言うことでもありますね。
子供たちがマンションに残ってくれればいいけど、
きっと岩槻と言う場所を考えると、多くの子供は独立して去ってゆくような気がします。
そうなると、高齢者だけが取り残されて、様々な問題が出てきそう。

世代間のバランスが取れていないと、いずれどこぞのニュータウンのように、
年寄りばっかで活気のない寂しい街になりはしないでしょうか。
心配しすぎですかね。

先日、契約を済ませたものです。
すでに、ご入居中の皆様に教えていただきたいことがあります。

床のフローリングですが、フロアコーティングで迷ってます。
施工された方、いかがでしたか？
また、されてない方は、どのような対策をされてますか？

それと駐車場ですが、場所は くじ引きで 決まりました。
（ピンポン玉に数字が記してある、かわいいくじ引きでした）
この場所は半永久的に変更なしと考えてよいのでしょうか？
あるいは、定期的な変更が実施されるのでしょうか？

ご入居中の皆様、よろしくお願いします。

828さんへ

駐車場はしばらくは変更できないでしょうね。ただし議会で変更ができるようになるかもしれませんね。

フロアーコーティングしました。（フェスタタウンのナノコーティング）

正直しているかどうか違いはわかりませんでした。

まぁ無料オプションでしたので不満はないですが、これは年月が経過しないとわからないような気がします。

調べると業者によってもフロアーコーティングでもいろいろな種類がありますよね。

よく検討された方がいいと思いますよ。

ルールとして、駐車場の逆走は禁止です！　皆で守らなきゃ意味が無いんです。

ペットは可ですが、ペット用のエレベーターのみ使用が認められています。
また共用部（廊下などは歩かせるのも駄目です。）抱っこするか、カゴに入れるかです。

たばこもベランダは禁止です。
布団も手すりに掛けるのは禁止です。

それぞれ、タバコくらいいいじゃん。。とか
布団くらい　良いじゃんと思いがちですが、沢山の人が住んでいる場所なので、
勝手な判断で不快な気分になる人も沢山います。

みなさん大人です。
ルールはルールとして守る！

皆で守れば皆気分良く住めます。
最初が肝心です。
ここには大人を見ている子供も住んでいます。

大人がルールを守らなくては、子供にうるさい！など注意はできませんよ。

ベランダ喫煙ありで終わったんですよ。何をいまさら…

ベランダ喫煙ありでなんて終わってないよ(笑)
終わってると思ってるのはここでベランダ喫煙を肯定している人だけ。

夜中・早朝ならベランダ喫煙ＯＫ!?

あまり規制しすぎるのは？無機質な都心のマンションじゃあるまいし

岩槻なのだから多少の柔軟性を持ちましょうよ

皆の意見を聞いていたら、何もかもが規制がかかり住みにくい場所になりますよ

人情味あふれる田舎のマンションだからなんでもありってか？なにもかも規制がかかる？皆が住みやすくする為に、法と現代の社会常識に則ってル－ルを定めようってのは当たり前じゃん。830さんに激しく同意！

規則に則って生活しましょう｡なのでタバコについての規則はないので､好きな場所で好きに吸っていいですね?入居者はその条件は知っているので､これ以上タバコに反対する人は入居者ではないと判断します｡
犬も好きに歩けばいいと思います｡要はしつけ｡

ベランダでタバコ吸うなんて世間一般的に普通ですよ。
そんな事まで規制されるなんてなんのためにマンション買ったのかわからない。
集合住宅なんだから他人の趣味・趣向・価値観をある程度許容しましょう。

久しぶりに見ましたがタバコについて激しい意見が多くて少し引いています。

私は、禁煙家ですが、ベランダで吸うぐらい良いのではないでしょうか？　　
喫煙家の方も嫌がっている人がいるのでベランダで吸うときは手すりにもたれないで、外から見えないように窓に腰かけて吸ってはいかがでしょうか？　
ちなみに私は入居して４か月ですが、ホタル族を見つけたことはありません。　なぜこんなにタバコと事で騒いでいるか良くわかりません。

それは、喫煙に対して世間的・社会的に厳しい状況だからです。
だからこそ、我が家に戻ってからゆっくりと一服したいのです。
せめてベランダで吸わして下さいね。

広場で吸われるよりもマシでしょ

ほら、やっぱりタバコベランダでありじゃないですか？
ベランダ喫煙反対の人は規則作ってから禁止といいましょうー

こんな個人が特定できない掲示板で言い合うことに何の意味があるんですか？
マンションの住人全員が見ているわけでもあるまいし・・・。
掲示板上でルールを決めてもらっても困ります。
喫煙者も、非喫煙者もお互い言い分があるでしょうし
管理組合に意見を言ってみてはどうでしょうか？
こんなとこで話し合っても何も変わりませんよ？
ちなみに私は元喫煙者ですので、吸う人の気持ちも
吸わない人の気持ちも分かりますので
お互い歩み寄った良い方法はないかと考えてます。

田舎のマンションなんて買わなきゃよかったよ。835みたいなモラルがない奴がいるなんて・・・。値段とモラルは正比例すんのね！

841独自のローカルルールを振りかざして､それを正義だと叫んでも､841とは違う世間のルールがあるからね｡思い込みの強い潔癖症だよ｡

↑君の世間と俺の世間は違うのよ(笑)所得からなにからね！

負け惜しみですか｡さぞかし843の周りの世間は地を這うようなレベルなのでしょうなぁ?もうみっともないから止めなさい｡

普通に考えて、ベランダでタバコを吸うのは有り触れた事ですよ。

禁煙場所では吸わないし、規制されてない場所では吸う。

至って普通の事です。
一部の異常な屁理屈に流されないようにしましょう。

所得が違うってさ、みんなたいしたことないだろうな。だって岩槻だし

そうですね
平行線で解決の糸口さえ見えないなら

ベランダ喫煙は可
但し、手摺りに手をついて灰を外に落とすのは禁止ということで

そう844みたいな地を這うレベルの奴ばっか(大笑)

素敵なマンション住民さん達ですね

848が異常なだけですよ｡

現在、ゲストルームの横あたり（駐車場近く）に入り込んで駐車している車があります。
来客者なのか居住者なのかわかりませんが、最低ですね。あんな駐車の仕方、見たことありません。
コンシェルジュや管理人が帰るとこれからも野放しになって行くのでしょうか？

駐輪場も酷いよ

847さんに賛成１。
モラルを持ち、ベランダ喫煙可でお願いします

私もたばこは吸ってないですが自分も847さんに１票

８４８さんは嫌煙家みたいだけどすぐ掲示板に反応し、どんなにベランダの喫煙に対して批判しても書き込めば書き

込むほどみなさんに不快感しか与えてない。

もう岩槻に住んでいるのだから、ひがんでばかりいてほしくない。あまり岩槻を侮辱するのもどうかと思う。

女みたい。

840さん
＞管理組合に意見を言ってみてはどうでしょうか？
この人、フェスタの住人でないね。

854です。

女みたいというのは誤解を与える表現でしたすいません。

正しくは物事に対しすぐヒステリックでストレスがたまっている女性みたいでした。

久しぶりに見たら大変な論争になってますね。
マンション掲示板にここのアドレス載せてみてはどうかしら？

車停めてた人もビビって停めなくなるかもしれないし。
皆がこのスレを見ればここで言われるの嫌だから、周りの目を気にして良識ある行動をとる人が自然と増えていくだろうと、勝手に予想します。

知らぬが仏の人も数多くいるかもしれませんが…

掲示板を700位まで遡って読んでみました。それ以降は疲れて読む気になれません・・・
そこで私なりに気づいたのですが、タバコについての話題があがっていますけど、メールコーナーの掲示板に
共用部分での喫煙はダメ？ですよとありましたから、そもそもこのマンションではやはりベランダ（共用部）で
の喫煙はダメなんじゃないかなーって思いました。あの掲示をしているのは、管理員さん？組合役員さん？
管理会社さん？出所がわからないので何ともいえないのですが、掲示をするくらいですから間違ってはいないの
だと思います。管理規約がどうこうという書き込みもありましたので、やはり火気厳禁？なのかと思うのです
が・・・喫煙者の意見もわかりますけど、やっぱりマンションとしてのルールは守ってもらいたいなーと感じま
した。現に不快と思っていらっしゃる方もいるわけですし。
ちなみに、千葉と都内のマンション住まいの会社の同僚に聞いてみたところ、両者とも喫煙についてはNOでした。
なんでも、千葉のマンションではボヤ騒ぎがあったようで。参考までに。

話題を変えて
最近、西側のゴミ置き場前に違法駐車と思われる車がよくとまっていませんか？毎回同じような色、形の車とまっているように思います。
それと、廊下に堂々と自転車や子供用の自転車、三輪車etc よく見かけるのですが、いいのでしょうか？我が家は
駐輪場が部屋からとても遠いです。でもきちんと置き場が決まっており、廊下に私物は置かないよう言われました
からそれに従って決められた場所へ置いていますけど、そのルールを守らない方が最近目に付くようになってきま
した。しかもちょっと邪魔です。
これも、喫煙問題と同じで、例えば面倒くさいから？とか人が通れるくらいのスペース空けるからとめさせてくれ
という勝手な理由でOKとしてしまうと、マンション内での秩序が守れなくなってきてしまうのではないかと思いま
す。

ところで、管理組合の役員さんって決まったのでしょうか？立候補の受付をしているところまでは知っているのです
が、それ以降、決まりましたとか、役員の会合がありましたとかの連絡ってあったのでしょうか？

それがタバコのベランダ喫煙について規約に載ってないのですよ｡貼り紙は独走して貼ってしまったのだと思いますよ｡管理組合で議決をせずに勝手にルールを決められないですからね｡

858さんへ

私が見たのは風のある日はだめというただし書きだと思います。周りに気を配りという意味では？

気をつかえばバ-ベキュ-も勿論ＯＫ？

規約に載ってないから大丈夫

ベランダは名目上（建て前）は共用部ですが、
実際の使用上は専用部分です。
ベランダでタバコをすうのは、普通の行為です。
まして、禁止されてないのですからね。

８５８のような屁理屈は一般社会では通用しません。

８４０です。
８５５さん、私は住人ですよ。

８５８さん
管理組合ですが、すでに決まっており
第一回の会合も行われています。
現在役員を決めている最中とのことですよ。

８６５さん
８５５です。
失礼しました。
では、
＞管理組合ですが、すでに決まっており
＞第一回の会合も行われています。
とあるのですが、各住戸には連絡はあったのでしょうか？
あるいは、私の見落としかもしれませんがほんとの掲示板に掲示とかしないんでしょうか？
たしか５月に全体の集まりがあると入居者説明会の際に説明があったと思うのですが。。。

＞管理組合ですが、すでに決まっており
＞第一回の会合も行われています。

そんなのいつ行われたんですか？
年末に入居したんですが、そんなお知らせなかったですよ。

＞共用部分が名目上だとか、建前だとか言ってる方が屁理屈だと。

ベランダを共用部分と言うんだったら、ウッドデッキとかタイルを敷いたり、
洗濯物干したり、植物育てたりするのもダメですよね。
みんな誰の許可も得ずに自由に使ってるんだから、やはり名目上でしょ。

前にフーさんから、ベランダに植物とかも置いたらほんとはダメって聞きましたよ。
ただ、みなさん置いてるから大丈夫です、みたいな曖昧な事言われました。
その時は、植物ダメなんて意味わかんないって思いましたが、共用部分としての建前上、そう言ったのかなと。
ていうか、ベランダを共用にするなんておかしいと思いません？
共用はせめて手摺りだけにしてほしい。修繕自分じゃできないから

ベランダが共有なのは、火事とかの時の避難経路として確保するため。
そのため、避難の邪魔にならない小さい植物や洗濯物はＯＫ
避難に邪魔になるものを置いて万が一のことがあったら規則をたてに損害賠償請求されます。
その点は自己責任で・・・

ベランダでのたばこも基本的にはＯＫだが、
自分の家をたばこの煙で汚したくないから、隣人の迷惑は全く考えず外で吸うという考え方が
自己中心的な感じが・・・・

ベランダでのたばこがＯＫなら俺は焼き肉をしようっと。部屋の中だと嫁に煙いって言われるからさ。周りの人は窓閉めといてね！

あっ、七輪買いに行かなきゃ。

また異常者がでてきた｡いくら口惜しくても､書いている内容が意味不明ではしょうがないでしょう?要は周りが自分に合わせてくれないと納得しない性格なのね?子供だな｡

872、 873
小学生みたいな屁理屈だな（嘲笑）

ここまでベランダの喫煙の件で湧いてますので、そろそろバーチャルから抜け出し、現実問題として住人皆さんに投げ掛けませんか？
おそらくこの場では解決しないので。

個人的な賛成反対意見はたくさん出ましたけど、反対される方は得に行動に移されるべきではないかと思います。

今の段階では賛成意見の方が強いてす。（というか賛成を許すほかないでしょう。）
禁止ではない状況ですから。

ただ一般的にオッケーな事ですが、辞めさせたい人もいるというのがここを見てたくさんいることがわかりました。
ひそかに思ってた私だけじゃなかったんだぁって。

ベランダ喫煙、できれば禁止になってほしいですが、やっぱりそれには実際の話し合いが必要。ネットで禁止を訴えたって何も変わらない。

屁理屈？お前らの理屈に合わせてやってるだけだぜ。キムチとクサヤの干物も作ろうっと

勘違いしてはいけないのは､現在ベランダでの喫煙を禁じる規約はなく､好きなときに吸える状態である事実(喫煙者は吸う権利がある事実)を把握すべきでしょう。また入居者の内には､それを気に入って入居された人がいるかもしれません。

つまり話をするにしても、話のスタートは､吸えるか吸えないかを話すのではなく、現在吸える権利を持って入居した喫煙者から､その権利を剥奪する話合いです。

これは難しいですよ。既に権利があるのですから喫煙者が話し合いにのる理由はありません。話合いを拒否されたらそれまでですし。話し合いをしても多数決で少数を押し込めるしかないでしょう。遺恨が残るだけです。

北風や西の風が強い日、玄関のドアが開かなくなるくらい、風圧で重くなります。ウチは高層階だから仕方ないのかもしれませんが、低層階の方もそうですか？

タバコをベランダで吸っている人を見たことないんですけど、いるのでしょうか？ウチにはタバコの被害がないのでわかりません。それより、廊下の自転車やベビーカーを片付けるか、置き場へ移動してほしいです。

役員の件です

立候補者がいなかったため、

管理会社側からのお願いということで、数人に通知が届いたそうです。

一度、会合があったようですが、人数が集まらず

再度、会合が予定されていて（←もう終わってるかも知れませんが）

そこで詳細が決まってからの発表かと思われますよ。

現時点で、通知が届いていない人は　今年度の役員になる事はないと思いますからご安心を。

（立候補しなかったけど、実はやりたかった～　という人は残念ですが。）

でも確かに喫煙OKなら、せっかくのバルコニーだしテーブルと椅子を出して七輪で焼肉とか有りですよね。
部屋の中がダハコ臭くなるのが嫌だからバルコニーで吸うのと部屋の中が焼肉臭くなるしからバルコニーで…変わらない気が。

うちも高層階です、風がそんなに強くない日でも玄関のドアが重くてあきずらかったり、ものすごい勢いで閉まったりします。
前のマンションは２階でした、同じ事はありましたが、高層階の方がより激しく感じます。
閉める時だけ音がうるさくならないように、あと挟まらないように気をつけています
以前からあったので得に気になりません

この広くもないベランダで焼肉しても面倒なだけかと思うがなぁ。へたに煙でも出したら消防車呼ばれるだろうし、タバコと一緒に考える発想が理解できない。

まぁ、やってみたら?

リッチな気分味わいたいだけでしょ。勝手にやって消防車呼ばれて恥ずかしい思いしてください

ベランダ焼肉ってリッチなの？

検討中のものですが、失礼します。
先日、モデルルームを見学に行った時、玄関ドアの重さ、やはり気になりました。
３部屋見せてもらいましたが、３部屋ともドアは重たかったです。
高齢者にはちょっときついドアですね。
歳をとった時が心配です。
しかも、生活しているうちに、もっと重たくなってくると思います。
そういうマンションを知っているので…。
だんだん重たくなって、最後は「鍵がかかってんの？」と思うくらい重たくて開けにくくなりました。
何が原因かは分かりませんが、空気圧のような気がします。

ドアが重いのは気密性がいい証拠ですよ。通気口を大きく開ければ軽くなりますよ。モデルルームは通気口を締め切っているので重いです。

ああ、なるほど。そういうことなんですか♪
それを聞いて安心しました。
ありがとうございます。

８８５さんへ
私(庶民)的にはベランダ＝アウトドア、外で食べる焼肉はリッチです。
むろん家の中で食べてもリッチな気分になります。
滅多に焼肉なんて食べれませんから。
（繰り上げに必死）

ツラレてオモシロす。では真面目にツラレた皆さんにお聞きします。ベランダでたばこを吸うのと焼肉をするのは何が違うのですか？どちらも管理規約に載ってる危険物の類ではないですよね？異常者にも分かるように教えてください。モチロン管理規約、社会通念、ようはコンプライアンスに則って、たばこはＯＫで焼肉はダメな理由を教えてください。あぁ、たばこも焼肉も日常生活で継続している行為ではない場合です。

でベランダで焼き肉するんですか?キムチを漬けるんですか?韓国人か北朝鮮の人ですか?

しないでしょ?

必要性がまったくないですもんね｡それは屁理屈とか難癖とかの類ですよ｡理解できますか?

でも､ベランダで焼き肉したいのなら､すればいいと思いますよ｡アリランでも唄いながらキムチを漬けたらいかがでしょうか?

タバコは２、３百円で買えるし、かつ、大人しか扱えないからＯＫ。
焼き肉は、一部の住民にとっては高級品だし、かつ、子どもも食べられるので、子どもが羨ましがるからダメ。
というので、どうでしょう。

これまでの流れを読んでいると、客観的に「強制は良くない、協調は必要」
と思います。（＝歩み寄りは必要の意）

契約者もそうでない方も、もう少し考えて投稿しましょうよ。この雰囲気、
誰にとってもプラスになっていません。
問題提起して論議するのを悪いとは言いませんが、匿名掲示板では結論が
でませんよ。参考になることはあれど、面白がる方もいるから。

焼肉とタバコを比べないで下さい！！！
どっちもオッケイですけども！！
議論がズレてますよ。

はぁ、役員になれなくて残念。

↑ それなら立候補すれば良かったのにぃ～
立候補者がいないから、勝手に決まったと聞きましたけど…。

タバコ論争は、焼き肉、喫煙、どちらもベランダでＯＫと言うことで、終結！ でいいですね。

はい、この話しはおしまい。次の話題に行ってみよう。

通路で歩きたばこをしてる人を注意したら…逆ギレされました。
いくらなんでも通路は禁煙だろ！！

ほんとにそんな人いるんですか？ツリかな。

896さん、通路で歩きたばこをしてる人に注意は無理です
朝はエレベーターを降りた所から喫煙しながら駐車場に向かう
人が多いです。日ごろからの習慣ですから注意は聞きませんよ？
ここに住む以上、異常人には注意はあきらめて下さい

負けてたまるか！俺も七輪持って焼肉しながら通勤するか、アリラン唄いながらね。

最近、子供達が夕方遊んでいる姿を見かけますが
良くない行為も見かけます。ローラースケートやキックボードで
遊んでいるのですが・・マナーの悪さに不快な思いです。
共用部分の廊下は競争して走るしエレベーターから乗ったまま飛び出してきます。
敷地内を猛スピードで駆け回るんです。注意をしたら文句は言うし。
きわめつけはエントランスで走り回る始末。接触しても謝らず…ムカつくわ。

礼儀正しい子供達も見かけますがこのローラースケート及びキックボード族はよろしくない。
お子さんを持つ親御さん、危険を伴います。厳重注意してください。