住民の方はもちろん、検討されている人も遊びに来ては?!
情報交換・意見交換できたらと思います。
[スレ作成日時]2007-11-27 00:09:00
住民の方はもちろん、検討されている人も遊びに来ては?!
情報交換・意見交換できたらと思います。
[スレ作成日時]2007-11-27 00:09:00
200様へ
「バルコニーでの喫煙による煙」ですら問題になってる中、
バーベーキューだなんて・・・。
エントランスの掲示板は、ご覧になってますか?
即効、近隣の方から管理室に苦情が入るかと思いますよ。
「バルコニーでの喫煙による煙」は問題になってるの?
モンスターだなぁ。ベランダで生活してるのかい?
煙草をベランダで吸っちゃダメって決められてるわけじゃないから。
別に煙草ぐらい良いんじゃない。
干渉しすぎ!
マンションなんだから、ある程度我慢も必要では?
逆にそんな事ぐらいで、いちいち管理人に苦情言う方がおかしいよ。
管理人もいちいち、注意書してたら問題山積みになるぞ!
掲示板も足らなくなるんじゃ・・・
201さんへ
エントランスの掲示板でなくゴミ置場の入り口の掲示板では?
エントランスは気付かなかった。
200さんへ
BBQも私はOKだと思ってます。
煙や臭いの気遣いさえすればですけど!
何がマナーなのか、ようわからん。
自分の買った場所のどこでタバコ吸おうが、勝手だおぅ。
以下同文
喫煙者は今は、肩身狭いをしていますが、そんなこと言ってたら外の空気すえないぞ!!ベランダで吸うぐらい、いいじゃないの。タバコを吸う人は部屋を汚さないよう外で吸ってるのですから、規約にもないと思いますが。以上
ハーバーの住民さんは、なんかちっちゃいですね。
ハーバーはベランダの作りがちゃっちいから。
作りは団地みたいだもんね。住んでる人もちっちゃくってちゃっちいんでしょうね。
ニコチン食って『し ね』(゜゜)〜
210さんへ
そういう、強引な書込みは、いかがなものでしょうか。
一種の弾圧ですよ!
中には、周りに配慮しながら喫煙をしてる方もいるのですから。
私は、確かに部屋を汚したくないから、換気扇の下で吸ったり、時にはベランダで吸ったりもしますが、周りには気を遣ってるつもりです。
ここは、刑務所か?規約でもなんでも自分が気にいらないのなら、なんでも制定すればいい。規約にない大概のことはお構いなしとも思ってません。
二つ上の人。周りに気を使ってんなら、煙草を吸うなよ凸(^ム^)
くさい臭いが迷惑なんだから、吸わない事が気配りじゃね〜か?
良く考えてみろ!!
追伸
てめーの文書をよく読んでみろ!!
自分勝手って事に全く気が付いてないだろ。
自分ちだけが良ければよれで良しか!?
全く、わがままなニコ中野郎だな。
貴様の煙で何十人、何百人が嫌な思いをしてるか分かってるのかよ?
ベランダ喫煙でもめるのは、
・タバコの煙が周囲の家に入り込む
(非喫煙者にとってタバコの匂いはわずかでも非常に気になります)
・吸殻のポイ捨てによる1階の人・通路の迷惑
(さすがに分譲でする人はいない・・・と思いたいですが)
あたりが多いのであって、規約がどうこうという問題では無いのではないでしょうか。
騒音同様、お互いに気を使えれば問題にならないのでしょうが、
自分視点でしかものが見えない人が多いようですね。
前述の方々が自分の周囲でないことを祈るのみです。
213
214
すげ〜押し付けだな!
国会議員にでもなって、日本全国禁煙の法律でも作ってね!
だいたいその前に、ハバレジ住民や契約者、検討及び比較中でない人は、ここに書込みしないでね!
マンコミュのルールも守れないあなたに、言われたくな〜いYo。
216様
厳密に言うと住民版は、契約後の方、入居済の方専用
ですよ。
上記以外の方は、投稿できません。
あれっ?
みなさん!
おとなしくなっちゃいましたね・・・・
結局、皆さん
自分の事しか考えてないのね!
ベランダでは、布団干し、喫煙、ガーデニング、アンテナ設置、共用スペースでの物置き(タイヤやベビーカー等)、ペットに関する規約違反、駐輪場も契約外の自転車が多いし、相変わらず路駐多いし、ゴミ捨てのルールも守れてませんね。(誰ですか?油をそのまま捨ててるのは!誰ですか?エレベーター内で吸殻捨ててる人は!管理人はビデオを公開すべきでは。)
問題、いっぱいですね!
>>210
みたいな書込みする方がいるから、一個人のして欲しくない要望まで出てくるんですよ!
その前に規約されている事を守らせてからでないでしょうか!
元々ある規約を守ってる人がいないのに、新しく規約を制定する・・・
おかしいですよ!
管理人も、いちいち要望を聞いて掲示しないで欲しい。
先の事を考えて吟味して掲示して欲しい。
ガードマンさん、平気な顔して高架したで立ち小便してるのは如何なものかと。
綜合管理の方、これを見てたら該当するガードマンさんに注意してください。
どこのマンションでも同様の問題は出てるようですが、どうして、ここのマンションは特にモラル低いんだろう。不思議です。
ここも行き着くとこまで行きましたね。
1年たって新築販売できなくなったというのに・・・
のりぴーはここの現実を知ったらどうお思いますかね〜?
↑
かはりの値引きをしてんだから、完売すんじゃないの?
私は喫煙せず煙草の煙が大嫌いですが、愛煙家にとって煙草が吸える貴重な場所のひとつですのでベランダ喫煙に反対はしません。ただ、少なくもこの掲示板をご覧になっている愛煙家の皆様は、上下左右のお隣さんに一言ご挨拶をして欲しいと思います。
お子さんがいる方であれば、喫煙の時間を夜9時以降にして欲しいなど要望が出てくると思いますので、それを守って頂ければ良いと思います。
ペットの件、ゴミ出しの件はそれこそ個人のマナーの問題。積極的に回りが注意することで本人に気づかせるべきと思います。
普段のハバレジの生活(挨拶、エレベータでの譲り合い)をみれば、まだまだハバレジ住民は地に落ちてはいないと思います。 もう一度300世帯を超える住民が気持ちよく暮らせる雰囲気を、少なくもこの掲示板をご覧になっている方同士、作っていきましょうよ。
ベランダ、ペット、BBQ、ゴミ出し、たばこ、ガーデニング…。
何なんだ、このマンション…。
わが家では、すでに何度もベランダにて焼肉パティーをしています。
友達が遊びに来た時には毎度のように楽しんでます。
ただ、うるさくしないように気は使っています。
家の中でやってくださ〜い。ってゆーか釣りですか?
ベランダで焼肉くらいよいのではないですか?
BBQ禁止のマンションなんて聞いたことはありませんが・・・
うちは焼き肉、部屋の中でやってますけど…ハバレジって自由で良いんじやないですか。良くも悪くも。新浦安のマンションみたくマナーうるさく言う人もいないし!
公開の場であるこの掲示板で住人の意見を言うことに メリットがあると思えません。
私はここの皆さんの挨拶などから考えてもモラルが良いと感じています。
住人になりすましの人の書き込みが多いと思います。マイナス意見が出るようはりきって荒らしている人が何人かいると思います。(従前から)
ここを活用することに無理があると考えます。もう見ません。
ベランダで焼肉なんてありえないだろ!
ハバレジ住人の皆様を**にするな!!
なんか、ハバレジの住人さんたちは、ちっちゃいね〜。会話が・・・
↑
あなたの所在を確認させてください。
ベランダで焼肉くらいよいのではないですか?
→濛々とした煙と臭い。喫煙される方がまだマシです。
BBQ禁止のマンションなんて聞いたことはありませんが・・・
→聞くわけないです。マトモな人ならそういうこと、しませんから。
暑さでやられてますか?
六本木や赤坂、麻布等のマンションでは、皆、普通にBBQしてます。
まぁ、多くは外人ですがね。
やっぱりここは千葉、気持ちが小っちゃいね。
↑本当に住か知らないけど、ここは六本木や赤坂、麻布じゃないよ。
千葉、千葉だよ!
憧れる気持ちはわかるけど、日本人ですからね、俺もあなたも、ネ。
↑
千葉だから何?
「憧れる気持ちはわかるけど、日本人ですからね、俺もあなたも、ネ。」
↑ ↑ ↑ ↑
どうしてそうやって決め付けるのかね?
理解不能。
外国人かもしれないし。
千葉も外国人たくさんいるよ。
あなたも本当に住かわかりません。
ベランダでのバーベキュー、さんまの焼き魚、喫煙など他のうちに迷惑がかかるものは、いちいち規則がどうのこうのという問題ではなく、マナーとしてだめに決まっているでしょう。
六本木だろうと赤坂だろうと、外国人だろうと、他人に迷惑がかかるものはだめですよ。
ベランダのシャボン玉は?
No.241さん
あなた自身はどうおもいます?
こんな質問、自分で恥ずかしくない?
匿名じゃなくても言えます?
まぁ、もともと臭い
(JFEの煙、目の前の岸壁の肥料、船、車の排気ガス等、最近じゃ赤潮か?海が臭ぇ〜)
場所なんだし!
気にすんな!
私自身はベランダで焼肉も喫煙もシャボン玉もしていません。
他の人がそのようなことをしていたら不愉快に思うかもしれません。
しかし、だからといって規約に無い以上それを禁止することは
できません。本当にやっていけないことは(例えばベランダの
布団干し)規約に明記してありますから、焼肉、喫煙、シャボン玉
等の行為はやっていいか、悪いかを判断するなら、「やってよい」
行為なのです。住民には外国の方もいますし、自分と常識の範疇が
異なる方もいるでしょう。ここで「マナー」を持ち出してもあなたの
主観を他人に押し付けるだけです。どうしてもわれわれがそうした
行為を禁止させたい、と考えるなら総会で全住民に意志を問い、新たに
規約を作ることです。
↑確かにそうですね。もうそろそろこの話は終わりにしません?
焼肉、喫煙、シャボン玉はやってもいいけど他の人に配慮して、
ということで。
規約になければなにしてもいいっていう考え方はあまりにもひどいですね。
法律でもそんなに具体的には何々しちゃだめ、法律違反ですよって書かれていないんですよ。
それでも人としてしちゃいけないこと、はしちゃいけないんですよ。
まわりの人に迷惑かけても、規約に書かれていないからいいだろっていうのは怖い。
>規約になければなにしてもいい
そのような主張をしているわけではなく、我々に禁止させる強制力は無い
といっているわけです。
>人としてしちゃいけないこと、はしちゃいけないんですよ
もちろん私もそう思います。例えば一日中大量のシャボン玉を発生させて隣の
布団を塗らしたり、大量のタバコの煙でお隣さんが気管支炎を起こした(そして
それが証明された)場合などは明らかに非常識だし、裁判でも起こされれば負け
る可能性があるでしょう。
しかし、ベランダで焼肉、喫煙、シャボン玉を日常生活の一環として通常量行なう
ことが非常識かどうか、迷惑行為とみなすかは我々の主観の問題だと思うのです。
実際にあなたがそうした行為で迷惑をこうむっているなら総会などで話し合って
はいかがでしょう。
シャボン玉、私はしませんが、ちょっと飛んでくるくらいなら気になりません。
たばこの煙、うちは吸いませんが隣から来ることはあります。
でもちょっとの間ですからね〜。。。ず〜〜〜っとたばこくさかったら文句も言いたくなるかもだけど、、、仕方ないですよね。
焼き肉だって私はやりはしませんが、やりたい方はやればいいのではないでしょうか。
これらの事を禁止にしたいのであれば、ここでウダウダ言わずに規約にのせるように自分から動くべきです。
ここで何を言っていても変わりませんよ。マナーがどうこうここで言っていたって、禁止事項でなければやっていても文句は言えませんし。
ここでウダウダ言っている方がもっと動けば、もっといいマンションになるのではないでしょうか。
私は別に今のところ気にならないので動きませんが。
↑さんみたいな方が多いんでしょうねハバレジ。無関心っていうか、ほっておけば?私には関係無いし〜みたいな。年輩の家族少ないですもんね。少数派。
隣のライネスはベランダで焼肉OKですよ。
検討中の時 ライネスの営業マンが言ってました。
「ベランダで焼肉パーティを楽しんでください!」って・・・
だから ベランダで焼肉が社会の常識に外れる 問題外では無いのです。
自分はベランダで焼肉をしない!喫煙しない! これはあなたの考え
人に押し付けてはいけません!
↑だからやりたきゃやればいいじゃん。
うるさいなぁ〜
No.252 by マンション住民さん
お前がうざいんだよ
変なマンション。。。
こんな素敵なマンションなのに外野がうるさすぎですね。
かげながらに応援してます。
すみません・・・こちら住民版ですよね。
ちょっと失礼して・・・自転車で10分程の所に勤務してるものです。
本当は入ってはいけないのでしょうが。
世の中不思議ですよね・・・。結局マンション買えない***みが、うざい書き込みするんでしょうね。可哀想にね。
住人の方々で排除したほうが良いと思います。
私は、こちらのマンション素敵だと思いますよ。
はじめまして。今、思案中です。お尋ねしたいんですが、あつかましくてすみません。
都内へ通勤なんですが、電車の込み具合はいががですか? みなと駅からだとすでに満員状態ですか?
よろしくお願いします
中古で売りにでてますが、3880万は高すぎではないでしょうか?
みなと駅までは遠いですよ。7時の電車はすでに軽く満員です。
私は千葉みなと駅ではなく千葉駅を利用してます。マンションのすぐ脇にバス停があり、100円で千葉駅までいけます。千葉駅からは始発が多いので座れますよ。終電も遅くまであるので安心です!
257さん、はじめまして。
私は午前7時前後の千葉みなと駅発東京行きに乗っています。
快速・各停、駅に着いた時間で来た電車に乗ります。
運がよければ座れたりもしますが、立っていても新聞・本が読める程度の込み具合です。
8時頃発に乗ったことがありますが、かなりの混み具合でした。
検見川浜駅からは立ってるだけで精一杯と言うような感じだったことは覚えています。
共に改札の外ですが?
わかりました。ご近所さんありがとうございますo(^-^)o
すみません、サンエトワールとニューデイズは改札のすぐそばですか?m(_ _)m
ニューデイズは改札出てすぐ左。改札の並びです。
サンエトワールは改札出て20M程前方左側です。
(蕎麦屋の先)
改札出て右側は券売機、ラーメン屋「いっつも」とマツキヨだよ。
A棟住民さん詳しく教えていただきありがとうございます(^-^)全て改札の近くなんですね。便利ですね☆
お〜ぃ!!
誰だ?
駐車場内で他人の車ぶつけておいて、そのまま逃げてる奴は?
早く出てこい!
出てこなければ、残塗料調べるぞ!
すぐにわかっちゃうと思うけどなぁ。
>早く管理組合独自の『真の』住民専用WEB掲示板立ち上げを。
フツーの住民感情というか感覚だったら、そういう声出てきますよね。
自分の住んでるマンションの問題を何も公の場で吐露しあう必要ってないですもんね。
パスワード付の掲示板とか簡単に作れますけど、やはり管理組合のポリシーがないと動けないよね。
どんなホームページを作りたいか、どうやって運営していくかっていう。
すでに住み始めていくらか経つマンションでは独自のホームページ持っているところもありますね。
新浦安や海浜幕張のマンションを見つけました。
http://www.rf.bias.ne.jp/~regius/
http://www.umikaze-town.jp/modules/bluesbb/
http://www.kjps.net/user/elcity/
http://www.ec-makuhari.com/
スキルと意思のある人だったら、実現までそうは時間のかからない問題ですね。
ハバレジもがんばってみて。
今日花火大会ですね。
人が多くなってきましたね。カワグチも大賑わいです。
花火大会がとても楽しみです。
昨日の花火大会は大変な賑わいでしたね。
今年は理事役員有志により、腕章と懐中電灯を持ってハーバーデッキ及び駐車場屋上の警備にあたりました。
ハーバービューデッキからの花火は素晴らしかったです。
花火終了後は皆様一斉にお帰り頂き、最後に私が戸締りをしましたが、皆様ごみを残さずきれいにお使い頂いたようで、良かったなあと思いました。
来年以降も屋上開放が継続できるように、今後とも皆様のご理解とご協力をお願い致します。
また、今後は居住者の皆様でも協力していろんなイベントができたらいいなあと思います。
より良いコミュニティにしていくには、イベント等の活動を通じて居住者間の相互理解を深めていくのが必要不可欠だと思います。皆様の中でもそういったイベントのご要望があれば、積極的に企画等を理事会に持ち込んで頂けたら幸いです。
また、ホームページの作成については個人的には何とか実現できたらいいなと考えていますので、できれば居住者の皆様の中からお知恵を拝借できたらありがたいと思います。
現在はフロントオフィスのカウンター前にご意見箱を設置しておりますので、この運用方法についてもまだまだ課題が多い中で恐縮ですが、イベントの企画やホームページ作成についてのご意見、ご協力の申し出等は、ご意見箱を通じてご一報頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。
>>273の理事役員殿
警備していたのであれば、ぜひ以下のことに注意していただきたい。
花火の最中や、終わった後に屋上から我が家のバルコニーゴミが沢山落ちてきました。
非常に不愉快です。
まともに管理が出来ないのであれば、以降は屋上開放を禁じて頂きたい。
また、最後に戸締りをしたとのことですが、清掃は完了していますか?
残ったゴミがまた降ってくるのが不安です。
一部の方が楽しむのに、他の一部の方が我慢を強いられるのは間違っています。
相互理解というきれいごとではなく、現実的に考えて下さい。
274さん
貴重なご意見ありがとうございます。
書き込みが真実であれば、来年はこのようなことがないよう、今期理事会としては来季にしっかりと申し送りをしていきたいと考えます。
昨日の戸じまりの際は落し物が一点あっただけで、夜の暗がりの中では特段目立ったごみは発見できませんでした。
その後の状況については先ほど管理事務所から屋上鍵を借りて、清掃用具を持って確認に行きましたが、やはり目立ったごみはありませんでした。
このマンションはハーバービューデッキの柵からパラペット部分(建物の屋上、テラスのへり、橋梁の両側などに設け、人の落下を防ぐ手すり・勾欄のこと)までは距離があり、なおかつ下の階のバルコニーの端はパラペット部分の真下になりますので、下の階のバルコニーに上からごみを投げ入れることは物理的に不可能に近いと思われます。
また、1階に落ちる場合は下はエントランスからレストサロンのあたりの範囲、つまりA棟1階部分は全て共用部分に該当する為、被害を受けるとしたらB棟1階の方が最も可能性が高いですが、これも距離があるのと、建物の角度の問題でかなり難しいと思われます。
当日は風もおだやかで、個人的な感想としては、ごみが飛ばされるような強い風は感じませんでした。
このような状況の中で、匿名掲示板に書かれましても、残念ながら信憑性がありませんので、位置関係の検証のためにも、匿名ではなく部屋番号を明記の上、ご意見箱で投書をお願いできればと存じます。
理事会としては、そういったことが真実であれば、取り上げざるを得ない問題であると考えます。
今後のより良いマンション生活のためにも、是非ともご協力のほど、お願い申しあげます。
なんか痛々しい話の流れですな。
匿名掲示板の信憑性云々言うのなら、早く別サイトか独自のホームページに移行すればよろし。
ホントに屋上からのゴミなのかな?
調べる事はできないだろうけど、屋上からのゴミと決めつけないで、その可能性があるって意見すればここまで荒れないんじゃないのかな?
まぁ、ゴミが実際にあった方としては、ここが荒れるとかそんな事より我が身の方が大事なのはわかります。
今後のための意見として発言したら良いのではないでしょうか?
結局、理事さんたちの自己満足だったんでしょうかね。。。
自己満足だなんて冗談じゃないですよ。
私個人なら何を言われてもいいですが、理事の方は皆さんたまたま今年理事になったもんだから、他にやる人もいないので、有志の方々に自分の予定を差し置いて警備して頂いたのに、それを自己満足だなんてよくも言えますね。
そんなんじゃせっかく自分の時間を犠牲にして引き受けた理事の方も報われませんませんよ。理事の肩書はついていても、中身はボランティア同然なんですから。
去年は入居開始後間もないこともあり、管理会社の協力を頂きましたが、基本的には委託契約外のことは我々が主体となって考えてやっていかなければいけないんですよ。
今年はたまたま理事の中に数名引き受けて頂く方がいましたが、来年も屋上開放するならば、屋上鍵の開け閉めも開催中の警備も終わった後の清掃も、結局誰かがやらないといけないことです。
そのためにも今期理事会では問題点を明らかにして、来年は改善されるように引き継いでいくのが仕事だと思っています。
280さんの言うことはごもっともなことですし、誰かが迷惑を被るなら屋上開放も今後は考え直した方が良いのかもしれません。
携帯から投函したので、若干入力ミスがありました。申し訳ございません。「ません」が多かったです。
何度もいいますが、実際に花火大会中に迷惑等を被った方がいらっしゃいましたらご意見箱に投函して下さい。
来年は改善できるようにきっちりと申し送りしたいと思います。
とにかくマンションには、自分は何も労力をさかずに、当番理事さんたちにクレームばかり言うやからが多すぎると思います。自治会しかり、PTA役員しかり、宴会幹事さんしかり、そのお役になってみなければわからない苦労があるのは、皆さん、子供じゃなくて、それなりの社会生活を送ってくたんだから、わかってないですかね?「理事さんたちの自己満足」なんて、よくもそんなセリフが言えますね。誰だって、顔も見たこともないようなその他大勢の人の為に、自分の時間を犠牲にするのはイヤですよ。それをやって下さっているでけでも感謝すべきだと思います。その上で、文句じゃなくて、意見を出して改善していきましょうよ。いつかは、ご自分にも、理事が回ってくるんですよ。
意見箱に投函してくれることを期待します。自分の住んでるマンションなのですから理事役員がなんとかしてくれると思っている人がいるならば、驚きです。問題があるならば住民の間で解決するべきですから面倒でも投函して住民のみんなで問題を共有すべきです。
287さんのいうとおり!!そして理事役員の皆様2日の警備本当にお疲れさまでした。
>>278 さんの尋問のように正当化しながら人を追い詰める感じが不快です。ボランティアって言うけど、本当にボランティアをしていらっしゃる方々は「やってあげてる」という言い方は、なさらないです。
感情論で「言い方が気に食わない」と言うのであれば論点がずれてますね。
ボランティアはあくまでも例えであって、だいたい理事会は持ち回りでボランティアじゃないですから、ここでボランティアうんぬん言われても困っちゃいますね。可能なら来年以降は本物のボランティアの方にやってもらいたいですが。
「ボランティアじゃねえんだぞ!」と言いたいけど誰かがやらなければならない状況をご理解頂ければと思います。
ゴミの件も理事会で取り上げますから意見箱に投書をお願いします、と発言したところでいったい誰が追い詰められると言うんですか?
追い詰められるとしたら、嘘、狂言の類だった場合のみです。
ちなみに私は名前を変えて再投稿したりしてません。この名前しか使ってません。
何ならこのサイトの管理人さんにでも問合せてみて下さい。
いいえ、293さんがおっしゃてるのは、ホントです。同一人物じゃないのは、投稿した本人(つまり、自分住民D)が一番知ってます。「よく見てる」って、何を「よく見て」るんだか・・・。
ただの、思い込み。
最初のごみがベランダに落ちて来たってクレームの人はどうなっちゃたんですかねー。物理的にありえないと思いますが?って切り返されたんだから、「いいや、こうなってこうなるとあり得る」とか「はい、勘違いでした」とか、どっちか返答があるだろうに。
理事会の役員が、こんなところで意見を出していること事態がおかしいと思います。
書き込みの是非を理事会で協議されたのでしょうか?
何がおかしいのか?
別に構わないと思うけど。
管理組合として、匿名掲示板の使用の是非は判断があったのでしょうか?
匿名掲示板で住人の代表である管理組合の理事が面白おかしく書き込んで、住人かどうか判らない方々とマンション内の問題を議論している事に疑問を感じますし、不愉快です。
私は名前こそ「理事役員」としていますが、ここでは住民のひとりとして発言させて頂いております。
何もこの掲示板に限ったことではなく、何かあれば理事会として対処すべきことは理事会で対応させて頂きますし、理事会として決議する必要があるものはその都度理事会で提議し決議していきたいと考えます。
本当に重要なこと、理事会として皆様にご協力を賜りたいことは掲示や全戸配布で告知しますし、それ以上の皆さんで決めるべきことは最終的に総会で提議させて頂きます。
ですから皆さんも、本当に大事なことはここでの発言のみに留めず、是非とも意見箱を活用し理事会に働き掛けて下さい。
ちなみに理事会では私がこのサイトに書き込んでいることは報告済みであり、周知の事実です。
あくまでも一般論的な話に留め、理事会として決断が必要なことは発言しないように心掛けていますが、一つ皆様にとってのメリットは、何かあれば私の方で理事会に提議する用意はある、ということです。
不愉快だと言うならそれはそれで意見箱に投書して頂いても一向に差し支えありません。その際は私の発言の適否について理事会に諮って頂いても結構です。
理事会は毎年持ち回りでやって頂きますので、次はあなたの順番かもしれません。
ひとりひとりが理事会の職務を通じて管理組合活動に興味や関心を持って頂けたら幸いです。
>やっと念願の第一回の開催です。
遅い。
だ〜か〜ら〜、文句言うなら、自分が理事やれってば。じゃあ、あなただったら、もっと早く出来たんですね?じゃ、やってよ。立候補してよ。
理事役員様 改めて文章読み返してみました。正論です。すみませんでした。今後もよろしくお願いいたします。
屋上でのゴミ問題が話題にあがっていますが、そもそも屋上での飲食は禁止だったはずでは?私は去年も屋上から見させて頂きましたが、去年はきちんと守られていました。しかし今年はお菓子やペットボトルを平気で持ち込んで、当たり前のように食べている方がいました。腕章をつけた役員の方も特に注意することもなく・・正直私もペットボトル位は持っていきたかったのですが我慢しました。今年から飲食OKになったのでしょうか?でも役員の方が注意しない所をみるとOKなんですかね?その辺をハッキリして頂きたいです。
理事役員様
あなたは『ここではひとりの住人として発言させて・・・』と書いていますが、理事としての発言しか書き込んでいませんよね?矛盾してますよ。
屋上開放のお知らせ文では飲食喫煙は禁止と明記してあります。
しかし306さんのおっしゃるとおり、飲食物を持ち込む方が多数いらっしゃったのは事実です。
火器の使用やフェンスへのよじ登り等の危険行為は注意するようにしてましたが、飲食物に関してはごみの放置などがないようであればせっかくの花火大会だし、大目に見ようかなと思ってました。
その点は皆様の善意に任せ、結果論ですが終わった後の戸締まりの際にも目立ったごみがなかったことは幸いでした。
それで前にごみが降ってきたという書き込みを見て、正直ああ、失敗したなあ、と思いました(まだ投書はないので真偽は定かではないですが)。ちゃんと注意しておけば良かったなあと。その点は大いに反省すべきことであると思います。
この経験は来年に生かし、来年の開放の際は飲食物の持ち込み禁止が徹底されるよう、居住者の皆様への通知をしっかりやれるように次期理事会に申し送りしたいと思います。
また、できれば花火開始前や打ち上げの合間に注意事項をアナウンスできるように、マイクロフォンの使用等も検討していきたいと思います。
また、スタッフも1〜2名じゃ少ないかなと思いましたので、4〜5名で対応するようにできたらいいなあと思います。
その際は良かったらどなたか居住者の中からご協力頂けたらありがたいです。
理事としても個人で回答できることがあり、そうでないものに関しては理事会に諮ってみる必要があることがあります。
「理事会に諮ります」と答える分には私個人の発言として何ら問題はないのではないでしょうか。
屋上での飲食に関して書き込んだ者です。私は飲食禁止の徹底を望んだわけではありません。むしろ理事役員様の言うとおり花火大会の時くらい花火を見ながら飲食を楽しみたいです。今年のような状況で目立ったゴミがなかったのであればむしろOKにして頂きたいくらいです。もちろんゴミの始末は各自で行うのが前提ですが・・それでもゴミを残して行く方がでるのであればその日だけ屋上にゴミ袋を設置するとか何かいい方向はないですかね。もちろんゴミだけでなく食べこぼしによる汚染も考えなければいけませんが・・とにかく皆が楽しく花火を楽しめるように考えて行きたいですね。それから遅れましたが役員の皆様、本当にお疲れ様でした。当番とはいえありがとうございました。
花火の時ぐらいは飲食を楽しみたいという気持ちはよくわかります。
しかしながら、ごみの放置は清掃をしっかりやれば対策はできますが、怖いのは食べこぼしによる汚損です。
ハーバービューデッキの床タイルはザラザラした素材を使用しております。
通常のウレタン防水層と比べて人が歩くことを想定している為、防水や防音、滑り止めの役割を果たしているものと考えられます。
この上にソースやケチャップなどの類をこぼしたりしたら、汚れを除去するのは困難と思われます。
屋上は定期清掃の範囲には含まれないですし、ポリッシャーがけをしようにもあのタイルの素材では床をいためてしまうおそれがあります。
そう考えるとやはり屋上での飲食禁止は徹底した方がいいのかなと思いますね。
それに屋上のスペースは限られてますので、飲み食いのスペースがあるとそれだけ空間に余裕がなくなります。
一人でも多くの人が花火を楽しむには、やはり飲食の許可は難しいかなと思われます。
やはりハーバービューデッキは純粋に花火を楽しみたい方が利用する場所、と考えるのが最も適切かなと思いますがいかがでしょうか。
そのような理由であれば飲食禁止も仕方ないですね。きちんとルールがあれば住民として守ります。しかしながら守る人は守る、守らない人は好き勝手に飲食している、それを見て見ぬ振りをする役員がいると言うのは納得できないですね。理事役員様のおっしゃる通り来年は徹底して頂きたいですね。
理事役員も所詮ボランティア同然なんだから、そこまで役員に徹底を望むのは酷な話では?
居住者からしたら花火大会だってのに野暮なこと言うなって感じで、役員からしたらボランティア同然なのにこんなことで疎まれるのはつらいだろうなと。
それより居住者一人ひとりの意識を高める方が大事でしょう。
注意しない理事が悪いんじゃなくて、どう考えてもルールを破って飲食する方が悪いんだから。
残念ながらこんな時に居住者のレベルが如実に現れてしまいますね。自分も含めて。
それでもこれからみんなで考えて良くしていけばいいんじゃないでしょうか。
近くの某マンションでは、花火大会時に屋上開放している所ありますが、
(注意事項)
①灰皿がありませんので、各自で用意している下さい
②ゴミは各自で持ち帰りをお願いします
これだけの注意で6年間何一つ問題ありませんでした。ここは繊細に規定しても無理そうですね。
と言うより開放しない方が揉めなくていいと思います。
312さんが書いた住民のレベルがもろに出ているように見えます。
ちゃんとごみの放置もなくきれいに使ってますから、僕は別に居住者のレベルが低いとは言ってないですよ(笑)。自分で言うのはいいけど、匿名さんに言われたくはない(笑)。
屋上開放の注意事項の周知を徹底すればいいだけの話です。
灰皿は各自で、って書いてる方がよっぽどやばいなあと思いますよ。要は喫煙を容認してるわけですから(笑)。
そんな共用部分に対する意識の低いマンションには絶対住みたくないです。
理事役員様
ホームページとまではいかないまでも、会員制の掲示板だけでも作れないでしょうか?
最悪mixiでもいいんで(笑)。
初めまして。
C棟に入居予定です。
C棟にお住まいの方にお聞きしたいのですが、上階の音はどれくらい響きますか?
幼い子供がいるため、リビングと廊下にコルクマットと防音カーペットを敷き詰める予定ですが
あまり音が響かないのであれば、廊下はコルクマットのみにしようかとも思います。
アドバイス頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
デリカシーというか常識が欠けている行動だと思います。
理事会で許可を得ていると書いてありますが、組合員の私はそんな許可があったことは全く知りませんでした。
議事録にあるようでしたらいつの議事録か教えてください。
いつのものか教えて頂ければ自分で見に行きますので、内容までここに記載頂かなくても結構です。
理事役員さま
私も318さんと同じように思っています。
是非議事録などの情報を教えてください。開催日付だけでもいいです。
316は住民板からは立ち去るべきだが、
317,318,319の書いていることはもっともだし理事役員さんは回答すべき。
議事録については基本的に全戸配布していますが、このサイトのことは書いておりません。一般公開されている以上荒らされる危険性が高いため、公に広めることはできないと考えてのことです。
尚、議事録がお手元にない場合は管理事務所にお問い合わせ下さい。
このような場であっても、理事役員ではありますが、一居住者として回答可能なことについてはなるべく回答していきたいと思い、また理事と居住者の間を少しでも縮めたいという思いから書き込んできましたが、それも今日までにしたいと思います。
短い間でしたがありがとうございました。
以後、管理組合に対するご意見等については目安箱を設置していますので、そちらにお願いします。
また、会員制のホームページについても検討の余地はあると思いますので、そちらは理事会で検討したいと思います。
理事役員殿
ようやくごご自身の愚かさに気がつかれましたな。
あなたの行動(書き込み)は住人の代表たる理事の行為ではありませんでした。企業ならば解雇でしょう。
反省されてください。
追伸
ネットへの書き込みについての理事会決議について。あなたは回答する義務がありますし、あなた自身が誰であるかも住人への好評が必要です。
>>322の理事会役員さん
あなたが書き込んだ、
「理事会では私がこのサイトに書き込んでいることは報告済みであり、周知の事実です。」
ということは偽りだったということでしょうか?
報告事項であれば当然理事会議事録に記載があるはずです。
報告・決議事項でありながら議事録に記載がないのであれば問題ですので修正議事録として配布すべきです。
そもそも本件が理事会で決議できるものなのかも含めて考え直して下さい。
理事会で決議できるものは、様々な「案」と組合員からの付託事項のみのはずです。
個人あるいは一部の人間(つまりは理事会)の勝手な判断での行動は規約違反です。
先にも書かれていますが、企業であれば解雇などの処罰対象です。
322の書き込みで逃げるように書き捨ててものごとを有耶無耶にしようとされていますが、
最後まで責任を持って本件について住民を納得させるの説明義務があると思います。
私としてはもうここで書き込みはしません。
居住者かどうかもはっきりわからない状況で反論を重ねても無駄だからです。
それでも逃げたと思われるのも嫌なので一応回答しますと、理事会の議事録は、そのまま話し合った内容を何でもかんでもストレートに記載することはありません。
もはやどの人が住民かわかりませんので、これに対するご意見があれば目安箱に部屋番号を明記の上、投函して下さい。本物の住民であれば直接ご挨拶に伺います。逃げも隠れも致しません。
以前書き込みのあったごみ問題の方も、あれから一週間経ちますが全くなしのつぶてです。
これでは虚偽、狂言の類であったとしか思えません。
324さんも本物の住民であれば目安箱に投函して下さい。あなたが本物の住民であるか判断できない以上、こちらも応える必要はないと判断します。投函がなければ住民以外の書き込みによる狂言であったと判断させて頂きます。
私の書き込みで不適切な部分があればご指摘いただいて結構ですので、それもついでに記載して下さい。
以上、宜しくお願い致します。
326さん
住民でないあなたに言われる筋合いはないでしょう。
議事録は全戸配布は大原則です。
掲示して住民以外の来訪者にまで見せる必要はない。
回覧板なんて小規模マンションじゃないんだから。
理事さんの書き込み全然良かったのに。320さんに同感です。
理事さんの過去の書き込みをいくら読み返しても、どこをどう読んだら独断専行になるのか、全く理解できません。
こんな荒らし放題のスレ、とてもじゃないけど全住民に通知してやるなんてできない。
そんなことしたら荒らしの格好の餌食です。
そんな中でも理事役員さんは少しでも居住者の意見を吸い上げようと努力してきたのになあ。
326のような部外者のくだらない書き込みでせっかくのコミュニケーションの場が失われるのは実に残念なことだ。
>>325の理事役員さん
逃げないでちゃんと説明責任を果たして欲しいものです。
このまま逃げるようでしたら、あなたの書き込みは虚偽だったものと判断します。
324さんをはじめとした厳しい書き込みに対して回答せず逃げたくなるのは分かりますが、
それでは何も解決しませんし前進もしません。
住民をがっかりさせないようにして頂きたいです。
328
いい加減ここにそんなこと書くのはやめなさい。
あなたも本物の住民なら、目安箱に書けばいいじゃない?
あなたが本当に住民かどうかわからないんだから理事さんだってまともに相手にするわけないでしょ?
目安箱に出すぐらいわけないでしょ?それぐらい簡単なことができないなら、あなたも住民外の偽者ってことになるからあしからず。
私は327さんと全く同意見です。
むしろ328のような方が本当に居住者でいたらがっかりです。
まあ、こうやって議論が荒れてしまうのも、
理事役員さんがちゃんと対応しないからなんですけどね。
その辺、ちゃんと理解してるのかなぁ?
皆さん落ち着いてください。
一般的に進んで理事をやりたいと思う方も少ないなかで
務めていただいているわけですから、理事の方になんでもかんでも文句を言うのはどうかと思います。
皆、良いマンション生活を送りたい想いは一緒なんですから。
私は入居を楽しみにしている一人ですので、よろしくお願いいたします。
今回の騒動?を通して、区分所有者だったら誰しもが経験しなければならない理事という役目、
その役目を担う時の教訓として、理事は発言する場所と住民への報告連絡の手続きを間違えるな、
ということが身にしみて分かりました。
理事も同じ住民、万能ではありません。今回のような間違いだって起こります。
反省の言葉はないけど、もうそれで一件落着でいいじゃないですか?
それ以上のことを本件の理事や理事会に要求するのであれば、目安箱に入れましょうよ。
はい、これで終わりにしましょう。
おいおい、何言ってんの(笑)?
理事役員さんの発言ちゃんと読んでるならそんな言葉間違っても出てこないぜ?
間違ってるってんだったら目安箱で言えよ。
君らが住人の確証がない以上、理事さんだって相手にする必要はない。そこまで問題視するんだったらさっさと紙で出せよ。
そうじゃなきゃ住民外のやつに決定ね。もう書き込むなよ。
昔からそうだが、居住者へのなりすましの発言が多いな。
まさか近隣の建設反対の垂れ幕を出していた某マンションの住人?
理事に説明責任を果たしてもらいたいなら、何度も言われているように目安箱に書いて出すべきだろう。
ここで吠えてばかりのやつが、実は住人じゃないもんだから目安箱に出せずに332のように理事が悪かった、教訓にしましょうってことにしてうやむやに終わらせようとしている。
散々騒いで問題視したやつが、実は居住者でもなんでもなかった、ってオチだろうな。おそらく324のように。
企業だったら解雇の対象だ、などとのたまうのは勘違いも甚だしい。もうアホかと。解雇まで言うならおまえも投書ぐらいしろと。
理事はあくまでも居住者が持ち回りでやるもの。会社じゃない。企業なみの責任をもとめるなら自分でやればいいじゃねえか。
まあきっと投書はいつまで待っても出てこないだろう。偽者ってことで。
個人的には理事役員さんの書き込みは、何かと的確でマンションに対する造詣の深さが感じられて、気に入っていただけにとても残念だ。
これだけの規模のマンションなんだから、一刻も早く専用のホームページを開設して欲しい。
私はまだ入居して半年だが、もっとコミュニティ活動があってもいいんじゃないかと思う。
理事会で何もかも主導してくれとは言わないが、何かしらのツールは提供して欲しい。
そういう意味でホームページは最適なツールだと思う。
ガラが悪くなってますよ、皆さん。まぁまぁ落ち着いて落ち着いて。
誰が誰だか分からないのはネットだからしょうがないとしても、
住民か否かが分かるようなコミュニケーションツールが欲しいですよね>334さん
ホームページ、最高じゃないですか☆☆☆
そこでは理事役員さんに本領発揮してもらって(^-^)/ もっと沢山発言していただきましょう!!!
その時まで楽しみに待っていまーす♪
マンションのホームページって、運用費(またはボランティアの労力?)はどこから拠出されるんでしょうか。
広告を貼り付けて広告費でやってるところもあるみたいですけど、一般的には、管理・共益費ですよね。
でも管理・共益費に計上するには総会で承認されないとダメですよね?それ以前はどうしますか?やっぱり有志?
ホームページのこと夫に聞いてみました。その横で書いてます ^^;
ホームページ作成ソフトを使えば誰でも簡単にそれなりの(笑)ホームページが作れるそうです。
サービスを提供しているプロバイダーも無数にあるそう。
でも皆が見に来てくれるものでないと作っても無駄だって。
夫曰く長続きさせるコツは、コンテンツと保守運用なんだそうです。
管理組合自前でやるのなら人の継続的な確保が大変だろうとのこと。
それに管理組合のホームページだから、イベント紹介など写真も沢山載せるだろうし、
文書や図面のデータもあるだろうし、開設後はホームページの容量も膨らむ一方なので
ホームページ容量追加料金や使える機能が何かを事前確認し数社比較した方がいいそうです。
以上、伝言ゲームみたいで上手く伝わったか不安ですが、なんだか大変そうな感じ。
夫、しゃべってばかりでなくて、自分で書けばいいのに・・・。
理事役員の意見として
「意見が本物かどうか分からないから目安箱に入れろ」
というのがあるようですが、とんだ見当違いですね。
逆にあなたが理事役員であることはどうやって証明されますか?
議事録の件も全く回答せず。
意見を言っている側からすれば、問題を起こした場でちゃんと釈明せよと言いたいですね。
なんだか一昔前の***屋さんが、相手を威嚇するために
仲間がいっぱいいる根城の喫茶店を待ち合わせ場所に指定するようなイメージですな。
ちゃんと逃げずにこの場で説明すべき。
役員理事さんへ
またヘンなのが来ましたね 338や339のことは気にして発言しなくていいですよ 部外者の書き込みですから
つまり無料のレンタルサーバーを使って、運用実務は有志ボランティアによって行い、費用をかけない方法ですね。
そう、立ち上げと、初期運用はそれでいいかもしれません。問題は、その後の運用なのです。
ボランティアでは継続性が保証されません。さらに、ここは特に、責任責任と言う人が多いのも問題です。良かれと思ってボランティアで運用している人に対して、必ずあれをつけろ、これを直せと無理難題をいう人がでてくるし、ひとたび問題が起これば責任をとれといわれるのがおちです。
なので、運用は、お金をかけてきちんと委託契約をし、継続的に、責任ある運用をできることが必要だと思うのですよ。
336=341は337さんへのレスでした。
書いてる間にすっとんだ…。
>>339さん
今回の一件については私が全面的に悪かったと反省しております。
今後このような掲示板には書き込みはいたしません。
花火観覧については運用改善を検討し次期以降にいかせるよう申し送ります。
>>337さん
いろいろご意見ありがとうございます。
しかしながら、この場では理事としてマンション管理に関わることは一切しないことと決めました。
ぜひ目安箱にご意見いただければと存じます。
お騒がせいたしましたが、この件についてはこれで完了とさせていただきたいと思います。
この顛末は理事会でも報告し、今後にいかしていくようにしたいと思います。
住民の方であれば議事録にてその内容も知ることになると思いますのでもうしばらくお待ち下さい。
理事役員さん
謝罪することは一切必要ありません。
住民の一人として、今後も発言をお願いします。
339、340
前にも書き込みがあったと思いますが、ここはマンションの公式の場じゃないんだから、一般公開されてて荒れる可能性がある以上、わざわざ住民の皆さんに宣伝する必要はないでしょう。理事会が管理しているサイトじゃないんだから。
公式じゃないものを住んでない偽者の人がここで何か嘘の苦情や要望を出してもわからないから、それを避ける為にも、大事な意見は目安箱に出すのは当然のこと。
回答してる理事さんも善意で意見を拾ったりすでに決定済みの話をしたりで、何も理事の行為を逸脱したものでもないですよね。
目安箱に入れれば公式に理事会として回答が出せますから、目安箱に出されたらいかがですか。
利用者に質問なのですが、e2スカパーの映りはいいですか?
347さん
e2は映りいいですよ。
デジタルなんで半端にゴーストが発生したりしません。
全部見えるか、全部見えないか、って感じです。
【管理担当です。テキストの一部を修正しました。】
夏休み中で、ヒマです。
DVDでも借りようかな?と思ったんですけど・・
ここら辺だと、どこが近いのかな?
千葉寺のTUTAYAかな?
どこか知りませんか?
近くて千葉寺になるんですかね?
ポートスクエアに本屋さんやレンタルビデオ店入るといいなあと思ってます。
これだけ周りにマンション増えて需要はあると思うのですが。
ポートスクエアにあれば良いですね。
ポートスクエアって、以前はどんなお店がはいっていたかご存知ですか?
トイザらスあったんだぁ?
いいなぁ。
そのころは、ここらへんも盛り上がってたんだね。
また、違うお店ができてもりあがらないかな。
そうそう。あの頃はレストラン街にオールドスパゲティーファクトリーが入ってました。焼肉食べ放題のはや に居酒屋もありましたね。
一階には楽器屋と 奥に本屋がありました。
が、確かに商売としては難しそうでした…。
ラジコンやるには最高の物件ですよね。
グリーンタワーの前に何かお店ができるんだぁって思っていたら・・
またお弁当や・・・
残念・・・
駅に近いビルでもテナントが入っていないのを見ると
千葉みなとで商売は難しいのかなって思っちゃいますね。
ポートスクエアでも垢抜けたお店がないので寂しい気がしていましたが
昔からくらべるとかなり縮小されているのですね。
無理かもしれませんが希望するだけならタダなので(笑)私も言ってみますが
TSUTAYAでも入ってくれればうれしいですね。
理事の人から聞きましたが、理事会で会員制のホームページ開設を検討中だそうです。
住人ですが売れ残るなら値引きは仕方ないんでしょうが4割り引きは悲しいです。4000万で買わないで2800万で買えたなら生活が楽になるじゃないですか?この場所でこの世帯数で狭い間取りは売れ残るってわからないで作って毎週週末は警備員までつけて営業して売れ残りむなしい
1階に住む者です
先日洗濯物が落ちてきました
女性の下着でした
取りに来るのも恥ずかしいでしょうし
こちらもちょっと・・・なので2〜3日は待っていますが
取りにこられないなら捨てますのでご了承くださいね
こんな内容で皆さま失礼しました
駅のパチンコ屋さんのそばに何か出来てますね。
ご存知の方いらっしゃいます?
突然すみませんが・・・
1階に住むものです
先日洗濯物が落ちてきました
女性物の下着です
取りに来るのも恥ずかしいと思いますので2〜3日待っていますが
来られないようなら捨てさせていただきますね
お心当たりの方宜しくお願いします
皆さま失礼しました
ところでパチンコ屋さんの前のマンションのところに
おしゃれな感じの建物ありますね。
ご存知の方いらっしゃいますか??
すみません
重複しちゃいました
↑
駅側ならば結婚式場。
海側ならご飯屋さんの入ったビルだよ。
自分で調べれば近いんだから・・・
369さんありがとうございます
ごはんやさんなんですね
370さんが自分で調べろと仰るので
なるほど、と検索してみました。
デザートビュッフェなんかがあるレストランが入っているんですね。
早速近いうち行ってみたいと思いますが、どなたか行かれた方いらっしゃいますか?
371さん
飲食店が2店入っています。
ビュッフェがある「OCEAN TABLE」と「なべや」です。
オーシャンテーブルのビュッフェは曜日・時間が限られているようです。私はディナータイムに行きましたがカジュアルなイタリアンで、お店の雰囲気は海に面したオープンテラスがあって良い雰囲気で、お客さんで賑わっていました。味は悪くないと思いました(お酒の種類が豊富!)。また行きたい、と思ったので。ちょっとだけ千葉みなとに居る事を忘れられる空間でした。私としては、こういうお店が近くに出来てとても嬉しい☆です。
なべやも今度行ってみます。
372さんありがとうございます
お酒の種類が豊富、というのがいいですね!
このあたりで飲んで、歩いて帰ってこれるのがベストです。
千葉みなと駅周辺がもう少し発展してくれるといいですね。
確かに、理事役員の方はどうしたのでしょうね。
別にここへの書き込みがどうとかではなくて、あれから理事会に掲示板のことを議題にあげて今回の反省をするということだったんですが、どうしちゃたんでしょうか?まったく音沙汰なしでは困りますね。
特に貨物列車の音が酷いです^_^;
理事役員さん
住人への説明義務はどうなってるのでしょう?
>>383
誰もこの場で説明して欲しいなんていってませんよ。
ただ「理事さんの名前じゃもう書き込まないって言ってるし」と同時に、
理事会にて議論し住民に説明する、と言っていました。
その発言についての指摘ですね。
age
住民への説明義務も目安箱で質問してみてはどうですか?
非公式である場で意見を色々言ってみても無駄なのではないかと思いますし、本人かどうかもわからなかれば返信もしづらいでしょうし。
ここでマンションのことを議論するのはもうやめませんか?
ホームページで残り一戸となっていますね。いよいよ完売間近ですね。ようやくですがうれしいものです!
理事役員さん
住人への説明義務はどうなってるのでしょう?
>昨日・今日とベランダに布団を干してるお宅があり、気になっています。
それを言うんだったら、ベランダの衛星放送アンテナもだよね。
厳密に言うとベランダに干すのはもちろん可。
ベランダの柵や壁に干しちゃ駄目ってことで、補足終わり。
ハバレジそば「サンクレイドル前」からアリオ行き無料送迎バスが10/1から運行が開始されたようですね!
ますます便利にまりました!
395さん
394です。
サンクレイドル前からも乗車できますよ!
アリオに確認しました。電話:043-268-6111
降車客がいない場合があるので、手を挙げてくださいとの事です。
すみません、小さい子供がいらっしゃる方に聞きたいですが、みんなどこの保育所(私立でも)を通っていますか?あまり近くにはないみたいですね。
あなた方、マンション周りに普段から路駐しすぎ。
すごく邪魔。何とかしろよ。