FESTA　TOWN（フェスタタウン）　購入者用

600さんの意見に私は賛成ですね。

私は3ヶ月住んでいますが非常に快適です。

2重床ではないので大丈夫かな？と思ったのですが、全く聞こえません。（上の住民の方は挨拶に来ました）

横は全くというわけではないですがものすごく静かです。

前のマンションは賃貸で収納がなかったのですが、ここは収納がたくさんあり、少し家具をそろえたら、奥さんの数多い小物も洋服もすっぽり入りました。

そして24時間捨てられるゴミ倉庫はいつでも出せられるので最高です。

とにかくすんでいてよかったなぁと思います。でも欲を言えばこんなに空きがあるならもっと後で契約すればよかったと少し公開です。

でも以外に施設は使わないですね。キッズルームなんて昼は使用しているのかな？

カラオケルームは今度使ってみたいですけどね。

っとこんな感じですかね。

601さんに続いてマジ感想ですがマンション設備はほぼ満足です。ただ私には収納スペ-スがちょっと使いずらいですね。あとは値段が安いので仕方がないのですが「住所が岩槻か～」って思ってしまいます。まあこれは皆さん一緒でしょうがね！

西口ロータリーにラインが引かれたようです。プレミアムタワー横の街路も通れるようになって安全に駅まで行けますね。

ネット掲示板特有の匿名性がもたらす
荒らし書き込みは極少数の書き込みと
自分は参考程度にしかしていませんね。

当方入居してしばらく経ちますが、
住み心地は快適です。

フェスタタウン購入の決めては
ＪＲ大宮から南、京浜東北線、埼京線と複数の物件と比較し
悩みに悩みましたが、

１、駅近で徒歩１０分以内の立地にしては価格が安い。
　（私の足で自宅ドアから改札が８分くらい）
２、管理費、修繕費が低め。
３、自家用車所有の為、駐車場の月額の安さ。
４、東武野田線利用は慣れてしまえば苦にならない。

こんなところでしょうか。

うちは上層階に住んでいます。空き部屋があるのか、まったく音は聞こえません。
二重床ではないと購入後に知りました。まわりには今時二重床じゃないってすごいねと言われましたが、今のところ問題ないです。
犬は引越しを機に飼いました。ですからペット不可になるなんてありえないと思います。ずっと吠えている時もあります。周りに迷惑にならないように気が気じゃありません。ですが、犬は鳴きやみません。これはしかたないことです。喫煙はベランダでしてます。家族が煩いので家の中で吸えないもので・・
この物件に巡り逢えたのも何かの縁で、住めば都になるかなと思っています。でも転勤族なんでいつ引越しになるかわかりませんが。
掲示板を見ている限りでは、住民の皆さんの中には、追い出そうとか言っている非常識な方がいて、見ていて不愉快になります。このような人がもし住んでいるんだったら二重床じゃないって事よりよっぽど怖いです。

606さんのような優しい方がいらして嬉しく思います。ありがとうございます。
うちも躾教室知っていました。友人の薦めで良い躾教室があると聞き行きました。
最初に入会金などﾁｹｯﾄ諸々で4万支払い。仔犬のうちが肝心なので惜しまずに。あとトレーナーに預けて10万ちょい。犬に関わるお金はもう100万越えました。痛い(>_<)
うちの仔犬は自我が強い気質の為、気長に躾をしていかないと難しいらしいです。
先生の言う事は聞くが家に帰ってくると吠えるし朝鳴きも。
教わったとおり頑張っていますが結果にでず悲しいです。

新居にきてこんなに肩身の狭い思いをするとは思いませんでした。周りが気になりベランダは開けれません。
ペット可マンションに絞って探していただけにこのような事になりなんだかいたたまれない…。
ココを見ていなければ何も知らずにすんだのかなとも思いますが。
自分の事を言われていると思うといずれ直接言われるんだろうな。
犬は相変わらず今朝もはしゃぎながら吠えています。私も怒鳴り疲れた。
早く主従関係が上手く築ければと思っていますのでどうか皆さま多めに見て頂けたらと思っております。
長期になりますがよろしくお願いします。

６０５さんはツリの書き込みでしょうが敢えてツラレて書き込みます。あなたのような住民が居るかと思うとぞっとします。ペットに関しては６０７さんのようなお考えだとこちらも納得ですが、犬が鳴きやまないのはしかたないとの開き直りにはただただ呆れます。また喫煙に関して部屋の中で吸えないからベランダで、というのもいかがでしょうか？ベランダはあなたの専有部分ではなく共有部分ですよ。受動喫煙の害が一般常識になった今あなたの行動は理解できません。あなたの喫煙を嫌がってるご家族はそれを他人に吸わせて平気なのですか？私にはあなたが非常識に思えて不愉快になります。話題を変えて６０７さん大変でしょうが頑張ってください。

受動喫煙だ？そりゃ、家族に吸わせるより他人に吸わせるのは自然だろ。受動喫煙が原因で死んだやついるのか？タバコの話は吸わないやつが被害者面して騒げばだいたいの面々は賛成するからね。

今朝は風が強くて換気扇から音やエントランスの風の強さは凄かったです。
609さんは入居者かどうかわかりませんが、4月1日から首都圏のJR駅は全面禁煙になったのでこれを機会にタバコやめませんか？私もやめます。

609さんは気の毒な人ですね。

理事会が動き出したら喫煙所を作る案を出してほしいです。
私はタバコを吸いませんが、ベランダで吸っている人がいると知り、ゾッとしました。
たしかベランダでの喫煙は禁止されていますよね。
うちにはまだ小さい子がいるので本当にやめてほしいです。

ベランダ喫煙って禁止されていましたっけ？

モラル低い田舎マンションだな

↑部外者。

喫煙所を作るというのはいかがでしょうか？部屋の中で吸えばいいだけでしょう。家族が部屋で吸わせてくれないから他所で吸うという発想は情けない限りです。

禁止ではありませんよ
もっとよく調べてから発言してくださいね

久々に見たら荒れてますねー煙が部屋の中にくるんですか？そしたら窓を閉めればいいのでは?あーだこーだ言うよりご自分の身はご自分で守ったほうがいいんじゃないかと。嫁、娘はいつも台所の換気扇で吸っています。ワンコがいるからリビングで吸わず気を使っているらしいが。だったらやめればいいのに。

モラルの問題だし
でもだいたいモラルが欠けてる人って言っても無駄だしねぇ
反論してくるだけ。
困ったもんだ

煙草問題、ペット問題
重要事項説明書を熟読すること!!

私のところも最初はペット問題などいろいろありましたが、
管理人さん(管理会社)の、掲示板などへの掲示が何回かあって、
今はとても平和ですよ。

フェスタもそうであるといいですね。

620さん　煙草問題、が重要事項説明書の何処にありましたか
教えて頂けませんか？

タバコ＝ベランダで吸われてるホタル族 結構いますよ
寛大な心で

家族の中で煙草吸う人結構いますよ。部屋の中で吸っても寛大な心で・・・

家族の中で煙草吸う人が結構いるんですか？大家族ですか？

そうそう、寛大にいきましょう。ホタル族ね、自由だと思います。犬も自由。お風呂も自由。子供も自由。
ただ、自由にも限度があるのは本人もわかっているはず。
うるさい人がいると無駄にご近所トラブルになり兼ねない。
前のマンションにうるさい住民がいてみんなにいちいち文句言ってました。
文句言う人のほうが少ないんだよ。ということです。

やったもん勝ちってことですね！勉強になります。

久しぶりに見ましたが、適度に荒れてますね！！！　カキコが少ないとさみしいマンションと書かれ、色々荒れだすと怖いマンションと書かれ・・・・
我が家は、騒音問題は全くありません。　お隣さんは犬を飼ってますが良く躾けられてるのか全く静かです。
タバコをベランダで吸うのがそんなに問題なのか私には理解できません。　マンションでも一軒家でもご近所トラブルは各人の気遣いで何とかなるのではないでしょうか。
「己の欲せざるところ人に施すなかれ」で行きましょう。

愛煙家には嫌煙家の気持ちは理解できないでしょうし、愛犬家には犬の鳴き声にクレ-ムを言われても理不尽と感じるんでしょうね。だからル-ルが必要なんですよ。現在の社会常識に鑑み納得いくル-ルをつくりましょう。

検討中の者です。お住まいの皆様にお聞きしたいのですが
皆様ご自身の感覚では現在何割位入居済みだと思いますか？

631さんへ

契約数は１１月の時点で７割弱といっていたので今サイトに載っている残り２９戸だと思います。

もう４月のお子さんのことを考えた引っ越しの時期も過ぎているのでやっぱり入居数も９割ぐらいは入居されているんではないでしょうか？

最近日曜日には結構人と会いますしね。

年明けにみにいったときも営業に９割売れてると言われましたが、それから全く売れてないってことでいいんでしょうか？
マンションって結構長いスパンでゆっくり売れていくのもあるんですね。もう４月ですが今ならどれくらい値下げがあるんでしょうか？200万はいけたりしますか？家具付きでも定価では買いたくありません。

６３１です。
６３２さんありがとうございます。
優柔不断なもので年末からずーっと悩んでいるんです。
品川勤務で帰りの遅い主人の通勤が気掛かりで。
９割も埋まっているならいい加減決めなくちゃですね。
ありがとうございました。

↑ 私も同じく品川勤務です。そして同じように去年からずーっと悩んでいます。

部屋の広さといい、値段といい、ちょうどいい物件なのですが、
やはり通勤がネックで決めかねている感じです(T_T)

岩槻駅まで８分、そこから大宮駅まで１１分だと、大宮に出るだけで待ち時間含めて２０分以上かかってしまうんですよね。
そこから品川までですから、ちょっと大変かなあ…と言う気はしています。
帰りも23時10分近くの品川発の電車に乗らないと帰れないので
残業や飲み会も時間を気にしながらしなければいけなくなります。
慣れれば大丈夫なのでしょうか…
うーん、迷うところです。
でも９割売れているとなると早く決めなければなりませんね。
お互いいい買い物が出来るよう頑張りましょう。
住んでいる方たちは、実際、どの辺りまで通勤しているのでしょうか？
良かったら、参考までに教えて頂けると嬉しいです。

最終電車に間に合わないから、これで上がります、と言える。
最悪乗り遅れても大宮駅東口24時40分発の深夜バスもあります。

ネタ抜きで大宮駅で乗り換えるまでドアトゥドアで最低で約３０分かかりますし、深夜バスも年に何度乗れます？結局タクシ-になりますよ。だって最終逃すんだから酔っぱらいでしょう？

大宮駅から岩槻までタクシーでいくらかかるの？

私は浜松町勤務でここを検討したのですが、やはり通勤時間と価格がつりあわなく候補からはずしました。営業さんからは期末の値引き等のお話はもらっていたので魅力はあったのですが、浜松町勤務だとＤＯＯＲ ＴＯ ＤＯＯＲで90分以上かかってしまう。距離が近い割りにかかりすぎなんですよね。結局、つくばエクスプレス沿線にしました。距離は遠くなりましたが通勤時間は60分かかりません。価格もより安くより広い部屋が買えました。ここは都内勤務だと西部南部は厳しいと思います。

私は都内（新宿）通勤ですが、以前どなたかが書き込まれていたように、岩槻始発の東武と
大宮始発の埼京線（各停）を利用して、朝は快適な着席通勤をしています。

タイムスケジュールは以下のような感じです。

6：40　部屋出発　　　　徒歩　（ゴミ捨て場経由で岩槻駅へ）
6：50　岩槻駅着　　　　　　　（陸橋を渡って始発電車の前のほうへ座る）
6：59　岩槻駅発　　　　野田線
7：12　大宮駅着　　　　徒歩　（人波に乗って埼京線22番線ホームへ）
7：16　埼京線ホーム着　　　　（運が良ければ7：19発の始発で座れる場合あり）
7：30　大宮発　　　　　埼京線
8：13　新宿着
8：20　会社着

出発が時刻が早いのと、埼京線が各停のため、乗車時間が長いので、ドアトゥドア100分ですが
毎日完全着席通勤ができるのはメリットだと思います。
実際朝早いのは慣れましたし。とりあえずご参考まで・・。

６３９さん
こちらを検討中の者です。ＴＸ沿線でここより安くて広くて
都心に近い物件なんてありますか？
私が探しきれないだけでしょうか。
うちも通勤だけがネックなので羨ましいです。

近くはないですよ。遠いです。ですがＴＸ(つくばエクスプレス)は140kmで走る高速列車ですので移動時間がかからないのです。始発の秋葉原駅(東京)から終着のつくば駅(茨城)まで乗っても45分です。またTX沿線は昨年暮から大幅に値崩れをしています。例えば守谷駅(茨城)の東急不動産MSは広い部屋だとab1000万は値引きして売っていたり、柏の葉キャンパス(千葉)の周辺MS(駅前の三井不動産除く)も大幅に値引きして販売していました。ですが、これらのMSは値下げ以降一気に売れてしまったようです。これから広く安いMSを捜すのなら万博記念公園(茨城)、みらい平(茨城)じゃないでしょうか?遠くはなりますが品川までの通勤時間はFESTAより短くなるはずです。これらの値下げMSはモデルルームにいかないと価格を教えません。一度廻られたらいかがでしょうか?

６４０さん、詳しいタイムスケジュールありがとうございました。
非常に参考になりました！
埼京線に座れるのは魅力ですね～。
ちなみに、乗り換えに時間がかかっていますが、座るには何本か、電車を見送ることになるのでしょうか？

６３９さん
６４１です。ご丁寧にありがとうございました。
早速検討してみます！

たしかに。距離のわりに通勤に時間がかかるんですよね。
港区～目黒区の周辺勤務です。通勤の不便という理由で一度候補から外しましたが、ﾄｰﾀﾙ価格と広さがかなり魅力的なのでここでいろいろと情報を集めて再度検討中です。
あと、猿類を買っていますが飼って大丈夫なのでしょうか？犬や猫と同じ扱いで大丈夫でしょうか。
今の住まいは内緒で飼っています。他の検討していたマンションは聞いたら不可でした。ペット可なのに。

643さん

大宮駅での乗り換え時間が長い（野田線大宮着7:12～埼京線大宮発7:30まで18分）のは
やはり、埼京線始発で座るためには10分程度は並ばなければならないからです。

見送る電車としては、
7：19発　新木場行き（各停）
7：23発　新木場行き（各停）
7：27発　新木場行き（通勤快速）
の3本になります。

ただし23分発の各停と、27分発の通勤快速は、ホームが違う（確か20番線発）ので、
7：30発の大宮始発の各停に座るために並ぶ22番線からすると見送っているという感覚
ではありませんが・・。

7：30発の始発着席狙いの人も結構多く、早い人なら7:10分前後から並んでいるようです
ので、確実に席を確保しようとするとやはり遅くとも７：16分くらいには列の前の方に
並ばないといけません。

私はFESTAに引っ越す前から大宮駅をこの方法で利用していたこともあり、もうすっかり
慣れっこです。


それから、岩槻駅の東武の始発は列車の前の方に座ることにこだわらないのであれば、
部屋を出る時間をあと3分くらいは後ろに倒せると思います。
（大宮駅での乗り換え時間を短くしたい人がおおく、先頭車両の方から席が埋まって
いきますので）

ご参考まで・・。

638さん

こんにちは。私は最初のわりと頃に入居したのですが
　年明けに深夜タクシーを大宮駅東口から利用したときは
3200円くらいでした。フェスタタウン近くまでです。
　
うちのまわりは下の階、隣、上の階と入居済みでみなさんご挨拶に
きてくださり　とてもいい感じです。
　駅から近いこともあり　共働きのニューファミリーが多い感じです。
嬉しい誤算はリビングから晴れていると富士山がよく見えることです。
　今のところ快適に暮らしています。
大宮まで出るのもあまり苦になりません。
　西口駅周辺ロータリーもだいぶ出来上がってきて西口改札ができたら
いうことなしです。

647さん
大宮駅からタクシー料金について回答ありがとうございます。
南東側なのでベランダから南西方向を眺めないと富士山は望めません。うらやましい限りです。

エアガン発射って何？誰か被害者が出たの？毎日、犬だ子供だエアガンだって張り紙してあるけどこのマンション大丈夫？

満開の夜桜とお月見
～サクラテラスにて

こんにちは。
こちらを検討中の者です。
昨年末から悩んでいますがなかなか決断できずにいます。
住民の皆様、住んでみて良かった点、悪かった点など
周辺の事も含め何でもいいので感想をお聞かせください。

651さん　喫煙家であれば良いかもしれませんが　ベランダでの喫煙が多く嫌煙家であれば
お勧めできません　購入の失敗者の一人です

そんなに喫煙者が多いんですかあ…
喫煙している方たちのマナーはどうですか？
例えば、敷地内に吸い殻が落ちているとか、
深夜でも吸っているとか、
そういうことはありますか？

喫煙者が多いとは思えない。管理人さんの清掃がいきとどいおり、吸殻は見当たらない。24時間ゴミ出しできるのがいい。

652さんが非喫煙者だったら書いてることが矛盾してる。これ以上喫煙者増やしても解決しないよ。

そういえば京浜東北線の西川口→川口途中の線路沿いのでかい看板がべろべろに破けてかなり汚いんだけど、いまさらだから直さないのか、看板直す余裕もないのか。通勤途中に毎日見ている住民の方はいい気分はしないですよね。

吸い殻ポイ捨ての件、掃除が行き届いているとかそういう問題ではなく、そういう人がいるということが、モラルに関して大きな問題。私も喫煙者ですが、肩身が狭くなるこの世なのか、マナーには気を付けてますよ。

反論ありきで書き込みますが、現代では公共の場での喫煙は犯罪者扱いなのは常識です。

清掃云々ではなく、吸殻は見かけたことがありませんよ。
その他、ゴミが落ちているのも見たことがありません。

と、ここで言ってみてもきっと「それは清掃が行き届いているから・・・」
と書かれてしまうんでしょうが。651さん

住んでみて良かった点

・商業施設が敷地内にある
・２４時間いつでもゴミ出しが出来る
（ディスポーサーが装備されていないから当たり前・・・と思われるかもしれませんが、可燃ごみ（生ゴミ）のほか　にもプラゴミや資源ごみなどもいつでも出すことが出来るので良い）
・冬場も暖かかった（夏はまだすごしていないので解らないのですが、案外快適な気がしています）
・平面駐車場はやっぱり楽

悪かった点

・恐ろしい書き込みをする住人が沢山いることｗ

岩槻駅周辺～フェスタ帰宅までの利便施設（主に食関係）

午後９時まで営業
TOBU食鮮市場（駅ロータリー）
ドトール（駅前サティ内）
サーティワンアイスクリーム（駅前サティ内）

午後９時４５分まで営業
ヤオコー（フェスタ隣接）

午後１０時まで営業
サティ（駅前）
コージーコーナー（駅前サティ内）

午後１１時まで営業
サティ食品フロア（駅前）
ミスタードーナツ（サティ内）

午前１時まで営業
カレーハウスCoCo壱番屋（駅ロータリー）
ちりめん亭（駅ロータリー）

午前３時まで営業（曜日により午前５時）
居酒屋千年の宴（駅前ワッツ東館・サティ裏側）
魚民（駅前ワッツ東館・サティ）

２４時間営業
マック（駅ロータリー）
セブンイレブン（駅近・踏切）
サンクス（フェスタ隣接）

喫煙者が増えても何も言わせないよ。
自分の家（ベランダ)で夜中に吸おうが他人にとやかく言われる筋合いはないと思う。
夜中に窓開けっ放しにしなきゃいいだろ、と思います。
昼でも煙が嫌なら閉めとけばって思いますし。
ベランダで吸ってはいけないなんて決まりはないのです。
さすがに敷地内にたばこの吸い殻は落ちてませんね。
駅に行く道には普通に落ちてますね。犬の散歩道なんで目につきます。ゴミ拾いしたいです。

ここのマンションの書き込みしてる人はうるさすぎと思う。
652は喫煙問題だけで購入が失敗だったと思うのですか？
他にもっと大きな問題あるだろー

うちは足音と結露が問題です。
ただ相場より格段にお安かったので資産として見れば後悔はないです。

私もとくに喫煙者が多いとは感じませんね。

吸いがらも本当に落ちてませんしね。

いい点
1　収納が多く、細かいところにも気を使って設計されている。（つくりは安く作っているかもしれませんがとてもリーズナブル）
2　24時間のごみ出しはいい
3　音は意外に住んでいて静かだった（2重床ではないですがテレビの音は全く聞こえない）
4　とにかく以前住んでいた東大宮のときとは大違いで同じ広さでも住みやすさが全然違う。
仕事、プライベート充実してます。
5　立地的にはこれからどういうふうに発展するか楽しみ（後5年までは西口改札もできるでしょう）

悪い点と残念な点
1　裏の空地がいい方向で開発ができていない。
2　マンションが完売になっていない（とってもいいところなのに、不景気な時期に建っていて残念）
　　プレミアムはできてすぐ完売になったのに・・・・
3　目の前にマンションが建つ気配がする（いくつか小さいマンションが立つ噂がある）
4　フェスタタウンの道路に出るところが信号になっていなくて危ない
（いずれはできると思うが・・・）
5　掲示板に貼っている内容を見ていると少々住民の小言が多いような気がします。
（これについては双方言い分があるとおもうので話し合うことが必要なのかも知れませんが）

総合的にはリーマン破たん前に購入して失敗しましたが、物件としてはすごく納得して早い時期住めてとても充実して幸せな人生を送ってます。

ベランダは共有部分なのよ。お勉強しましょうね！

６６１さん、足音が気になるなら耳をふさげば？自分の部屋で歩いてるのを他人にとやかく言われる筋合いはないと思う。他にもっと大きな問題があるだろ-

652＝664さんかな、勘違いされてるようですが、足音はこちらの問題ですよ
犬と子供がいるので、バタバタうるさいらしく手紙と訪問で２度注意されました

あなたみたいな人とは違うのでに面と向かって、耳ふさげーとは言えませんけどね

以前の家では一度も注意されたことなかったので、二重床でないせいで響いてしまってるんだと思いました。

注意にきたお宅も物越し柔らかい感じの良い方でしたので、話したらお互い納得でき、なるべく気をつけて生活してます

キッズルームは皆さん使われてますか？
お子さんが多いわりにはいつも閑散としてるような

喫煙と犬と子供・・・。確かに私とあなたは違うね！私はどなたにも迷惑かけてないから。この短期間で二度も注意せざるをえなかった下のお宅が気の毒です。

言わないだけで我慢している場合もあります。
注意されないからといって全く迷惑かけてないとは限りませんよ。

は～い、そうですね！こんな素晴らしい住民の皆様と一緒に住めて光栄です。

668さん同感です。
言われないからって迷惑かけてないとは限らないんでね。

667さんは、喫煙、犬、子供。
って何か悪いものがそろったかのように言いますね。
もしそうなら偏見ですよ。

下のお宅も初対面で注意するのも辛かったと思いますが、あなたが気の毒に思う必要はないですよ
今はそれがきっかけとなり、知らない土地に来た若いもの同士気も合い仲良くさせてもらってます。

共用部分は禁煙ではないですか?ベランダは共用部分ですよ。喫煙は室内でしか認められないと考えています。動物は許容の範囲としても､あくまでも周りの迷惑を考えつつ飼うべきでしょう。集合住宅なのですから､臭いや鳴き声には我慢の限度があります。管理規約で認められているのはよく管理されている場合です｡野放図に飼っている場合ではありません｡簡易訴訟に持ち込まれて敗訴になり飼えなくなってしまう前に､よく考えるべきでしょう｡また被害を受ける立場もよく考えるべきでしょう｡ここは建築基準法ギリギリな構造でコストを下げているので安く買えたのですから｡薄々リスクは感じていたのでは?構造のしっかりした防音対策もされたマンションではないのです｡

671さんあなたは入居者なのですか？

たしかに二重床ではないですが、建築基準法ぎりぎりなんて言っていいのですか？

ＬＬ45というのはちゃんとした基準内のようですよ。それに実は二重床でも欠点あるみたいです。

（中には200ｍｍ以下もあるのですから）

金属音なんかは二重床の方が響くみたいですよ。

671さんが入居者ならマンションの床の構造はわかりますよね。

もしわからなければこの人も浅はかな人かなぁ・・・・

書き込み読んだらもうメンドクスェ～！特に672さんさ、浅はかって失礼じゃんよ。

673さん

ちゃんと読んでくださいね。671さんがもしフェスタタウンの構造を知らないで批判したらの話ですよ。

そうだとしたら失礼なのはろくに建物の構造を知らないくせに批判する671さんの方が失礼でしょう？

私はずっと掲示板見ていますが、根拠のないことを言われると書き込んでしまいます。

そして673さんの言葉も失礼だと思いますよ。

671さん、簡易訴訟に持ち込まれるって？！
誰が訴訟まで持ち込むんでしょうか？
ここはペット可のマンションですよ。鳴き声がうるさいからって訴訟？

そんなそんな訴訟になるくらいすごい飼い方してる人いますか？いませんよね。
こんな事でいちいち訴訟って、脅してるつもりですか。頭悪いと思います。
キツイ言い方したかもしれませんが、愛犬家にとっては不愉快な書き込みでした。
てゆうか、671さん入居者なんですか？

今度ゲストルームを利用したいと考えています。人数が多いので家にゆっくり泊まらせてあげれないので。
ただ、なんだかまる見えのような作りでしたし利用しているのを見たことがありません、考え中です。利用した方よかった点など教えていただけたらうれしいです。

あと、昨日初めて自宅に友達数人を招待したらすごくすてきなお家だねと言われました。近くに高い建物がほとんどないので景色もいいとうらやましがられました。
駅から近いのも魅力ですよね。まだ周りの友達は実家暮らしがほとんどなので高層マンションは憧れみたいです

676さんへ

私は利用していないですが、入居した方が予約をフロントでした人を見かけたことがあります。

ゲストルームが完成してすぐ中を見せてもらったときはカーテンで隠せるから大丈夫とは言ってました。

ゲストルームの部屋にはベットしかないですがトイレや洗面所はちょっとしたホテルみたいでしたよ。

後なぜか危ないはしごがついているロフトがありますね。

No.672さん
営業さんに耐震強度の質問をしたら、FESTAは建築基準法をクリアしただけで特別な構造はしていないと回答がありました。ただ建築基準法が厳しいのでクリアするだけで十二分な構造であるとの説明でした。
構造としては現在､関東で販売されている大型マンションの内では､遅れた構造であるのは事実でしょう。その分安いのですから購入者との考えが合致すればいいのです。

No.675さん
訴訟になりますよ。

●《　事件　４　》
隣家の飼犬が、深夜・早朝と連日鳴き声をあげたため、夫婦が不眠・神経衰弱になり隣家の飼主に対し損害賠償を請求した。　　　　　　　　　　　
【横浜地裁　昭和６１年２月１８日　　判例時報１１９５号－１１８頁】

判決・・・
飼主に行為が、動物の占有者の不法行為責任（民法７１８条１項）に該当するとして、被害者夫婦それぞれに、３０万円の損害賠償（慰謝料）を認めた。
判決内では、飼犬の鳴き声が長時間にわたりきわめて異常であることが理由にあげられた。
また、飼主には無駄吠えを防止するための規則正しい生活の中でしつけをし、場合によっては専門家に訓練の依頼もすべきである。と判決に付け加えられた。

●《　事件　１０　》
閑静な住宅地で犬を４匹飼育していた飼主に対し、犬が夜間に連日断続的に鳴き続けたため、飼い主は防音装置を付けたが、向かいの共同住宅の持主及び居住者が、１０９８万円の損害賠償を請求した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【東京地裁平成７年２月１日　判例時報１５３６号－６６頁】

判決・・・
被害の状況は近隣者の受忍限度を越えていると認定した。さらに、飼主義務について住宅地で飼育する以上、
飼犬に愛情をもって接し、十分なしつけをし、場合によっては専門家に訓練を依頼すべきである。とした。
被害者にはそれぞれ３０万円の損害賠償（慰謝料）を認めた。
共同住宅の所有者には、賃貸借契約を解除されたことによる損害として別途３２万円の賠償も認めた。
近所付き合いにも問題があるとした。http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20041221A/index.htm

名古屋市のマンションの住民が上の階の住民が飼う犬の鳴き声や散歩の騒音で不眠になったなどとして、飼い主に対し損害賠償約260万円と犬の飼育禁止を求めた訴訟の判決が名古屋地裁であり、岡田治裁判官は原告側の主張を一部認め、飼い主に約100万円の支払いを命じた。飼育禁止については請求を退けた。

岡田裁判官は「（被告が）マンションの管理規約で禁止されているにもかかわらず犬を飼育したため、（原告が）連日連夜睡眠不足に陥った」と認定。一方で原告側が占有権や賃借権などに基づいて犬の飼育禁止を求めたことについては「犬の飼育や騒音によって占有権などが侵害されたとは言い難い」と判断した。

訴えによると、原告は2002年6月ごろから、上の階に住む被告が中型犬の飼育を始めていることに気付き、その後、犬の鳴き声や足音に悩まされた。原告は今年5月、睡眠用に別の部屋を借りることになったという。

No.679 レベル低すぎ。子供じゃないんだから。出直せ。

678さん詳しい話ありがとう！679さん何が恐すぎるの？当たり前の話でしょう。

678さん、、怖いよ、怖い
あんた

678、681さん、当たり前の話ではないと思いますが…。そこまで神経質になるならペット不可のとこに住んでればいいでしょう？
じゃあ訴訟するのはあなた方ですかね
話しあいもしてないうちから、訴訟になるから気をつけろって。おかしいんじゃない？
そんなこと言われる前に十分気をつけてますよ！
このマンション怖いです

684さんは読解能力が・・・？判決文要旨はペットを飼うなら適切な管理をしなきゃダメよって、ごく常識的な判断だと思うのですが？それは一軒家でもペット可のマンションでも同じでしょ。訴訟ウンヌンはどうかと思うけどペットを飼う方のモラルの問題だと思う私の考えは怖いんでしょうか？

相手を見下すような書き込み（匿名掲示板で）＝本人の前では何も言えない＝住民（一部）のレベル低下。ペットのことよりそっちが心配です。

すべてが本当の住民とは限りません。
匿名掲示板ですから…。

本当の住民さんが、面と向かって苦情を言いにくいストレス発散に
過激な書き込みをしているのかもしれませんが、それですっきりするのでしょうか？
後味悪くないですか？

本当の住民さんだったら、読む人への思いやりを持った書き込みを。
ご近所付き合い、けんか腰でしたい人はいないはず。

６８６さん、６８７さん、私もその通りだと思います。
見下したような言い方はやめて、お互い思いやりを持って良い方向へ向かうように話しましょう。

私はペット問題、喫煙問題、そんなに取り上げるほどではないと思います。特にこの掲示板で騒いでいても…って思います。

一部の不快に思っている方は、本当に解決したいのなら直接言うか管理人をとおすなり、行動にうつした方が良いかと…。
ただし、いきなり訴訟とか持ち出す喧嘩ごしな話し方はやめてくださいね。

ここで乱暴に愚痴ったって何も解決しませんよ。掲示板自体見ていない人の方が多いのですから。

675さんが

ここはペット可のマンションですよ。鳴き声がうるさいからって訴訟？

との書き込みがありましたので、ペット可のマンションでも訴訟になる可能性があることを書き込んだのですが問題だったでしょうか?別に架空の事例で話をしているのではなく、現実の事実の事例を書き込んでいます。当然ながら脅しているつもりもありません。

騒音の発生者が十分に気をつけていると思っても、我慢の範囲かそれ以上か、それを判断するのは、その被害を受ける側です。あまりに被害者の気持ちを考えられない人が多いと思います。

要は集合住宅は動物は野放図に飼うことは許されないし、子供も飛び跳ねるのなら、よく子供に他者に迷惑をかけてはいけないと言い聞かせ防音絨毯をひくなり防音マットを用意する。そしてトラブルにならないように折々の挨拶をする。近隣とよい関係をつくる必要があります。周りが子供好き動物好きばかりではないのですよ。

No.684さんはそこまで神経質になるならペット不可のとこに住んでればいいでしょう？と書いていますが、立場が逆になると、そこまで自由にやりたいなら一軒家に住めばいいでしょう?となるのです。

よく考えてもらいたい。

No.689さん

ペット問題、喫煙問題､子供の問題はマンションでは大きな問題ですよ。組合でしっかり仕切っていかないと、なぁなぁの部分が大きくなってしまいます。

ベランダで朝となく夕となく犬が吠え、廊下では抱かずに歩かせ、マンションの周辺にはタバコの吸殻が落ち、ベランダから吸い終わったタバコの投げ捨て、エレベーターは傷だらけにひっかかれ、駐輪場は契約外の自転車が山のように放置されている

そんなことにならないように、しっかり管理していかないといけないのです。安値で出回ったマンションはその傾向が強いと思います。よくよく自分自身も律していきたいと思います。

管理組合が弱いマンションは資産価値も落ちます。資産価値を維持するためにはなぁなぁをなくし、しっかり強く管理組合で管理する必要があります。

はぁーなんか嫌な感じ…
管理組合仕切りまくりそうなおばちゃん…。
気にいらない人は退場させられちゃうのかな。若い人はなんも言えない…

うるさく言ってる側の人って671さん一人じゃない？
もーすごい神経質な人。
いるよねーこーゆー人時々。
書き込みの文章見ただけで、ため息出てくる。

子供やペットを持つ人もみんな自由にやってるわけじゃなくて普通に暮らしてるだけだよ。

そこまで自由にやりたいなら一軒家に行けば…って言ってますけど、そこまで自由にしてないし気をつけてるから文句言われたくないって言ってんですよ。

この掲示板でも実際に住んでる人でも常識はずれな行動とってる人見たことない。
ペット可の範囲内で普通に暮らしてるはず。

671さんに何度も気をつけてって言われなくても皆分かってるはず。
それでもあなたが迷惑に思ってるなら直接言いにくれば。
執着しすぎ

No.694 さん

別にあなたに書いたのではないので誤解のないよう願います。694 さんが普通に上手くいっているのであれば誰も文句はないでしょう。

ぱっと見ただけでも
583
589
595
605
609
627
661
etc

ちょっと上手くいっているとは思えない書き込みもあります。残念ながら普通と思っていたのが気づかずに他者に迷惑をかけてしまう場合もあります。

　転勤族で今まで三菱地所､三井不動産販売のマンションに住みましたが、住民の雰囲気がここが一番元気いいです。
しかし、一番まとまりがない気がします。普通、キッチリした管理組合はよろこばれるものなんですが。

入居者の皆さま
そろそろ話題を変えましょうよ。何か役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

少し前の書き込みになりますが、ゲストルームについて情報くださった方、ありがとうございました。
せっかくの共用施設なので利用していきたいと思います。

今夜は雨がひどいですが、皆様風邪をひかないようにしましょう～

↑役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

本当に本気で検討しているんですが、フェスタタウンは、検討版も住民版も、怖いほど荒れていますね…
どうしてなんでしょうか…
検討する側は、本当に不安になります。
なら、見なきゃいいだろ。と言われそうですが、
口コミや評判も重要な検討材料の一つなので、覗かせて頂いています。

上のおっしゃっているように、何かいい話題も提供して下さいませ。

住んでみて良かった点など教えて頂けると嬉しいです。

よかった点
新築だからキレイ
収納多い
駅が近い方
あまり住民とすれ違うことがない
犬に会える
年齢層が比較的低い(のかな？)

ここは購入者専用板ですよ。

◎敷地内にスーパー・本屋・百均・病院がある。◎大宮まで15分位で行ける
◎安くて広い
◎駅前が進行中の再開発地区である
◎埼玉高速鉄道が延伸で岩槻まで来る
◎自走式駐車場である
◎さいたま市（政令指定都市）に属している

※枚挙にいとまがない程です。

検討者版で質問などやってください。
住民版で何度もリクエストされても。
こちらだってこちらの話題がありますので…
失礼します。

高速のインターが近いので便利。しかも高速道沿道ではないので騒音問題は無い。

枚挙って何ですか？
いとまがないってどういう意味ですか？

702＞枚挙にいとまがない程です
の言葉の意味がわからず気になりました。
無知ですみません。

辞書を引いてください。

＞こちらだって、こちらの話題がある…

ペット問題、喫煙問題、騒音問題、訴訟云々、エアガンがどのこうの…
ろくな話題がないような…
質問は検討版でやってくれ、というのは確かにその通りだと思いますが
検討中の人も住民版を見ていますから、
あまりにみっともない議論を長く続けるのもどうかと思いますよ。
たまには、検討中の人が安心するようないい話題をふってもいいと思います。
太っ腹なところを見せやりましょうよ。

検討中の人は悪い話を隠されるのが一番困ると思いますよ。その考えは間違っていると思います。

諸問題について

実際、現地で大問題に発展してるのは無いです。唯一、喫煙に関してはどこも同じだと思います。

そろそろ話題を変えましょうよ。何か役立つ情報ありましたら宜しくお願いいたします。

役立つ情報＞具体的にどんなのがリクエストに応えますよ

だから～検討中の人はここでは仕切らないで！

707さん＞こちらの話題があるって述べたのは、私は共用設備の使い心地とか、住んでみて気になることなどの話題ってことだったんですけど…

レスが長く続いてた騒音、喫煙、ペット問題などの話がしたかったのではありませんよ。

その話題がみっともないとまでは言いませんが、あまり長く続けても意味がありませんからね。

なので、改めて購入者の方とのコミュニケーション的な話題でいきましょう。

私もここに３ヶ月住んでいますが、ほとんどペット、タバコ、子供の問題はないですね。

おそらくその問題は３００戸中何戸もないでしょう。とてもいいマンションです。

いろんな人がいますが大方笑顔で挨拶してくれますね。（中にはシャイな人もいますけど）

自分は子供がいないので子供ができたら輪が広がるといいなぁと思います。
（そういえば保育園の車も２台来てましたね）

それにもうロータリーができかかってますね。これから岩槻がどんなになるか楽しみです。
（別に今のままでもいいですが、ここ２年でだいぶ景色が変わりました）


ところでマンションの組合はもう決ったんですかね？４月３日が締め切りだと思います。

私はやりたかったんですが、今現在仕事が忙しく、どちらかというと決ったルールや問題が出たらいい方向に変えて

いくのが面白いので、とりあえず今はパスさせてもらいました。（立候補しませんでした）今後廻ってきたら素直に

受けるつもりです。

当初は花見等をやる予定でしたがどうなるんでしょうね？ヨガの教室もできるんでしょうかね？

西川口駅から川口駅に向かう途中左側のフェスタタウンの看板、夜になるとライトアップされてるんだけど破れちゃっててかなり見苦しいです。直す人いないんですかね。

こんにちは。

最近、廊下を歩いていて気になることがありカキコさせてもらいました。

共用廊下に自転車やベビーカーなどが置いてあるのが見られるのですが、これっていいのでしょうか？西向きの部屋だと柵があるからその中に入れてあると邪魔にならないんですが、南向きの部屋の方だと邪魔だし、見栄えも良くないと思うのですが…確か、廊下に私物を置いちゃダメなはずで、我が家もベビーカーを狭い玄関に工夫して置いてますし、自転車も置き場が満車なら仕方ないですけど、空きがあるし2台目まで無料なのですからちゃんと決められた場所に停めてほしいです。

ところで、管理組合の役員さんって決まったのでしょうか？

エレベーターで降りた1Ｆのフロアーで自転車を乗りながら
外に出られる人がいました、何故自宅に自転車を持ち込むの
でしょうか？　716さんの気持ちが判ります　フロアーで自転
車を乗のは　お子さんが居ると危険です　止めてほしいです

＞７１７さん
すみません。フロアーとはどこのことですか？

エレベーター降りたコンサルジュカウンターのあるホールのことですかね？

719さん　コンサルジュカウンターのあるホールです

自転車を押してなら可ですよね
子供用と玄関まで持ち込んでいるので

714です。

また話を蒸し返すようで本当に申し訳ないです。

本日掲示板に愛煙家に関しては申し訳ないがベランダでは吸わないでほしいという掲示板が貼ってありました。

私は煙草は吸わないのですが、友達が来たときだけベランダで吸わせようと思ってました。

どうすればよいのでしょうか？私たち夫婦は煙草を吸わないので家の中では吸わないようにしたいのですが、

友達には吸わせたいと思ってます。（特に奥さんは煙草の煙は嫌いです）

皆さんも親戚や友達でタバコを吸っている人がいたらどのような対策を立てればいいのでしょうか？

最悪煙草の煙を吸い取る空気清浄機みたいな物を購入するしかないのでしょうか？

するしかないんじゃないですか？
それが、集合住宅に住む、ということなんです。
一戸建てより制約があるのは当たり前です。

714さん、煙草はキッチンの換気扇下で吸ってもらえばいいと思いますよ。
もし喫煙の友人が来たら、うちはそうする予定です。
直接、換気扇に煙を吸わせてしまえば部屋にはいかないですよね。臭いもナシかなぁ。

他のお宅へ行ったときも、吸う人はキッチンの換気扇へと促されてますよ

最初から禁煙だと話しておきます。
換気扇の下で吸ってもらっても結構臭いですよ…。

ご自分たちが吸わないから部屋では吸わせず、ベランダで吸わせてあげたいなんて
勝手な考えです。これからの季節、窓も開けている事も多いですから
周りの住民の迷惑になると思います。
どうしても吸わせてあげたいなら、ご自分たちが我慢してお部屋で
吸わせてあげてくださいね。お願いします。
ちなみに、私たち夫婦はタバコを吸いませんし、小さな子供がいますから、
親戚、お友達には禁煙してもらっていますよ。

726さんへ
714です。

勝手な考えですかね。厳しいご意見ですね。

友達が来たときだけベランダにタバコを吸い取る空気清浄機をおいてもダメですかね？

空気清浄機をベランダに置いて近くでタバコを吸うようにしてもらうことでもダメですか？

そうすれば夜、たばこの明かりは見えるかもしれないですが、においはそんなに来ないですよね。

私は別にかまわないですが奥さんが煙を嫌がり、また煙で内装もだめになりやすい物で・・・・

どこかで妥協点はみつけられないですか？私はタバコを一度も吸ったことがないのでわからないですが、友達や親戚

等は吸えないと苦しいと思います。（もちろん最低限の場合のみ）

ベランダでそこまで気を使ってダメとなるときっと1階の広場で吸うようになるんでしょうね。

726さん、あなたも小さな子供がいますよね。

もし上の人から絶対どたばたするな、物音を立てるななんていわれたらどうします？
やっぱり妥協点は必要かと思いますが・・・・（子供だから多少の物音はしょうがない、だけど最低限気を使いましょう等）
あなたの言葉を借りれば「子供だから騒いでもしょうがない下の階は我慢してよね」ということと同じに聞こえますが・・・・

煙は広がりますし、ベランダを密閉しない限り空気清浄機は役に立ちませんよ。
子供に静かにしろと言うなら、大人に吸うなもありだと思いますが。

妥協点はお隣や上下の部屋の方に聞いては？

この日１日だけ…と話せば嫌な人は窓を開けないだろうし。

714さん　お友達や親戚が来たときだけ部屋で吸えるように奥様に妥協してもらえばいいんでは？奥様が妥協出来ないものを他人に妥協しろとは如何でしょうか？

確かに729さんの意見は納得できます。

714さんは奥様に妥協してもらって、台所換気扇にベッタリくっついて吸ってもらえば、ほとんど臭いもしませんし（してもすぐ消えます）

あと、空気清浄機を用意できるなら、吸う時に台所に置いておけば更に良いと思います。臭い残りしませんし、内装も痛みません。

今はタバコの消臭脱臭機能が優れた空気清浄機がたくさん売り出されてますから、びっくりするくらい吸い取り、クリーンな空気になりますよ。
ちなみに私はタバコは吸いません。

私は臭いに敏感なので、高機能の空気清浄機を置いてます（８万円位）
それと普通の３万円位の空気清浄機を２台を常に運転させています。

喫煙する友達、親戚が来た場合は台所に空気清浄機を移動してから、吸って貰ってますよ。これで平気です。今まで問題ありません。

来客なんて毎日あることではないと思うので、その時間くらいこの方法で奥様が妥協してみてはいかがでしょうか？

私もタバコの煙がとても嫌なので、714さんの気持ちもよくわかります。
大変ですが、お互いがんばりましょうね

いつも掲示板を拝見させてもらっています。
色々と書き込みを見ましたが、そもそも、皆さんはマンションを購入した時に管理規約の承諾について押印しましたよね？その管理規約の中には、共用部分での火気厳禁や私物を置いてはいけない等の項目があったはずです。
ベランダはご存じの通り共用部分ですし、自分の部屋の前の廊下だって共用部分なんです。ですから、管理規約に記載されており、契約の際に署名捺印をしているのですから、きちんと守ってもらわないと困ります！
前にも書き込みがありましたが、マンションは集合住宅で一戸建てとは違うんです。きちんと決められた事を守ってもらわないとお互いが嫌な思いをするのですから、多少不便を感じたり面倒くさい事もあるかと思いますが、それらを含めてみなさんマンションを購入したと思うので、お互い我慢は必要かと思います。
なので、ベランダでの喫煙や廊下に自転車やベビーカーを置いているのは、ダメなんですよ。それに動物も他人に迷惑をかけない事が原則ですし、騒音問題も他の家への配慮が欠けているとしか思えません。
皆さん、もう一度管理規約を読み直して、マンション(集合住宅)住まいを改めて考え直してはいかがでしょうか。このままでは、きちんとルールを守っている人がかわいそうですよ。


長文失礼しました。

714です。
731さんへ
規約をよく読んでみました。
規約にはペットと子供の自転車については細かい規則があるので守らなければいけないですね。
どうどうとペット中止申請書もありますからね。
空気清浄機については奥さんと話してみます。
ただ規約には共有部分の喫煙に関しては書いていないように思えます。
もし書いてあるのなら管理規約集の何ページに書いてあるのでしょうか？
見逃しているだけかもしれませんがその他どこに書いてあるのかわかる方いらっしゃいますか？

駐車場から見たんですが、南東側９階の廊下の電気が切れてますね。
まだ引越し前なんですが、この場所って２ヶ月前に荷物を搬入する時にも電気が切れていて、完成早々電気が切れてるなんて目立つなぁ～なんて思っていました。
さすがに、２ヶ月以上経つのでとっくに交換されていると思ったら、今日も電気が消えていて・・・管理大丈夫？と思いました。

しかも、南東側の自動扉があるすぐ近くの階段なんて、１階～１５階まで踊り場の電気が全部切れてますね。
ものすごく目立ちます。
管理人さんは何で直さないんでしょうか。

意見箱みたいなのってあるんですか？
これから入居なので、管理体制に不安があります。

７１４さんて結構頭悪くない？
前の書き込みから薄々気がついていたけどなんか変。
子供か？！？

ベランダは火気厳禁ですよ！

とおりすがりの不動産屋です。
733さんが、管理会社に言ってあげればいいのに。それに、1階から15階まですべて消えているのは、何か意図的に消しているのではないでしょうか？？？
あんまり管理会社任せにしてしまうと、後々大変ですよ。気付いたことはクレーマーだと思われない程度に物申した方が良いかと思いますがw あと、管理は管理組合＝居住者が行います。管理組合が管理会社へ業務を委託しますから、管理体制が悪いのは管理組合が管理会社をしっかり監視していないからではないでしょうか？？

あーやだねぇ。またまた管理体制管理体制って、管理が厳しくなったら生活しにくいでしょ。タバコにしてもペットにしても自由にさせてくれ。

厳しくも自由にも間を取って、そんなにキツキツにしない方が暮らし安いマンションになりますよ

管理体制がしっかりしていてもうるさくない状態がベストですねー

口で説明できませんが、キツキツの管理体制のとこ住んでたもので。
大変ですよ

734さん、735さん
714です。
頭が悪いですか・・・すいません。
ただ735さん
あなたのほうが頭わるくないですか？
私の質問は何ページに管理の規約として載っているか？と質問しているんですよ。
何ページに載ってますとただ答えてくれればいいのです。735さんが質問の意味が理解できていないので
下記に詳しく載せますね。

よく見たのですが共用部分に火気厳禁とは書いていないんですよ。（専有部分は記入がありましたが爆発物などの特例の物でした）

私は別にタバコは一切吸いませんが、ベランダに友達が来たときぐらいはいいのではと思っているので・・・・
フェスタタウンに入居すると完全に禁煙だとも住民の方は言われてないでしょう？
タバコは確かに禁煙する地域が増えてますが、吸ってはいけないという法律にはなってないでしょう？

もし管理規約書に書いてなければ、731さんがみなさん捺印を押しているからそのとおりにしなければならないというのであれば、共有部分はタバコの喫煙は問題にならないことになりますよね。
ペットについても子供についても細かい規約が載ってます。しかしタバコについては載ってないんですよ。
だから具体的に何ページかを教えてもらいたいと思ってます。
（本当に見逃しているかもしれませんの教えてほしいのです）

↑フェスタタウンに住むと完全禁煙？だからご自分の部屋で吸ってもらいなさいって！管理規約や法律うんぬんじゃなくモラルの問題でしょ。こんな簡単な事もご理解出来ないんですか？はぁ～情けない。

質問ですが、奥さんは友達が来ても一切部屋の中で吸わせないんですか？それこそたまの事なんでしょうから吸わせてあげればいいんじゃん。意地悪しないでさ。

741さんへ
714です。
まだ1月から住んだばかりで今までの友達は来てもタバコは皆さんすいません。
ですからまだ一度もベランダで吸った人はいません。

これからのことを言っているのですよ。

でもタバコを吸う人もベランダで吸う権利はあると僕は思います。

今は禁煙についてうるさいですが、昔は職場でも吸っていましたし、管理規約に載っていない以上タバコを吸わない人が窓を閉めることでもいいと思います。
（禁煙する人が偉いわけでもないでしょう？・・・ちょっと前までそんあにうるさい社会ではなかったのですから）

ベランダで友達がきている時だけですよ。それさえも許されないのでしょうか？

731さんも言っているように管理規約にサインをしているならそのルールに従わなければいけないと思います。
（もっとも731さんはタバコは賛成してませんが・・）
管理規約に載っているかどうかがポイントだと思います。

全ての事例が管理規約に載ってるわけではないですよね？ですから社会通念上に則って行動するのがマナ-だと私は思います。喫煙に関しては確かに昔は寛容でしたが、現在は健康増進法などにより分煙を徹底するのが常識なのでは？その際に気を遣うのは喫煙者であり、今回の事例ではあなたですよ。煙草を吸わない人が窓を閉めれば、という発言はいかがなものかと思います。

７４０さんが言ってる事はモラルじゃなくて自己のエゴですね。
ベランダで吸うことは自体は現時点では違反ではないのでモラル違反でもなんでもない。
灰を外に落としたり吸殻を投げ捨てる行為はモラル違反だけどね。
禁止されていない事を自己の都合でやめさせようというのは完全に個人のエゴでしょ。

マンションは風が強いし、風で灰やタバコが飛んでしまう事もあるかもしれません。
ベランダで喫煙を許可してしまうと灰皿をベランダに置く人も出てくるかもしれないし。
煙りや臭いも気になる人は気になるのでは？

714さん、禁煙する人がえらいわけじゃないですよ。だけど
規約にないなら全部ＯＫなの？モラルの問題だと多くの住民が
思っているから言ってるんですよ。
完全禁煙じゃないですよ。自室ならいいですよ。
ベランダの喫煙については、１階の掲示板に管理人から注意書きされてるんだから、
考えなきゃ。苦情が出てるんですよ、実際に。
ホント、たまになら奥さん説得できないんですか？
ご自分でも書いているでしょ。友達がきている時だけと。

「714さんの奥様、室内の喫煙、友達がきている時だけですよ。
それさえも許されないのでしょうか？」

746さんへ

掲示板をよく見てください。ベランダの喫煙は風のある日は控えるようにと貼ってあります。

ですから喫煙はいけないとは書いてないのです。

そして最大限周りに気を使って空気清浄機をベランダに置いて煙を最小限にとどめるつもりです。

上記のことはモラルのうちに入ると思います。

それから本当に多くの住民がベランダで一服していることに反対なのでしょうか？
小さい子供を持っている旦那さんがたばこをベランダで吸いたい人も住んでいるんじゃないですかね。
管理規約に載っていないのにそういう人にも完全に部屋の中ですえというのはいささか可哀そうじゃないですか？

掲示板の一部の人間だけが過剰に反応しているだけではないでしょうか？

それこそ一度ベランダで煙草を吸う行為を反対している人は落ち着いて考えてみたらいかがでしょうか？

そしてみなさん私の書いたことに批判が多いですが結局管理規約には載ってないということでよろしいですか？

７１４さんじゃないですが、７４６さんは話が飛躍しますね。
管理規約に書いてなければなんでもＯＫとは７１４さんも書いてないよ。
多くの住民が迷惑しているのならばしっかり管理規約に明記するべき。
ベランダ喫煙が迷惑だと思うのならばこんなところで意見せずに、
しっかりと手続きを踏んで（稟議をあげ採決）規約に盛り込むべきでしょう。
もしくは自分が迷惑をかけられてると思われてるお宅へお願いに行く。
２０歳以上は喫煙の権利を国が保障しているわけですから、現時点では
禁止されていない＝許可されてるって事ですので、
現時点ではベランダで煙草を吸う事はモラルには一切反しいない行為です。
禁止されてから吸う事がモラルに反する事です。
現時点では止めてほしいというのはお願いであり、それは現状では単なるエゴでしかありません。
きっちりと規約に追加されたら大手を振って違反者を注意して下さい。
私も非喫煙ですが、あまりにもルール違反者ではない人を攻め立てる書き込みだったので、
意見させていただきました。

７３３さんへ

本当だ電気消えてますね！

何でですかねぇ～？？？もしかして故障？

以前喫煙について書き込みをして、非常識などと叩かれたベランダ喫煙の者です。
久々に見て、また喫煙問題が話題に上がっていますね。
私は今もベランダで吸っています。
だって今は禁止されてませんよね。ただ風がある日は時間に気をつかいます。
みなさんが禁煙にしたい気持ちもわかりますが、「ベランダで吸うことが禁止」と管理掲示板に出るか、規約に追加されるまでは吸い続けるつもりです。

ココでこういう事を書くとまたすごい叩かれますよね。
叩かれ、キツイ言葉を言われると顔を知らない相手でも、このマンションにいる人なんだと思うと、すれ違う人みんなが敵に見えてきて疑ってしまい、精神的に辛かったです。
もうこのスレ見たくなくて、しばらく見なかったんですが、なんだか陰で自分の喫煙の事を言われていないか気になりだし、久しぶりに見てしまいました。

そしたら非喫煙者の方のエゴが強くて見ていてすごくむかついてきたのであえて書かせていただきました。

ベランダでの喫煙はモラル違反ではないと思います。
７１４さん、友達が来た時くらい吸わせても全然大丈夫ですよ

そうそう管理規約に載ってなきゃ何やってもいいんだよね！本当に情けない。私は管理規約に書いてなくても近隣の方が不快に感じるなら慎むべきと思ってましたが喫煙者の皆さんの書き込みを読んで馬鹿バカしくなってきました。それがここのル-ルなら私もそれに従いますよ。これからは管理規約に具体的に禁止されてなければ最大限に個人の権利を主張していこうと思います。読むたびに鬱になりますのでもうここを読む事も無いと思います。さようなら。

いいじゃないか｡ベランダだろうが廊下だろうがエントランスだろうが煙は外に流れるのだから自由に吸わせてよ｡もちろんエレベーターみたいな密室では吸わないよ｡だいたいロビー禁煙みたいな雰囲気つくるなら入口に灰皿でも置けよ｡そこで吸ってから入るよ｡ないから影で吸ってポイ捨てしちゃうんだろ｡高い金だして買っているんだからタバコは自由に吸わせてもらう｡ペットだってそうだ｡

マンションの集合ポストに管理人から掲示板追加。ベランダ、廊下などは共用部分だから
喫煙は自分の部屋で。ルールを守れと書いてあるよ。

大人なのだから表現には気を遣いましょうね。

ベランダ喫煙を禁止にしたいなら、ルール作りをすべきでしょう。ここで騒いでも何も変わりません。

私も禁止になるまではベランダを喫煙所にします。

管理人に決められることではない。管理組合の決議で規則を変えればそれに従う。それまでは自由にさせてもらう。子供だって自由に遊べばよい。ペットだって自由にすればよい。ここはそんな上品なマンションにする必要はない。

714です。

750さんのように風に気を使い皆さんが譲り合いでいけばと思いました。

以前私も掲示板をみていて、一方的にベランダで吸う人を敵視していたのであえて書かせて頂きました。

全員が窓を開けているわけでもなくタバコを吸う時間なども人にもよりますが、短く限られていると思います。

751さんのような考えはいけないと思います。私は一連の中で近隣の方が不快に感じてもどうでもいいとは一度も

かいてません。

それから752さんみたいに、エントランスに喫煙所を作れとも思わないし、ペットについてはすばらしい細かい規則があり、ペット中止申請書もあるのでルールを守らない人はやはり正さなければならないと思います。

たとえば近隣に喘息の人がいてタバコをすうのをやめてほしいとお願いしにきたら、それはきちんと話し合い、

友達が来たときは前もってそのうちにお知らせしてその人に窓を閉めてもらうようにお願いする等いくらでも方法はあると思います。

せっかくいいマンションが岩槻に建ったのでペットについても子供についてもきちんと規約に沿って皆さんが
楽しくいければいいと思います。

私は掲示板に何度もかいてますが、タバコについては748さんや750さんもある程度伝えたかった内容や意見を賛同した内容を書いてくれたのでこの件についてはしばらく発言いたしません。

みなさんいいマンションにしていきましょう！

752 高い金出して(大笑)　俺は安いから買ったんで住民のレベルもこんなもんでしょ(苦笑)　でも他所にすれば良かったな～。

過去レスから見て気になった事があるので、書かせていただきます。

ベランダでの喫煙問題、ペット・子供の騒音問題等
ここで書き込みがあって、ここで騒ぎになると掲示板やエレベーターに張り出されているような気がしました。
という事は、管理会社はココの書き込みだけを参考にしてルールを決定しているんでしょうか？
最近、随分細かい事まで書いてあるので、そんなに非常識な人ばかりが住んでいるのかと疑問に思っていました。

ここは、全ての住人が見ているわけではないですよね？
もちろん改善されて良い方向に変わることは、いい事と思いますが
窮屈過ぎる生活になっていくのは、これからが心配です。

あっそれ、私も思った

暇な時ここ見てるんだよ、怖ッ

ベランダでタバコ吸っていいわけねーじゃん！
干してる洗濯物や布団にニオイがついたらどうするの？1階の庭に吸い殻や灰が落ちてくるんだよ！それが原因で火事になったらどうするの？
そんな事も考えないで、規約にないからやってもいいなんて、あまりにも考えが幼稚すぎませんか？
マンションに住んでいるんだから、そういう事も考えてほしいです。

それはNo.760 by 匿名さんの価値観。根拠もなく他人に押し付けないで。洗濯物や布団に臭い?臭いだけならカレーや焼肉、焼き魚も強いですよ。ベランダでタバコ吸っていいじゃん！

灰も吸い殻も普通絶対落としませんよ。
これはマナーの範囲です。

隣の部屋からベランダ越しに焼肉の臭いがしたら布団や洗濯物についてしまいますね。

同じですよね

760さん、文句のレベルが幼稚すぎませんか？

反対派、賛成派いますが、自分は吸いますよぉ
お隣のリビング窓が勢いよく閉まる音がしました。
が、窓閉めれば大丈夫でしょ？
もちろん申し訳ない気持ちは多少ありますけど。
うちも隣から臭いが来たら窓閉めてますから。
お互いさまです。

話題は変わりますが、フージャースにもしもがあったら心配ではありませんか？
今期132億円の損失予想が出てます。
完売していないと、修繕積立金の不足などが心配です。
いまさら、じたばたしても始まらないのですが･･･。

吸いたい馬鹿はスエバ-。＊＊＊さん。

喫煙者の皆さんは何故部屋で吸わないのですか？　部屋で吸えば一日中何ら問題なく喫煙出来ます
トラブルは起きません

禁煙した人って急に誰よりも嫌煙派になったりするんですよねぇ｡他人が吸っているのが許せないのか､他人が吸っていると自分も誘惑に負けそうになるのか?規約にも法律にも反していないのに文句は止めていただきたい｡文句があるなら規約を変えなさい｡タバコが吸えるのも､ここの魅力と柔軟に考えてはいかが?

ベランダ喫煙で火事なった話はきいたことがない｡正直､気をつければ問題なかろう｡葉巻が趣味なので室内では匂いがきつくてしょうがない｡

部屋で吸おうがベランダや外で吸おうが自由だろう

文句は直接言ってよね
言ってきたら話しあいしますよ

そうですね。
実際は共用してないですからね。
隣のベランダに入っていかないですよね。
それぞれが専用にベランダを使用してますよね

ここはかなりの数の部外者が書き込んでいるようだ。おもしろがってあおる者もいる。居住者は冷静に判断しよう！

なぜ部外者だと思うのですか？

775さんへ
私は754さんではないのですが、たとえば769さん見たいな「風が結構ある」という内容を見ると部外者なのかな？と感じます。

私は3ヶ月住んでいますが駅から西向かって吹く風はほとんどありません。
（もしかしたら強風が吹いていてもサティーの建物がカバーされたりしているかもしれません）
ほとんど駅に向かって東の風が多いです・・・よって反対側はすごいことにはたまになります。

ですから風で灰皿が飛ばされることも早々ないことがわかります。（構造的なことを知らず一般的にお話していると予想されます）

もちろんマナーとして灰皿なんて机におかないで喫煙者は周りに配慮して吸っていると思いますけどね。

三ヶ月たらずの生活ではまだわからない事は多いと思います。
階や部屋の位置にもよると思いますが、風が強いと感じる日もありました。
それに前に住んでいた過去のマンション経験からと書かれていましたしね。
喫煙者さんからすると否定的な書き込みは受け入れたくないだろうけど、なぜ一般的にベランダ喫煙を禁止するマンションが多いのか考えてみればわかる事です。
マンションは高層部分は特に強風が多いし、隣と繋がっています。
危険な事だけでなく回りへの配慮も大切ですよ。

今どき喫煙してる人に回りへの配慮を求めてもムダよ。喫煙者＝毒を撒き散らしても平気なおバカさんってしか思えない。

↑このような独善的且つ盲目狭量な人がナチスに荷担し弱者を攻撃するのを善だと信じられたの大戦前のドイツです｡また宗教を信じていた場合､周りの迷惑を顧みず､自分の信じているものが絶対と周りを振り回します｡
根拠のない正義は独善といいます｡規則も守り法律も守って生活している住民を責める理由はない｡

↑うわっ、気持ち悪い。タバコを吸ってるとこうなるのね　ガクガク。

階によって風の強さは変わってきますよね。一階のエントランス前とか、１０階とかそれ以上の階は風が強く吹くことがありますと思います。今日は強風かな、って思って外に出ると全然なかったりということが３ヶ月住んでありました。
喫煙によって灰が飛んだりしそうな日はベランダでは吸いません。煙は風が強かったらよけい外に流れていくから滞留しなくてよい感じがしました。

777へ
禁止されてるマンション多いのですか？

男性の3割以上が喫煙者であることお忘れなきように｡ここもそうですよ｡これからもベランダでタバコを吸う権利はつかうよ｡朝から煙草が旨いぜ｡

ベランダは、実質的には占有部ですよね。
火災や災害の時、となりのベランダを使って逃げられるように、法律上、共有部になっているだけで。
だから厳格に「ベランダは共有部だから、あれをするな、これをするな」とは言いにくいですね。
と、営業の人がそんなニュアンスのことを言ってました。
ベランダの実際の使い方、とらえ方は占有部と同じなのだから、常識の範囲内で、たばこを吸うことは、自由だと思いますよ。

そうそう、7割弱が非喫煙だもんね。ちなみに私の中学の同窓会に出たとき大卒はほぼ非喫煙、高卒以下は全て喫煙でした(笑)またうちの会社で喫煙ル-ムをつかってるのはお年寄りの窓際さんだけだね。自分の中では喫煙者＝気の毒な人ってイメ-ジね。

↑でた｡負け惜しみ(笑)

ホタル族、あってもいいと思います！

うん、あってもいいんじゃん。だってバカなんだから(苦笑)でもバカのせいで医療費が嵩むのだけはシャレになんないよ。

788さんは度々掲示板に出ているようですね。

文章見ているとタバコに対してすぐ反論しているがあまり賢くない人ですね。

なぜ喫煙してはいけないのか、どの程度まで許されるか、それに対しての改善策等説得力あることを書いてほしいと思います。

私は禁煙者ですが、あまりにも書いている内容が幼稚すぎて喫煙しているほうが正しく、禁煙しているほうが間違い

に見えてしまいます。

７７８．７８０さんのような　心ない言葉で発言されるような住人が多いような（住人ともかぎりませんが

いくら掲示板とはいえ、発言に毒を持った感じでは今後契約するか悩んでる人にはマイナスです。
新しく生活する所に希望を持って購入するんですから。
あくまでも情報の一つとして掲示板を読んだりするとは　思いますが。

私も以前からちょくちょく読ませてもらいましたが
本当に住んでる方なら　マンションが完売になってほしいと思いませんか？
同じマンションに住むのですから　意見や相談をする時、言葉は選んで仲良く暮らせる方向の話し方をしませんか？
自分の住むマンションのイメージを悪くしたくないと、思いませんか？

本当の住人の掲示板利用者の方々が心がければ
荒しや嫌がらせだけが　心ない発言をする確率が高くなりますよね！

791＞本当の住人の方々が心掛ければ荒しや嫌がらせだけが心ない発言をする確率が高くなりますよね。

↑？ちょっと文章わかりずらいです。

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなるということでしょうか？

我が家での意見

ベランダの喫煙について
強風の時はもちろん、キッチンの換気扇の下で吸う。
ベランダ壁から吸っている手は出さない。
吸いがらは密封できる燃えないふた付きの物に入れ、吸い終わってから　吸いがらが臭わないようにする。
火の粉・火の始末には十分気をつける。
であれば、ベランダで吸ってもいいんじゃないかと。

部屋の中じゃなきゃダメと言う意見もありましたが換気扇の下で吸っても匂いは同じですし、
２４時間臭いとか体に害が及ぶわけではないんですから。嫌と思う時は窓を閉めるくらいでいいのではないかと。
火の不始末は確かに心配な面もあるので悩むところではありますが
喫煙者の方がそこは十分吸いたいならばなおさら気をつけるとも思います。
ここまで騒いでますしね！

布団について
ベランダ内に干せるやつを買って使えば　ベロ～ンと外に出ないんじゃないかと。
最初にお金はかかっても布団を干して気持ちよく寝れればそれでよしではないですか？

ペットについて
ペット可マンションだからと、言って鳴き声がうるさいのはダメだと思います。
まずこれから買う人は　ペットの種類によって性格や鳴き声の大きさも良く考えること。
ちゃんとマンションで飼うしつけが出来るか　心配なら飼わない。
もし飼ってしつけがうまくいかないならば専門家のしつけを必ずする。
それでも駄目な場合もあることも頭に入れて、近所に迷惑をかけるならば手放す事もはじめから肝に銘じておく。

しつけにお金がかかるとか、手放したら生きてるんだから可哀そうとか
近所に迷惑かけても自分が幸せならとか　考えるのであれば飼わないでほしい。
もうすでに飼ってる方も苦情があれば　いろいろ試して手放す事も責任の一つ。
生き物を飼うんですから、それなりのお金と　責任があると思います。

以上我が家でマンション暮らしを考えた結果です。

７９２さん。みなさんへ

住人皆が言葉に気をつければ、荒しの人だけが汚い言葉使いになり→掲示板が汚れにくくなる

の意味です。

わかりにくくなってしまってすみません。

790よ788だけど俺は禁煙じゃなくて嫌煙だよ。タバコの害が認知されてる現代でなぜ喫煙してはいけないのか書けだと？人を賢くないと言うんだからお前は賢いんだろ？賢くない俺が普通に生活してて嫌でもＷＨＯのデ-タその他タバコの害が目にはいるぜ。またＷＨＯのデ-タに対して諸説あるのは知ってるよ。だださ健康被害が有るという説が主流なのは賢いお前なら知ってんだろ。改善策？馬鹿いってんじゃね-。簡単だよ、喫煙者は部屋の中で死ぬほど吸えよ！嫁とガキが嫌がっても部屋で吸え。他人に迷惑かけんな！790よ、お前は禁煙してるってことは喫煙してたって事か？俺の中では喫煙経験＝馬鹿って決定事項なんだよ。じゃあな、総会その他で賢いお前と会える日を楽しみにしてるよ。

795さん790です。

男の人なんですね。じゃあ二人いるのかな？やはり話し方がよくないと思いますね。

私は煙は嫌じゃないですよ。ただタバコを一度もすったことがないのでこれからも吸う必要がないと思ってます。

あなたの考えはいいと思いますが、言葉使いがひどいな。そしてフェスタタウンに住んでいる方の文章じゃないです

ね。・・・やはり抽象的ですね。

793さん、私も同じ考えを持ってます。お互い気を使っていいマンションにしたいですね。

↑話し方がよくない？人を賢くないと知的レベルを疑われる書き込みをしたお前が言うな。言葉使いがひどい？お前のレベルに合わせてんだよ。フェスタタウンに住んでる方の文章じゃないですね？意味不明だよ。田舎のマンションに住んでるにふさわしい文章ってなんだよ。抽象的？具体的に書いてんだろ。お互い気を使って？お前がちゃんと他人に気を使え！以上。

次の話題に行ってみよう。

↑ 賛成。
検討版の人たちが、住民版のこのやり取りをみて、呆れていますよ(T_T)

797さん796です。

では最後に問題です。掲示板にフェスタタウンの裏の空き地に何ができると掲示板に書いてあったでしょう？
それとエレベーターには2種類あります。それはどうしてでしょう？

797さんこの問題解けます？住民ならわかりますよね。

具体的にと言うのはマンションの構造やエントランスのつくりや管理体制について今問題になっていることを話され

ているかどうかということですよ。あなたの掲示板をみているとすぐ批判している割には一般的なことしかかかれて

ないですよ。

わたしから見ているとフェスタタウンに住めないひがみかなって思ってしまうから検討版の方もしみてもこの人は

住民ではないですから安心してくださいね。

逆に上の問題解けたらもっとショックですけどね・・・・・・・

でももう相手しないで798さんのように次の話題に行きますね。