埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1
東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分
公式サイト http://www.festa-town.com/
検討版 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27028/
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-05-03 09:54:00
埼玉県さいたま市岩槻区西町2丁目4639-1
東武野田線「岩槻」駅より徒歩8分
公式サイト http://www.festa-town.com/
検討版 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27028/
[スレ作成日時]2008-05-03 09:54:00
引っ張って伸びるだけじゃシャワー付混合栓と言いません。
切り替えがあるかどうか聞いてんの!
526さんへ
裏の敷地というか駐車場の真裏にもうできつつある建物が創価学会の施設ですよ。
私もあんまりいいイメージではないと思いますが、以外に施設は小さかったですね。
526さんの思っている裏の敷地はもしかして違う場所(マンションの建設予定地だったところ)ですかね。そこはフージャースが他の業者に売却したいようですけど・・・・・
真相はどうでしょうかね。
うちもキッチンと洗面所は、のびる蛇口です。
キッチンはシャワー切り替えがありますが、洗面所は蛇口がのびるだけです。529さん、同じマンション住民なんだから、攻め口調はやめにして、
普通に意見交換しましょうよ!
我が家は泡沫です。シャワー水栓ではないです。もっと調べてみようと思います。
529さんのような人が同じマンションにいるかと思うと・・・・鬱
HPの洗面所の部分のシャワー付き混合栓について、注釈が付け加えられていますよ!!
ご確認して下さい。
疑問が晴れてスッキリしましたね。
フージャースの対応早くて関心です。
皆さん、こんばんは。
今月引越しするものです。
突然ですが、、幼稚園バスはマンションまで来るのでしょうか?
4月から入園させたいのですが、バスが近くに来る幼稚園にしたいのです。
また何時くらいにくるか教えていただけるとうれしいです。
営業に聞いたらわかるかもしれませんが、ぜひお分かりの方がいらっしゃったら
教えてください。
これからよろしくお願いします。
No.536さんへ
大抵の幼稚園はマンションまできますよ。
道に広さによるので、駐車場所はどうなるかわかりませんが・・・・。
ちなみにタワーには、ロリポップ、みどり、わかば、白菊の
バスがきてますね。
ではでは
NO.537さんへ
ありがとうございます!
そちらには4つもバスが来てるんですね。こちらの駐車場所がわからないので
直接聴いてみようと思います。あとは、どこの幼稚園がしようか?ということも決めないといけませんが、特徴が
分からないので、幼稚園情報をぜひまたお教えください。
NO536さんへ
幼稚園のホームページを見て問い合わせをしたことがありますが、東岩槻幼稚園、はくつる幼稚園などもバスは来ていただけますよ。岩槻区の幼稚園なら、ほとんどみんな来てもらえるのではないでしょうか。
どこが良いかは、実際に気になった幼稚園に見学に行かれて決められるのがベストだと思います。
以下を参考にしてください。
http://www.youchien.net/en_view/S011110
幼稚園は、基本的にひとりでも入園すれば、そのマンションに来てくれます。
ちなみにうちは、3人とも桂愛幼稚園でしたが、
サッカースクールは若葉幼稚園に通っていました。
みなさん、色々なアドバイスありがとうございます!
各幼稚園のホームページなどを見て、見学に行ってきます。
幼稚園ねっとって便利なサイトもあるんですね。
調べることが多すぎて(必要以上かも?)引越しとか大変に感じてます…
お友達がたくさんできればと思いますので、これからもよろしくお願いします。
またお聞きしたいことがあったら、質問させていただきます。
キッチンの換気扇から隣の住人の声が聞こえると
ずっと前にも書き込みされていたのですが、皆さんのお宅ではいかがですか?
以前あった火災報知機の誤報の際に、隣のお宅からであろう音が聞こえたことがありました。
もしかして、チビが騒いだり怒っている(私が;)声なんかも筒抜けになっているのかなぁ…
と不安です。
経験された方、いらっしゃいますか??
ちなみに我が家は赤ちゃんの声聞こえたことあります。
始めまして。今後も皆様、宜しくお願い致します。
どなたか教えて頂けませんでしょうか.
昨年、マンションに入居され住宅ローンを活用された方は、
そろそろ、住宅ローン減税の申請をされますよね?
いくつか質問させてください。
・昨年、マンションに入居された方は、もう申請は終っておりますでしょうか。
・登記は自宅に届きましたでしょうか。
・何の書類をいつ頃までに税務署に提出したら本年分控除されるのでしょうか。
無知な私にその他の情報も含め、教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いいたします。
で、何件売れ残ってるの? 人によっては40または75って言うけど極端すぎるわ!
先着順が35戸で再登録住戸が5戸だから、残り最大で40戸だよ。
今日見学さん結構いたね。なんかありました?
朝起きると、寝室(南東側)の窓一面に結露がすごいです。
通気口をオープンにしたり24時間換気をてもダメなんですよね。
複層ガラスでもダメなのでしょうか?
確かにこの日はうちも結露していましたよ。今日は結露してなかったので、特別な日だったのでは?
547さん
うちは南東ですが、南東側の部屋は壁をエコカラットにしたせいか、結露したことはありません。
北西側の部屋は、エコカラットをやっていませんが、結露はありません。
前の家が、北面の結露がすごかったので、今はすごく満足しています。
うちは24時間換気は昼間止めてますけど、今のところ結露した事ないですよ。
うちも南東ですが、結露したこと一度も無いですよ。
静かだし、ヤオコーも便利だし、本当に満足しています。
市役所も児童館も、WATSUに入っていますし、丸山病院や高橋内科は日曜もやっていますし、小児かも近く、子供を持つ身としては、とても便利だな、と思っています。
西口の工事も、少しづつ進んでるんでしょうか?西口か出来たらもっと便利だなぁ。
今後、楽しみです。
部外者です。参考に!
24時間換気と結露は切り離して考えましょう。
換気
室内の「空気を入れ換える」のが換気です。
結露
外気温度(室内ガラスの温度、室内の壁の温度)と室内の温度差により、水滴が生じるのが結露です。
ペアガラスや、寒冷地仕様のガラスの中間に空間ある構造のガラスであれば結露しません。
壁はまともな施工をしていれば結露しないはずです。コンクリート壁を含めて4層以上の構造になっているからです。
昔のマンションは2〜3層なので結露ができやすかった。
ただし室内の湿度が異常に高い場合は結露しやすくなります。
換気量を多くして室内温度を下げれば(外気温度に近づける)結露は無くせます。
その場合に、室内は当然寒くなります。
結露知らずの南東住人です。
>>552
矛盾していませんか?
24時間換気と結露を切り離して考えようと言っていますが「換気量を多くして」と
まとめられています。
結露の発生を減らすには空気が含んでいる水蒸気量を減らすか、表面温度を上げるしか
ありません。前者には換気が有効です。お風呂に入る時だけでなく、入った後も数時間は
強制換気を行うのも効果が高いです。
ライフスタイルに起因することもあります。水蒸気を発生させる暖房機の利用や
過剰な加湿器利用はもちろんのこと、室内に観葉植物がある場合も気にしてみることです。
電気代がもったいないからエアコンを使わないでいると、水蒸気が減りませんよ。
ご参考まで。
553さん
私も同感です。
結露するなら換気は重要ですよ。
この時期、換気は必要ですよ。
そもそも結露防止は室内の水蒸気量を減らすか表面温度を上げる方法だよね。室内を暖房することで建物内部の表面の温度を上昇することで結露防止になりますよ。
冬季は外気の重量が少ないため換気を行うことで室内の水蒸気量を減らし有効。
夏季は湿度の高い外気が問題であるから換気は結露を促進してしまうんだよね。
FF式やガスFなどの暖房を使っているときは必ず換気も必要ですよ。
南西住人です。
エコカラットはしていませんが入居してから一度も結露の経験がありません。
生活のちょっとした工夫で結露防止が出来ると思いますよ。
No.553 by マンション住民さん
No.555 by マンション住民さん
このマンション、嫌なやつが住み着いてるね。
人の意見が出る前に話せばよいのに。
やっぱりふーのマンションは評判通り????
557みたいな方が住んでるところの方が嫌ですね…。
エアコンについて 教えて頂けませんか?
近郊でエアコン取り付け工事会社を教えて下さい
フューチャーズ 株価が10円切ったみたいですけど、大丈夫何ですか?
万が一、破綻したら どんな影響がでるんですか?
マンション初購入なので誰か教えて下さい。
何か恐いです。販売に影響が出るのはわかりますが
荒らし屋さんフージャースですよ
倒産は有り得ませんので、ご心配無く。
近辺に大型マンションが無いからひがみですか
近辺に大型マンションがないからひがみって?
検討中スレに書き込んでますので換気扇から他所の声が聞こえる件をどなたかお教えください。もしかして何方かとダブってたらごめんなさい。
廊下の声ならよく聞こえるよ。
他の部屋の声なら聞こえるわけがない。
聞こえるとしたら今時の木造アパート以下だよ。
フージャースのマンションならありえるのかな。
どこかで手抜き工事、するわけないか????
ひょっとしたら配管スペースにモルタルを詰め忘れたのかな?
あり得るよ。
フージャースにクレームをつければよい。
564さんは入居者じゃないですね。
我が家では他の住戸から声は聞こえていませんよ。
我が家は、換気扇から他所の音が聞こえたことはありません。
隣の部屋の音も聞こえないので、快適です
我が家は換気扇から廊下の声が聞こえます。
と言っても、テレビなどをつけていれば
全く気になりませんが。
それから、お隣で犬を飼っているのですが
鳴き声がけっこう聞こえます。
563ですが、以前は全く聞こえなかったんですが昨日の昼突然聞こえたんです。それまでは静かすぎて怖いくらいだったんですが・・・検討版にも書いたんですが風その他の気象状況なんて関係あります?昨日の夜から今日の昼にかけては全く聞こえません。
先ほど元「マルエツ」の前を通りかかったら
サンドラッグ3月15日オープンの看板が出ていました。
また薬局なんですね(笑)でもライバル店を意識して
値下げ競争をしてくれると買う側はうれしいかぎりです。
入居している方へ質問です。
当方ミニコンポを購入しようとしていますが、
壁からのTVアンテナ端子でラジオFMAM受信できますか?
ミニコンポのT型アンテナ線を
壁に這わせるのは見栄えも悪く避けたいです。
返信ご協力お願い致します。
571様、書き込み有難うございます。
参考にせていただきます。
小さなお子さんをお持ちの方にお聞きします。
キッズオアシスって利用したことありますか?
勝手に使ってもいいんですか?
573さん
利用したことありますよ。
セキュリティにかかわることなのでコンシェルジュに確認されてはいかがでしょうか?
へ-、利用する人って多いんですか?
もうカキコも過疎ってきたけど実際何割くらい入居してんのかな?一日平均二人もすれ違わないしさ。どなたか教えてくださいな。
ガス代高すぎ!なんであんなに高いのよ?
お隣で犬を飼っているのですが
鳴き声がけっこう聞こえます。
朝でよし昼でよし時選ばず、夜となると静けさを破って泣かれると
寝不足になるは頭が痛いくなり薬が手放せなくなりす。
朝5時に鳴くと凄い。何か良い方法無いですか?
今の時期でそんなにうるさいんじゃ…これから暖かくなって窓を開けるようになったら大変ですね。
マンションで隣の音ってそんなに聞こえるものでしょうか?
上下階の音ならわかるのですが…。
うちも聞こえていないか心配です。
すでに窓があいてるのでは??
自分か相手側か…一方でも空いてれば聞こえますよ。
今日朝も相変わらず、朝鳴き声凄い。
管理会社って何してる、本当に腹が立つ。
マナーもわからない人だちと一緒に住むなんって
本当にいやだな。
犬は鳴くもんでしょ。しつけをきちんとっていうけど、子供だって泣く子はすぐ泣くよ。犬可のマンション買ったんだからしかたないよ。諦めたほうがいいと思います。犬買ってる人しか気持ちわかんないだろうけど。とにかく犬に鳴くな、なんて言っても無駄。
ベランダでの喫煙は迷惑です
いつも喫煙はベランダで行うため、換気口から臭いが入り
困っています 本人は迷惑を感じないかも、24時間換気は
出来ません 喫煙は他人に気を使い部屋でして欲しいです
ガス代が高い。東彩ガスは他社に比べて単価が高いと思いませんか?
583のような非常識な人がいるなんて!ペット可=鳴き声OKって事じゃないでしょ。管理組合を結成したらこういうドキュンな人は退場させましょう。
私も586と同意見です。
本当に非常識な人ですね。
管理組合を結成したら、本当に退場させましょう。
管理会社、本当にしっかりしてください。
1番かわいそうなのはその犬です。
鳴き声で悩んでいる方ももちろんですが。
ここで文句を言っても解決にはならないので、管理人さんを通して一緒に対策を考えるしかないと思います。
犬は飼ってないのでわかりませんが、もしかしたら引越しなど環境が代わりワンちゃんもナーバスになっているのかもしれません。
住民それぞれ、ペットと暮らしていたり、小さい子供がいたり、高齢者だったり、夜勤や朝早い出勤、喫煙、楽器等…様々な生活習慣、暮らし方があると思います。
頭ごなしに批判しあわず皆で意見しあい、良い解決策をとっていきたいものです。
犬の鳴き声がうるさいということですが、私は犬が好きなので、鳴き声が聞こえてもあまり気になりません。
586さん、587さん
退場させるって、このマンションから出ていってもらうってことですか?
管理組合ってそんな権限をもつのでしょうか???
だとしたら管理組合って怖いですね。
犬の鳴き声が嫌な人にとっては、不快なことかもしれませんが、ペット可ってことは最初からわかってますよね?
それならば、最初からペット不可のマンションを買うべきだったのでは?
退場とか過激な発言をされていますが、そんな権限は誰にないと思うのですが。
理事会を結成したら気に入らない人を退場させたりしようと思っているのですか?。
犬の鳴き声がうるさい、上階の足音がうるさい、子供の騒ぐ音、喫煙問題、どこでもある問題だと思います。
ペット可のマンションなので鳴き声等は多少は仕方ないと思います。
鳴くなと言っても犬なので。
最近寒い日が続いていますが、窓って開けてるんでしょうか。
そんなに隣の音が聞こえるでしょうか。
一日中聞こえるような事が書かれていましたけど。
飼い主さんが隣にへは聞こえていないと思っていて気付いていない可能性もあります。
私もマンションでこの時期そんなに隣に音が聞こえていると思っていませんでした。
まずは管理人さんを通すか、やんわり尋ねていくかして解決方法を考えてもらいませんか。
縁あって近所になったのだし、気付かない所もあるのは仕方ないし、きっとお互い様な部分もあると思います。
色々な家族構成、生活スタイルがあると思うし。
犬がかわいそう?犬ころなんかどうでもいいわ!
私も589さんや590さんに大方は賛成です。
586さんや587さんの方が非常識だと思います。
私自身はペット飼っていないですが現に奥さんは昼間犬の鳴き声がうるさいときもあるようです。
しかしそれは契約前に分かっているので奥さんとも十分話あって購入しました。
基本的にペット飼うのが可なら当たり前の問題でしょう。
むしろこれから管理組合でしっかり話あいをして、今後の契約はペットは不可にするとか
今でもなっているかもしれませんがペットは登録制にして管理(登録申請をしていないペットには罰金制度を作成する等)してあまりに鳴き声が大きいペットはやはり窓を開けないようお願いをする等決めるしかないと思います。
もう入居が始まってるのにこれからペット不可にする!?
ありえないのでは?
気に入らない人は退場とかずいぶんと自己中心的過ぎる方が多いですね。
だいぶ殺伐としてきましたね。総会が荒れそうで楽しみで~す。ちなみに私は犬もガキもタバコも大嫌い!
タバコの煙があーだこーだと喫煙者からすればかなり不愉快だ。排気ガス等々体に悪いものは一杯あるんだから、一生防毒マスクでも付けて生活されては?過剰な被害者意識もいい加減しましょう。
成り済ましの住民にご注意。
じゃあ防毒マスクを組合で買いましょうか?と釣られてみる。
いろいろと苦情について書いてありますが、ほんとに住民の方ですか?
594さんなどの文章の言葉遣いが荒すぎて、おそろしいかぎり。
管理組合に参加意欲満々みたいですが、みなさんそんなに管理組合の話合いに参加したいのでしょうか?
私は、仕事もあるし、休日とかに組合の集まりなんかになったら参加したくないけどな~。
タバコの煙があーだこーだと喫煙者からすればかなり不愉快だであれば
禁煙者は喫煙者を不愉快です ここの住民は気配りが足りないかも
もっと住みよい環境を作りたいです 皆さんの心がけ次第です
事を荒立てる事もないでしょう
大規模マンションだから、いい住民の方もいれば、そうでない住民の方もいるのが当たり前だと思いますが、
それにしても、ちょっと荒れ過ぎですね。
検討版も荒れていますが、住民版までこうでは、
ちょっと買う気が失せてしまいます。
もちろん掲示板を100パーセント信じてる訳ではないですけどね。
住民版だって買う人も見ているので
ここはもう少し、前向きで明るい話題もお願いしまーす。
600さんの意見に私は賛成ですね。
私は3ヶ月住んでいますが非常に快適です。
2重床ではないので大丈夫かな?と思ったのですが、全く聞こえません。(上の住民の方は挨拶に来ました)
横は全くというわけではないですがものすごく静かです。
前のマンションは賃貸で収納がなかったのですが、ここは収納がたくさんあり、少し家具をそろえたら、奥さんの数多い小物も洋服もすっぽり入りました。
そして24時間捨てられるゴミ倉庫はいつでも出せられるので最高です。
とにかくすんでいてよかったなぁと思います。でも欲を言えばこんなに空きがあるならもっと後で契約すればよかったと少し公開です。
でも以外に施設は使わないですね。キッズルームなんて昼は使用しているのかな?
カラオケルームは今度使ってみたいですけどね。
っとこんな感じですかね。
601さんに続いてマジ感想ですがマンション設備はほぼ満足です。ただ私には収納スペ-スがちょっと使いずらいですね。あとは値段が安いので仕方がないのですが「住所が岩槻か~」って思ってしまいます。まあこれは皆さん一緒でしょうがね!
西口ロータリーにラインが引かれたようです。プレミアムタワー横の街路も通れるようになって安全に駅まで行けますね。
うちは上層階に住んでいます。空き部屋があるのか、まったく音は聞こえません。
二重床ではないと購入後に知りました。まわりには今時二重床じゃないってすごいねと言われましたが、今のところ問題ないです。
犬は引越しを機に飼いました。ですからペット不可になるなんてありえないと思います。ずっと吠えている時もあります。周りに迷惑にならないように気が気じゃありません。ですが、犬は鳴きやみません。これはしかたないことです。喫煙はベランダでしてます。家族が煩いので家の中で吸えないもので・・
この物件に巡り逢えたのも何かの縁で、住めば都になるかなと思っています。でも転勤族なんでいつ引越しになるかわかりませんが。
掲示板を見ている限りでは、住民の皆さんの中には、追い出そうとか言っている非常識な方がいて、見ていて不愉快になります。このような人がもし住んでいるんだったら二重床じゃないって事よりよっぽど怖いです。
犬と人の幸せな暮らしを目指す目的での、良い意味で躾たり、家族との生活を円滑にする犬の躾教室のような保育園があるのはご存知ですか?
まだ犬と暮らす事が初心者なら、飼い主さんもワンちゃんもお互い大変ですよね。
もしワンちゃんと暮らす上で悩みがあったらそういった所に相談するのも手だと思います。
岩槻にもありますよ。
ネットで検索して出てくると思います。
または動物病院で飼い主さんとワンちゃんの為の躾教室のような集まりをやっている所もあるみたいです。
色々と不安はあると思いますが、せっかく縁があって住んマンションだし、縁があって出会ったワンちゃんです。
早く飼い主さんもワンちゃんも落ち着いて馴染めるといいですね。
606さんのような優しい方がいらして嬉しく思います。ありがとうございます。
うちも躾教室知っていました。友人の薦めで良い躾教室があると聞き行きました。
最初に入会金などチケット諸々で4万支払い。仔犬のうちが肝心なので惜しまずに。あとトレーナーに預けて10万ちょい。犬に関わるお金はもう100万越えました。痛い(>_<)
うちの仔犬は自我が強い気質の為、気長に躾をしていかないと難しいらしいです。
先生の言う事は聞くが家に帰ってくると吠えるし朝鳴きも。
教わったとおり頑張っていますが結果にでず悲しいです。
新居にきてこんなに肩身の狭い思いをするとは思いませんでした。周りが気になりベランダは開けれません。
ペット可マンションに絞って探していただけにこのような事になりなんだかいたたまれない…。
ココを見ていなければ何も知らずにすんだのかなとも思いますが。
自分の事を言われていると思うといずれ直接言われるんだろうな。
犬は相変わらず今朝もはしゃぎながら吠えています。私も怒鳴り疲れた。
早く主従関係が上手く築ければと思っていますのでどうか皆さま多めに見て頂けたらと思っております。
長期になりますがよろしくお願いします。
605さんはツリの書き込みでしょうが敢えてツラレて書き込みます。あなたのような住民が居るかと思うとぞっとします。ペットに関しては607さんのようなお考えだとこちらも納得ですが、犬が鳴きやまないのはしかたないとの開き直りにはただただ呆れます。また喫煙に関して部屋の中で吸えないからベランダで、というのもいかがでしょうか?ベランダはあなたの専有部分ではなく共有部分ですよ。受動喫煙の害が一般常識になった今あなたの行動は理解できません。あなたの喫煙を嫌がってるご家族はそれを他人に吸わせて平気なのですか?私にはあなたが非常識に思えて不愉快になります。話題を変えて607さん大変でしょうが頑張ってください。
受動喫煙だ?そりゃ、家族に吸わせるより他人に吸わせるのは自然だろ。受動喫煙が原因で死んだやついるのか?タバコの話は吸わないやつが被害者面して騒げばだいたいの面々は賛成するからね。
今朝は風が強くて換気扇から音やエントランスの風の強さは凄かったです。
609さんは入居者かどうかわかりませんが、4月1日から首都圏のJR駅は全面禁煙になったのでこれを機会にタバコやめませんか?私もやめます。
609さんは気の毒な人ですね。
理事会が動き出したら喫煙所を作る案を出してほしいです。
私はタバコを吸いませんが、ベランダで吸っている人がいると知り、ゾッとしました。
たしかベランダでの喫煙は禁止されていますよね。
うちにはまだ小さい子がいるので本当にやめてほしいです。
ベランダ喫煙って禁止されていましたっけ?
モラル低い田舎マンションだな
↑部外者。
喫煙所を作るというのはいかがでしょうか?部屋の中で吸えばいいだけでしょう。家族が部屋で吸わせてくれないから他所で吸うという発想は情けない限りです。
禁止ではありませんよ
もっとよく調べてから発言してくださいね
久々に見たら荒れてますねー煙が部屋の中にくるんですか?そしたら窓を閉めればいいのでは?あーだこーだ言うよりご自分の身はご自分で守ったほうがいいんじゃないかと。嫁、娘はいつも台所の換気扇で吸っています。ワンコがいるからリビングで吸わず気を使っているらしいが。だったらやめればいいのに。
モラルの問題だし
でもだいたいモラルが欠けてる人って言っても無駄だしねぇ
反論してくるだけ。
困ったもんだ
煙草問題、ペット問題
重要事項説明書を熟読すること!!
私のところも最初はペット問題などいろいろありましたが、
管理人さん(管理会社)の、掲示板などへの掲示が何回かあって、
今はとても平和ですよ。
フェスタもそうであるといいですね。
皆さんもう少し穏やかにいきましょうよ。
これから一つ屋根の下に暮らしていく住人なんですから。
音の問題、喫煙、布団干し、マナーの問題…色々ありますが、まだ入居数ヶ月です。
お互い不慣れな部分もあるでしょう。
言い合いをせず前向きに話し合いましょう。
620さん 煙草問題、が重要事項説明書の何処にありましたか
教えて頂けませんか?
タバコ=ベランダで吸われてるホタル族 結構いますよ
寛大な心で
家族の中で煙草吸う人結構いますよ。部屋の中で吸っても寛大な心で・・・
家族の中で煙草吸う人が結構いるんですか?大家族ですか?
そうそう、寛大にいきましょう。ホタル族ね、自由だと思います。犬も自由。お風呂も自由。子供も自由。
ただ、自由にも限度があるのは本人もわかっているはず。
うるさい人がいると無駄にご近所トラブルになり兼ねない。
前のマンションにうるさい住民がいてみんなにいちいち文句言ってました。
文句言う人のほうが少ないんだよ。ということです。
やったもん勝ちってことですね!勉強になります。