FESTA　TOWN（フェスタタウン）　購入者用

714さん　お友達や親戚が来たときだけ部屋で吸えるように奥様に妥協してもらえばいいんでは？奥様が妥協出来ないものを他人に妥協しろとは如何でしょうか？

確かに729さんの意見は納得できます。

714さんは奥様に妥協してもらって、台所換気扇にベッタリくっついて吸ってもらえば、ほとんど臭いもしませんし（してもすぐ消えます）

あと、空気清浄機を用意できるなら、吸う時に台所に置いておけば更に良いと思います。臭い残りしませんし、内装も痛みません。

今はタバコの消臭脱臭機能が優れた空気清浄機がたくさん売り出されてますから、びっくりするくらい吸い取り、クリーンな空気になりますよ。
ちなみに私はタバコは吸いません。

私は臭いに敏感なので、高機能の空気清浄機を置いてます（８万円位）
それと普通の３万円位の空気清浄機を２台を常に運転させています。

喫煙する友達、親戚が来た場合は台所に空気清浄機を移動してから、吸って貰ってますよ。これで平気です。今まで問題ありません。

来客なんて毎日あることではないと思うので、その時間くらいこの方法で奥様が妥協してみてはいかがでしょうか？

私もタバコの煙がとても嫌なので、714さんの気持ちもよくわかります。
大変ですが、お互いがんばりましょうね

いつも掲示板を拝見させてもらっています。
色々と書き込みを見ましたが、そもそも、皆さんはマンションを購入した時に管理規約の承諾について押印しましたよね？その管理規約の中には、共用部分での火気厳禁や私物を置いてはいけない等の項目があったはずです。
ベランダはご存じの通り共用部分ですし、自分の部屋の前の廊下だって共用部分なんです。ですから、管理規約に記載されており、契約の際に署名捺印をしているのですから、きちんと守ってもらわないと困ります！
前にも書き込みがありましたが、マンションは集合住宅で一戸建てとは違うんです。きちんと決められた事を守ってもらわないとお互いが嫌な思いをするのですから、多少不便を感じたり面倒くさい事もあるかと思いますが、それらを含めてみなさんマンションを購入したと思うので、お互い我慢は必要かと思います。
なので、ベランダでの喫煙や廊下に自転車やベビーカーを置いているのは、ダメなんですよ。それに動物も他人に迷惑をかけない事が原則ですし、騒音問題も他の家への配慮が欠けているとしか思えません。
皆さん、もう一度管理規約を読み直して、マンション(集合住宅)住まいを改めて考え直してはいかがでしょうか。このままでは、きちんとルールを守っている人がかわいそうですよ。


長文失礼しました。

714です。
731さんへ
規約をよく読んでみました。
規約にはペットと子供の自転車については細かい規則があるので守らなければいけないですね。
どうどうとペット中止申請書もありますからね。
空気清浄機については奥さんと話してみます。
ただ規約には共有部分の喫煙に関しては書いていないように思えます。
もし書いてあるのなら管理規約集の何ページに書いてあるのでしょうか？
見逃しているだけかもしれませんがその他どこに書いてあるのかわかる方いらっしゃいますか？

駐車場から見たんですが、南東側９階の廊下の電気が切れてますね。
まだ引越し前なんですが、この場所って２ヶ月前に荷物を搬入する時にも電気が切れていて、完成早々電気が切れてるなんて目立つなぁ～なんて思っていました。
さすがに、２ヶ月以上経つのでとっくに交換されていると思ったら、今日も電気が消えていて・・・管理大丈夫？と思いました。

しかも、南東側の自動扉があるすぐ近くの階段なんて、１階～１５階まで踊り場の電気が全部切れてますね。
ものすごく目立ちます。
管理人さんは何で直さないんでしょうか。

意見箱みたいなのってあるんですか？
これから入居なので、管理体制に不安があります。

７１４さんて結構頭悪くない？
前の書き込みから薄々気がついていたけどなんか変。
子供か？！？

ベランダは火気厳禁ですよ！

とおりすがりの不動産屋です。
733さんが、管理会社に言ってあげればいいのに。それに、1階から15階まですべて消えているのは、何か意図的に消しているのではないでしょうか？？？
あんまり管理会社任せにしてしまうと、後々大変ですよ。気付いたことはクレーマーだと思われない程度に物申した方が良いかと思いますがw あと、管理は管理組合＝居住者が行います。管理組合が管理会社へ業務を委託しますから、管理体制が悪いのは管理組合が管理会社をしっかり監視していないからではないでしょうか？？

あーやだねぇ。またまた管理体制管理体制って、管理が厳しくなったら生活しにくいでしょ。タバコにしてもペットにしても自由にさせてくれ。

厳しくも自由にも間を取って、そんなにキツキツにしない方が暮らし安いマンションになりますよ

管理体制がしっかりしていてもうるさくない状態がベストですねー

口で説明できませんが、キツキツの管理体制のとこ住んでたもので。
大変ですよ

734さん、735さん
714です。
頭が悪いですか・・・すいません。
ただ735さん
あなたのほうが頭わるくないですか？
私の質問は何ページに管理の規約として載っているか？と質問しているんですよ。
何ページに載ってますとただ答えてくれればいいのです。735さんが質問の意味が理解できていないので
下記に詳しく載せますね。

よく見たのですが共用部分に火気厳禁とは書いていないんですよ。（専有部分は記入がありましたが爆発物などの特例の物でした）

私は別にタバコは一切吸いませんが、ベランダに友達が来たときぐらいはいいのではと思っているので・・・・
フェスタタウンに入居すると完全に禁煙だとも住民の方は言われてないでしょう？
タバコは確かに禁煙する地域が増えてますが、吸ってはいけないという法律にはなってないでしょう？

もし管理規約書に書いてなければ、731さんがみなさん捺印を押しているからそのとおりにしなければならないというのであれば、共有部分はタバコの喫煙は問題にならないことになりますよね。
ペットについても子供についても細かい規約が載ってます。しかしタバコについては載ってないんですよ。
だから具体的に何ページかを教えてもらいたいと思ってます。
（本当に見逃しているかもしれませんの教えてほしいのです）

↑フェスタタウンに住むと完全禁煙？だからご自分の部屋で吸ってもらいなさいって！管理規約や法律うんぬんじゃなくモラルの問題でしょ。こんな簡単な事もご理解出来ないんですか？はぁ～情けない。

質問ですが、奥さんは友達が来ても一切部屋の中で吸わせないんですか？それこそたまの事なんでしょうから吸わせてあげればいいんじゃん。意地悪しないでさ。

741さんへ
714です。
まだ1月から住んだばかりで今までの友達は来てもタバコは皆さんすいません。
ですからまだ一度もベランダで吸った人はいません。

これからのことを言っているのですよ。

でもタバコを吸う人もベランダで吸う権利はあると僕は思います。

今は禁煙についてうるさいですが、昔は職場でも吸っていましたし、管理規約に載っていない以上タバコを吸わない人が窓を閉めることでもいいと思います。
（禁煙する人が偉いわけでもないでしょう？・・・ちょっと前までそんあにうるさい社会ではなかったのですから）

ベランダで友達がきている時だけですよ。それさえも許されないのでしょうか？

731さんも言っているように管理規約にサインをしているならそのルールに従わなければいけないと思います。
（もっとも731さんはタバコは賛成してませんが・・）
管理規約に載っているかどうかがポイントだと思います。

全ての事例が管理規約に載ってるわけではないですよね？ですから社会通念上に則って行動するのがマナ-だと私は思います。喫煙に関しては確かに昔は寛容でしたが、現在は健康増進法などにより分煙を徹底するのが常識なのでは？その際に気を遣うのは喫煙者であり、今回の事例ではあなたですよ。煙草を吸わない人が窓を閉めれば、という発言はいかがなものかと思います。

７４０さんが言ってる事はモラルじゃなくて自己のエゴですね。
ベランダで吸うことは自体は現時点では違反ではないのでモラル違反でもなんでもない。
灰を外に落としたり吸殻を投げ捨てる行為はモラル違反だけどね。
禁止されていない事を自己の都合でやめさせようというのは完全に個人のエゴでしょ。

マンションは風が強いし、風で灰やタバコが飛んでしまう事もあるかもしれません。
ベランダで喫煙を許可してしまうと灰皿をベランダに置く人も出てくるかもしれないし。
煙りや臭いも気になる人は気になるのでは？

714さん、禁煙する人がえらいわけじゃないですよ。だけど
規約にないなら全部ＯＫなの？モラルの問題だと多くの住民が
思っているから言ってるんですよ。
完全禁煙じゃないですよ。自室ならいいですよ。
ベランダの喫煙については、１階の掲示板に管理人から注意書きされてるんだから、
考えなきゃ。苦情が出てるんですよ、実際に。
ホント、たまになら奥さん説得できないんですか？
ご自分でも書いているでしょ。友達がきている時だけと。

「714さんの奥様、室内の喫煙、友達がきている時だけですよ。
それさえも許されないのでしょうか？」

746さんへ

掲示板をよく見てください。ベランダの喫煙は風のある日は控えるようにと貼ってあります。

ですから喫煙はいけないとは書いてないのです。

そして最大限周りに気を使って空気清浄機をベランダに置いて煙を最小限にとどめるつもりです。

上記のことはモラルのうちに入ると思います。

それから本当に多くの住民がベランダで一服していることに反対なのでしょうか？
小さい子供を持っている旦那さんがたばこをベランダで吸いたい人も住んでいるんじゃないですかね。
管理規約に載っていないのにそういう人にも完全に部屋の中ですえというのはいささか可哀そうじゃないですか？

掲示板の一部の人間だけが過剰に反応しているだけではないでしょうか？

それこそ一度ベランダで煙草を吸う行為を反対している人は落ち着いて考えてみたらいかがでしょうか？

そしてみなさん私の書いたことに批判が多いですが結局管理規約には載ってないということでよろしいですか？

７１４さんじゃないですが、７４６さんは話が飛躍しますね。
管理規約に書いてなければなんでもＯＫとは７１４さんも書いてないよ。
多くの住民が迷惑しているのならばしっかり管理規約に明記するべき。
ベランダ喫煙が迷惑だと思うのならばこんなところで意見せずに、
しっかりと手続きを踏んで（稟議をあげ採決）規約に盛り込むべきでしょう。
もしくは自分が迷惑をかけられてると思われてるお宅へお願いに行く。
２０歳以上は喫煙の権利を国が保障しているわけですから、現時点では
禁止されていない＝許可されてるって事ですので、
現時点ではベランダで煙草を吸う事はモラルには一切反しいない行為です。
禁止されてから吸う事がモラルに反する事です。
現時点では止めてほしいというのはお願いであり、それは現状では単なるエゴでしかありません。
きっちりと規約に追加されたら大手を振って違反者を注意して下さい。
私も非喫煙ですが、あまりにもルール違反者ではない人を攻め立てる書き込みだったので、
意見させていただきました。

７３３さんへ

本当だ電気消えてますね！

何でですかねぇ～？？？もしかして故障？

以前喫煙について書き込みをして、非常識などと叩かれたベランダ喫煙の者です。
久々に見て、また喫煙問題が話題に上がっていますね。
私は今もベランダで吸っています。
だって今は禁止されてませんよね。ただ風がある日は時間に気をつかいます。
みなさんが禁煙にしたい気持ちもわかりますが、「ベランダで吸うことが禁止」と管理掲示板に出るか、規約に追加されるまでは吸い続けるつもりです。

ココでこういう事を書くとまたすごい叩かれますよね。
叩かれ、キツイ言葉を言われると顔を知らない相手でも、このマンションにいる人なんだと思うと、すれ違う人みんなが敵に見えてきて疑ってしまい、精神的に辛かったです。
もうこのスレ見たくなくて、しばらく見なかったんですが、なんだか陰で自分の喫煙の事を言われていないか気になりだし、久しぶりに見てしまいました。

そしたら非喫煙者の方のエゴが強くて見ていてすごくむかついてきたのであえて書かせていただきました。

ベランダでの喫煙はモラル違反ではないと思います。
７１４さん、友達が来た時くらい吸わせても全然大丈夫ですよ

そうそう管理規約に載ってなきゃ何やってもいいんだよね！本当に情けない。私は管理規約に書いてなくても近隣の方が不快に感じるなら慎むべきと思ってましたが喫煙者の皆さんの書き込みを読んで馬鹿バカしくなってきました。それがここのル-ルなら私もそれに従いますよ。これからは管理規約に具体的に禁止されてなければ最大限に個人の権利を主張していこうと思います。読むたびに鬱になりますのでもうここを読む事も無いと思います。さようなら。

いいじゃないか｡ベランダだろうが廊下だろうがエントランスだろうが煙は外に流れるのだから自由に吸わせてよ｡もちろんエレベーターみたいな密室では吸わないよ｡だいたいロビー禁煙みたいな雰囲気つくるなら入口に灰皿でも置けよ｡そこで吸ってから入るよ｡ないから影で吸ってポイ捨てしちゃうんだろ｡高い金だして買っているんだからタバコは自由に吸わせてもらう｡ペットだってそうだ｡

マンションの集合ポストに管理人から掲示板追加。ベランダ、廊下などは共用部分だから
喫煙は自分の部屋で。ルールを守れと書いてあるよ。

大人なのだから表現には気を遣いましょうね。

ベランダ喫煙を禁止にしたいなら、ルール作りをすべきでしょう。ここで騒いでも何も変わりません。

私も禁止になるまではベランダを喫煙所にします。

管理人に決められることではない。管理組合の決議で規則を変えればそれに従う。それまでは自由にさせてもらう。子供だって自由に遊べばよい。ペットだって自由にすればよい。ここはそんな上品なマンションにする必要はない。

714です。

750さんのように風に気を使い皆さんが譲り合いでいけばと思いました。

以前私も掲示板をみていて、一方的にベランダで吸う人を敵視していたのであえて書かせて頂きました。

全員が窓を開けているわけでもなくタバコを吸う時間なども人にもよりますが、短く限られていると思います。

751さんのような考えはいけないと思います。私は一連の中で近隣の方が不快に感じてもどうでもいいとは一度も

かいてません。

それから752さんみたいに、エントランスに喫煙所を作れとも思わないし、ペットについてはすばらしい細かい規則があり、ペット中止申請書もあるのでルールを守らない人はやはり正さなければならないと思います。

たとえば近隣に喘息の人がいてタバコをすうのをやめてほしいとお願いしにきたら、それはきちんと話し合い、

友達が来たときは前もってそのうちにお知らせしてその人に窓を閉めてもらうようにお願いする等いくらでも方法はあると思います。

せっかくいいマンションが岩槻に建ったのでペットについても子供についてもきちんと規約に沿って皆さんが
楽しくいければいいと思います。

私は掲示板に何度もかいてますが、タバコについては748さんや750さんもある程度伝えたかった内容や意見を賛同した内容を書いてくれたのでこの件についてはしばらく発言いたしません。

みなさんいいマンションにしていきましょう！

752 高い金出して(大笑)　俺は安いから買ったんで住民のレベルもこんなもんでしょ(苦笑)　でも他所にすれば良かったな～。

過去レスから見て気になった事があるので、書かせていただきます。

ベランダでの喫煙問題、ペット・子供の騒音問題等
ここで書き込みがあって、ここで騒ぎになると掲示板やエレベーターに張り出されているような気がしました。
という事は、管理会社はココの書き込みだけを参考にしてルールを決定しているんでしょうか？
最近、随分細かい事まで書いてあるので、そんなに非常識な人ばかりが住んでいるのかと疑問に思っていました。

ここは、全ての住人が見ているわけではないですよね？
もちろん改善されて良い方向に変わることは、いい事と思いますが
窮屈過ぎる生活になっていくのは、これからが心配です。

あっそれ、私も思った

暇な時ここ見てるんだよ、怖ッ

ベランダでタバコ吸っていいわけねーじゃん！
干してる洗濯物や布団にニオイがついたらどうするの？1階の庭に吸い殻や灰が落ちてくるんだよ！それが原因で火事になったらどうするの？
そんな事も考えないで、規約にないからやってもいいなんて、あまりにも考えが幼稚すぎませんか？
マンションに住んでいるんだから、そういう事も考えてほしいです。

それはNo.760 by 匿名さんの価値観。根拠もなく他人に押し付けないで。洗濯物や布団に臭い?臭いだけならカレーや焼肉、焼き魚も強いですよ。ベランダでタバコ吸っていいじゃん！

灰も吸い殻も普通絶対落としませんよ。
これはマナーの範囲です。

隣の部屋からベランダ越しに焼肉の臭いがしたら布団や洗濯物についてしまいますね。

同じですよね

760さん、文句のレベルが幼稚すぎませんか？

反対派、賛成派いますが、自分は吸いますよぉ
お隣のリビング窓が勢いよく閉まる音がしました。
が、窓閉めれば大丈夫でしょ？
もちろん申し訳ない気持ちは多少ありますけど。
うちも隣から臭いが来たら窓閉めてますから。
お互いさまです。

話題は変わりますが、フージャースにもしもがあったら心配ではありませんか？
今期132億円の損失予想が出てます。
完売していないと、修繕積立金の不足などが心配です。
いまさら、じたばたしても始まらないのですが･･･。

吸いたい馬鹿はスエバ-。＊＊＊さん。

喫煙者の皆さんは何故部屋で吸わないのですか？　部屋で吸えば一日中何ら問題なく喫煙出来ます
トラブルは起きません

禁煙した人って急に誰よりも嫌煙派になったりするんですよねぇ｡他人が吸っているのが許せないのか､他人が吸っていると自分も誘惑に負けそうになるのか?規約にも法律にも反していないのに文句は止めていただきたい｡文句があるなら規約を変えなさい｡タバコが吸えるのも､ここの魅力と柔軟に考えてはいかが?

ベランダ喫煙で火事なった話はきいたことがない｡正直､気をつければ問題なかろう｡葉巻が趣味なので室内では匂いがきつくてしょうがない｡

部屋で吸おうがベランダや外で吸おうが自由だろう

文句は直接言ってよね
言ってきたら話しあいしますよ

そうですね。
実際は共用してないですからね。
隣のベランダに入っていかないですよね。
それぞれが専用にベランダを使用してますよね

ここはかなりの数の部外者が書き込んでいるようだ。おもしろがってあおる者もいる。居住者は冷静に判断しよう！

なぜ部外者だと思うのですか？

775さんへ
私は754さんではないのですが、たとえば769さん見たいな「風が結構ある」という内容を見ると部外者なのかな？と感じます。

私は3ヶ月住んでいますが駅から西向かって吹く風はほとんどありません。
（もしかしたら強風が吹いていてもサティーの建物がカバーされたりしているかもしれません）
ほとんど駅に向かって東の風が多いです・・・よって反対側はすごいことにはたまになります。

ですから風で灰皿が飛ばされることも早々ないことがわかります。（構造的なことを知らず一般的にお話していると予想されます）

もちろんマナーとして灰皿なんて机におかないで喫煙者は周りに配慮して吸っていると思いますけどね。

三ヶ月たらずの生活ではまだわからない事は多いと思います。
階や部屋の位置にもよると思いますが、風が強いと感じる日もありました。
それに前に住んでいた過去のマンション経験からと書かれていましたしね。
喫煙者さんからすると否定的な書き込みは受け入れたくないだろうけど、なぜ一般的にベランダ喫煙を禁止するマンションが多いのか考えてみればわかる事です。
マンションは高層部分は特に強風が多いし、隣と繋がっています。
危険な事だけでなく回りへの配慮も大切ですよ。

今どき喫煙してる人に回りへの配慮を求めてもムダよ。喫煙者＝毒を撒き散らしても平気なおバカさんってしか思えない。