クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

これだけ話をおおごとにしてる167が理事長やれば良いんじゃねーの？

今回、カキコミやポストに貼り出してある掲示板拝見しました。
理事長からの回答難しすぎて質問の答えを住民だれが見ても解かる様に答えて欲しかったです
私が感じた事は新年会に8000円使ってしまう事が普通なお金の使い方なのか？でした。

１０日、解からない事ばかりで協力出来るか解かりませんが話を聞きたいと思いました
それでもパーティルームへの話し合いに参加してもかまいませんか？

１８１さん
住民の『オ・カ・ネ』管理費の使い方で話しているんですよ。
理事長やれば、とかではないですよ！

ダメな政治家みたいな事言わないで下さい。

１８１さんの書き込みはみていて、正直不快に感じます。
大人だと思うので、もう少し大人の対応、書き込みをしましょうよ。

エントランスの獅子舞や飾り付けは知り合いのマンションでもほとんどが普通に行っている事なので管理費を使う事に関しては賛成です。壊れなければずっと使うものだし季節感があって気持ちも楽しくなります。これだけのマンションで何も無いのは寂しいですよ〜〜〜
ただ新年会の8000円は高いでしょ〜
個人的すぎます。

181さんみたいな意見はどうして出てくるのか167さんの話で反対意見あったらカキコミしてください。ただ中傷だけするなんてズルイですよ！

みんな真剣に意見しあってるのに・・・

反対意見はあっても良いと思いますけどきちんと説明付けて中傷して下さい。

住人全員から集めた管理費の支出・使用方法については明瞭であってほしいものです。
過去の総会・理事会議事録等もよく見ていないところもあり申し訳ないですが、以下分かる方がいたら教えてください。

①新年会費用は管理費からの支出なのでしょうか。自治会費からの支出なのでしょうか。
②第２期第４回理事会（2007年9月30日）議事録にて、自治会組織予算配分書の提出の提出が
　なされ、理事長の説明後、約５４０万円予算配分されたとありますが、これは総会の承認を
　得ていたのでしょうか。
③同議事録に、2006年度理事会にて自治会運用規則を策定したとありましたが、同規則は
　全員に配布されたのでしょうか。
④同規則では、自治会予算の承認、支出はどのように定められているのでしょうか。


マンションの管理規約では、予算については以下の通りでした。
（収支予算の作成及び変更）
第６０条　理事長は、毎会計年度の収支予算案を通常総会に提出し、その承認を得なければならない。
２　収支予算を変更しようとするときは、理事長は、その案を臨時総会に提出し、その承認を得なければならない。

＞今回の件、質問状と回答書をマンション住人全員に回覧板で回すことはできないものなのでしょうか？

１８０さんの意見に賛成です。回覧できないのかなあ。それすら理事の承認がいるなら、回覧させてくれなそう・・・。私も木曜は参加したいと思っています。

会費8000円・家族参加・豚汁料金についての議論ですよね？
ハロウィン・マンションの装飾に関してもですか？
ハロウィン・装飾に関して私の意見を述べさせてもらうと、初年度はゼロから色んな物を買い揃えていかなければいけないのである程度お金が掛かってしまうのはしょうがない事だと思います。そこに不正があったら問題ですけど。
以前、ハロウィンは理事長が孫に対してのアピールみたいな事を書かれてる方がいましたがその言い方・解釈はどうなんですかね？ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？役員に参加・イベントに協力・参加・意見を述べることもしないで後からここで文句を言い始めるのは違うんじゃありませんかね？
最初だし、手探りで始まるのはしょうがまいし次回は今回の反省点をふまえてどんどんよくしていってほしいです。住人も初めての事で様子伺いで参加しなかった方もいるだろうし。
購入した物は壊れない限り毎年使い続けるものだし。
私が知る限りではイベントをやるのに否定的な意見を持った住人の方はいませんでした。むしろもっといろいろやってほしいと言う意見もあったぐらいです。（まぁ子供を持つママさんですけど）
今回の件で次の理事長の方がたたかれるのはいやだからとイベントも装飾もなくなる方が寂しいです。
そっけないマンションになってしまうのではないかと心配です。

回答を見て呆れております。
証拠を見せろ？って子供じゃないんだから。
レシートを見せてもらえれば解ることです。

私も木曜日は参加いたします。

＞１８９さん
今回の事で、イベントや装飾がなくなってしまうなんて事にはならないと思いますよ。

＞１８９さん

ここでの論点はイベントをやめろって話ではないと思いますが・・・。

うちもこどもはいませんが、イベントや飾りつけはあったほうがにぎやかで良いと思います。
こどもがいない家庭がそんな風に思われてるならば、ちょっと悲しいです。逆に大型マンションにこどもがいない家庭が住んではだめってことですか？こどもをうむつもりでこのマンションを買ったものの、不妊でこどもを授かることができない人もいるかもしれません。

＞そこに不正があったら問題ですけど。

おっしゃる通り、不正が有る無しというか、イベント費用の使途を明瞭にしてもらいたいということこそが、論点です。

>>189
自分の文章をよく読み返して下さい。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

イベントをする事事態に文句をいっているのではありません。
何をするのでもお金がかかってしまうのはしかたないことなのもわかっています。

たしかに、総会などで最初にイベントにしようする金額が決まっていて、住人から可決をとっているのなら、後から文句をいうことはまちがっていうるでしょうね。
ただ、今回の件に関しては家族を呼ぶなど、個人的な使用に感じ、疑問に思う方がいるのでこのようなことになったのでしょう？

ファミリー向けに作られてはいますが、ファミリー限定のマンションではありません。
一人の方がいれば、夫婦だけのかたもいます。
あなたの文章をよむと、子供がいない人はこのマンションに住むな、文句をいうな。とも読み取れてしまいますよ。

私達、夫婦も子供がおりません。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

の書き込みに関しては、すこし言い過ぎた感はありませんか？
相当憤慨しております。自分達の問題？それはなんでしょうか？
私はここがファミリー向けマンションであると認識して購入した訳ではありません。
シンプルなデザインが夫婦二人で住むのに丁度よいと感じて購入しました。
子供がいるということを主張されるのであれば、子供会などを発足して、活動をされたらいいの
ではないかと思います。その上で管理組合から補助金を出すという形にすれば、ご納得する方も
いらっしゃるのではないのですか？

191さんのおっしゃると通り、この手の書き込みはうんざりです。
主旨を取り違えてるとしか考えられませんが・・・。

うちだって子供居ないよ〜
でも妹の子供とか父親なんかがよく遊びにきてクリスマスや獅子舞の飾り付け、とても楽しんでいました。実際自分にも子供が居れば楽しいかもしれませんが出来ないんだから仕方ないでしょ！
１８９さん子供が欲しくても出来ない人の気持ち考えて下さい。
最近はやっと気にせず生活していたのにすごく悲しいです。

＞１８９さん
うちだって子供欲しくてもできないです。だけど、イベント費用を管理費から出したくない！なんてケチなこと思いませんよ(泣)よその世帯のお子さんがイベントで楽しんでいる様子は可愛いくて、見ていて楽しいです。きれいな飾りつけは大人でも気分が良いものです。

こどもがいない世帯が大型マンションに住むなみたいな事言ってみたり、管理費をイベントに使うなってケチなことを言ってるようなふうに決め付けたり、こどものいない家庭に対して、ものすごく歪んだ偏見をお持ちですね。では、こどもがいる世帯で、不幸にもこどもが先立ってしまったら引っ越さなきゃいけないんですか？

そもそも、ここに書き込みされてる方っておこさんがいる世帯の方も多いと思うんですけど、なんで子なし家庭がイベントをやめてほしがってるみたいな解釈になっちゃうんですかね？？？
子なし家庭に何か恨みでもあるんですか？

今、皆さんがここで書き込みしていることは、使途内訳の不明瞭についててです。
話を脱線させないでください。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

ひどい発言ですね・・・。子なし家庭に何か個人的な恨みでもあるんでしょうか・・・。
これまでの皆さんの発言の経緯を読んでいて、どこをどう解釈するとそういう発想になってしまうんですかね。。。だってここで発言してる人たちってお子さんいる方もいっぱいいると思いますよ。

こどもがいるとかいないとかの話に脱線させないでください〜。

お金の使い方と明細のことについてみんな書き込みしてるんですよ。

181さんと189さん、逆切れですね。荒らしか、関係者か。いずれにしてもROM専だったものの、あまりに反理事会みたいになって出てきちゃったって感じですかね？

今問題になっているのは、イベント・装飾等を行う事に関してではなく、金額の話ですよ。あの掲示みて思いましたが、問題を取り違えてるんじゃないですか？質問には一切答えずにあの文章をよく掲示しましたね。名誉毀損で訴える準備をしているってことでしょうか？たかがあの程度の質問をしただけで「名誉毀損」ですか？質問に対してきちんとした理解をしておらず、返答できないような人が理事長やってるって、すごく怖い気がします。住人が、理事長or理事会に対して、彼らの意にそぐわない意見・疑問・質問をすれば、すぐ提訴？一体、どうなっちゃっているんでしょうか？

質問状だけが掲示されていた時はわりと素通りの人多かったですが、理事長の回答が掲示されてからは立ち止まって読んでいる人、多いですね。

ちなみに関係者の方、いたら質問。
①貴方たちは、一人8000円の新年会に、家族同伴で“自腹”だったら参加しますか？
②会社の忘・新年会、一人当たりの会費いくらですか？（平社員が払う金額です）
子供も大人も同額の一人8000円の会費が常識の範囲かどうか、おのずと分かってくるはずですよ。