クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

そうですね、住民用の掲示板があってもいいですね。
盛り上げていきましょう！

ありがとうございます☆⌒（＊＾∇゜）v
楽しく！コミュしていきましょうね＼(●⌒∇⌒●)／

やっと住民用が出来たのですね（＾＾）
よろしくお願いします！

こんばんは！
今までのように言いたくても嫌な感じになってしまいそうで直接言えなかった話しなど住人としては色々と気になりますしみなさんで良い方向に進む様に話していきましょう。
お勧めのおいしい店や安いお店などあったら私も意見していきますので、みなさんも教えてください。

↑
まーいいじゃないですか（＾＾）

もし、ご存知の方いらしたら教えてください。

☆キッズルームのおもちゃ＆本は、管理組合で購入しているのですか？有志のかたが寄付or提供されているのでしょうか？

☆ライブラリーに読まなくなった本などは寄贈できるのでしょうか？

管理室に確認すればよいのかもしれないのですが、折角ですのでご存知の方いらしたら、教えていただければと思い、書き込みさせていただきました。

キッズルームのおもちゃ＆本は基本的に管理組合が購入しているんだと思いますよ。でも自宅でいらなくなった本・特にぬいぐるみを寄付と称して置いていってる方がいるみたいですよね。おもちゃならまだしも、ぬいぐるみって家にあるとほこりもかぶるし捨てるにもなんとなく・・って気持ちからキッズルームに置いてってるんでしょうけどどうなの？って気がします。自宅でいらなくなった本やおもちゃを寄付と言うのはいいと思いますがそれをやりだしたら他の家庭からも寄付・寄付とキリがなくなるように思うんですけど(いらないんだけど捨てるには・・って物がキッズルームとライブラリーに溢れかえったりしないですかね？)そこらへんが懸念されます。

＞１０さん
ありがとうございます。
そうですね、いらないもの等沢山寄付されても管理が大変になってしまいますよね。
キッズルームの赤ちゃんが遊ぶようなおもちゃが、壊れてるか部品が足りないものばかりなので、もう少しきれいな壊れてないおもちゃがあるといいな〜と思ったのです。

この掲示板では05さんの言う様な情報交換があったらもっといいと思います。
それにしても・・・06さん。
超〜、意地悪くないですか？
いちいち言葉の使い方や文字の間違いなどを意地悪く指摘する人、今までにもいましたね。どうも感じ悪いです。せっかく住人専用になったのに思った事などあっても何か意地悪で返されてしまいそうで誰でも気分悪いと思いますよ！
楽しく話したかったのに、そんな返し方されて私だったらガッカリしちゃいますよ。

12さんに同感です。

＞１２さんに同感です。

いつの間にか住民版ができていたのですね。
よい情報交換ができるとよいですねー。

まずは挨拶だけですが、今後ともよろしくお願い致します！

住民専用板ありがとうございます。これで詳しい話もできるようになりますね。
先日の理事会報で、災害用の無線機に435,000拠出が承認されたとありました。無線機５台で？パーソナル無線ならそれほどしないと思いますが…。
昨年度の管理費などもほぼ全額使い切っているし、総会で合見積もりを取ったと言っていましたが、合見積ほど意味の無いものはありません。業者同士でお互い空の見積書を預けたり、どうにでもできます。それこそ理事会や管理会社との、癒着の温床になりかねません。
自治会の拠出決定も理事会の承認が必要というのもよくわかりません。結果として、理事会や理事長がすべての権限を持つことになってしまいます。
あくまでも予算配分や、役割分担をはっきりさせて、別組織にする必要はないでしょうか？できれば自治会、理事会、両方の話し合いによって決定していく事が、より住民の理解が得られると思います。いかがでしょうか？

たま〜に回ってくる回覧板、市川地域の内容の記事がほとんどですが
実際は市川地域は何だか遠く感じています。お祭りも行徳とか本八幡とか遠くて参加する感じではありません。お祭り好きな私はかなり残念・・・
浦安に近いから仕方ないと思いあきらめました。

回覧板に市川地域の情報以外にマンションで最近あったトラブルやみんなで協力していったらいいこと、住人と管理会社とのやりとりなども取り入れてもらえると色々と気を付けていく事なんかが解かって良いと思います

17さんに全く同感！！

以前は『きゃっちぼーる』？というマンションの会報が時々発行されていましたが最近はないですね。
いろいろな情報が掲載されていて楽しみにしていたんですけど！

私も17さんに同感です＾＾
もっとマンションに関するもろもろを回覧してほしいです。
掲示板で見逃してしてしまった情報も、回覧板に入ってれば
確認できるのでそうして頂けるとうれしいです！

立体駐車場向かって、右側の駐車スペースではないところに、
一週間前くらいからずっと、無断でバイクが停まってる。
管理人は何もしないのかな？

21さん私も気になっていました。
１週間以上前と今日と私が見ただけで２回警告の張り紙をしてありました
管理人さんも行動はしているようです。
１回チラッと持ち主を見たのですが、
子供ではなく最低限２０才以上の大人でした。

ここ数日はナンバープレートもはずしていないので、
個人の特定もできると思うのですが・・・・

バイクは売ってしまおうかと思いますよ。
何らかの理由があって、あそこに停めているのであれば、張り紙でもしておけば良いのに。
ただ、停車されると気味が悪い。

もしかしたら、停める場所がないのかもしれないですね

私もバイクの駐車する所が足りないんだと思います。
こないだ空いた所の抽選していたみたいですし・・・

警察に通報しても私有地なので動いてはくれないのではないでしょうか。

駐車場ついでに。
私の両隣のクルマがいっつも私側寄りギリギリで停めていて、ホント毎日疲れます。
車止めのブロックからタイヤはみ出して、こちら寄りで停めているんですよ。全くどういう神経してんでしょうかねえ。
ただでさえ狭い駐車スペースなんだから、それくらい気を使ってほしいものです。
サイドミラーでよく見えないのなら、窓から顔出してちゃんと確認！
これ基本でしょ。

と、一人憤慨してみても、直接両方の車に警告の張り紙等する勇気もなく、こちらに書かせていただきました。

車両の大小にかかわらず、車止めのブロックをよく見て、枠内センターに駐車しましょうね。

私もNo.28さんと同じ悩みを抱えてます。
どうも隣の方の車の停め方にムラがあり困っています。
私も張り紙をしたい位なのですが今はこらえています。
最悪は管理人を通じて話すしかないのかなとも思います。

ところでこの前管理組合？からのお知らせみたいなもので
この前のハロウィンパーティで４０万支出みたいな事が
書いてませんでした？それが気になってしょうがないです。

ウチは子供もいないし、パーティをするっていうのは許せる
にしても管理費からお金を使うのはどうかと・・・

皆さんはいかがですか？

駐車場の話ですが、うちなんて引越ししてきてもうすぐ一年経ちますが
うちの車の両サイドは空車です。
なんか笑っちゃいます。
だから車を停めるとき恥ずかしながらはみ出しながら車庫入れ練習状態です。このまま空車のままでいてほしいな〜

40万円の事は前にみなさんで話していた事ありましたね。
ジュースなど配ったらしいですが参加できなかった家庭にも後からでもポストに配布などしていただけたら参加していなかった家族の方も少しは気持ちも違っていたと感じました。
ちなみにうちも子供がいないので参加していませんでした。
あまったジュースどうなるんだろ〜、っと思っていました。

みなさん、こんにちわ。

まず、駐車場の件ですがうちのマンションの場合駐車場自体が、狭く作られているので、お互いに気を使って停めるのは当たり前だと思いますが、
中には気を使えない方もいらっしゃるみたいですね。
ですが、ここで愚痴を書いてもなんの解決にはならないと思います。
直接いえないのならば、メールを通してＧＣ、管理会社に連絡くらいできると思うのですが…。いかがでしょうか？

ハロウィンの件ですが、自分のところも子供がいないので、いくらかかかってしまうのは仕方ないと思いつつ、なんだかな〜って主人に話をしたら
、「意見があるなら委員会に参加する。参加してない時点でそれは出ている方にまかせてるんだから、文句はいえないもん」と言われてしまいました。社会に出たらそれはそうなのかもしれないってちょっと思っちゃいました。

駐車場は本当に狭いですよね。
我が家も中央側と言うのでしょうか柱のある側の中央なのですが、右側の車が大きく、我が家の車の運転席側によって来て駐車してあるので、必然的に我が家の車も左側によせて止めないと、運転席の出入りが出来ないのです。
左側の車は比較的ちいさい車なので申し訳ないなとは思いつつ、いつもかなり左によって駐車させてもらってます。
右側の車も、よせて止めないと運転席のドアが柱にあたって開かない位狭いんですよね。

駐車場・ある程度の大きさの車の場合、柱の隣にある場所でブロックの真中に車を止めると、運転席のドアが開けられないくらい狭いです。
その場合必然的に片側に寄らざるをえないのです。

駐車場、そんなに狭いんですか・・・
隣がいないので全く気にした事ありませんでした。
うちは小さめの車ですがぶつけてしまいそうで怖いです。
今のうちに車庫入れ練習しときます。
ところでこないだまで噂になっていたバイク、まだ停まっていますね！
住民はお金を払って停めているのにズルイですよ。
敷地外のどこかに移してもらわないとここまでずっと停めてあるとチラチラ見てしまうし、最近は目ざわりになってきました。
管理人、どうにかしろ〜〜〜ってな感じです。（ヤバイ熱くなってきた。そんなにムキになる事ないかな・・・？）

チャリもですか〜〜〜
どかしちゃってほしいですね！
そうそう、こないだサンクス側のエレベータからエントランスまでの間の距離をまあまあの速さのスピードで子供が自転車を走らせていました。
子供って言っても、もう4年生位だったので自転車も大きい奴でした。
始めは大人かと思って『はぁ〜』と思って見たらなんと大きな子供でした危ないと思い注意しようとしたら、サーっと逃げるように居なくなりました。くやしかった〜　でも自転車覚えているから次はしっかり注意します

バイク　・自転車の件ですが、『敷地内のバイク不法駐車』というスレがありましたのでちょっとのぞいてみました。
やはりほかのマンションでも問題となっているようでいろんな対処法も載っていました。
早期に対処しないと『ほかの人も置いている』という気持ちからどんどん増えるようですね。今のうちによい方法で解決できたらいいですね。

駐車場は狭いと感じた事はないですね〜。ウチはミニバンですが。文句を言うならまず自分の運転技術も向上させれば解決の一歩！？

ハロウィンの件は３１さんの旦那さんが言うことが正しいと思います。子供がいる、いないに関わらずあとから文句を言うぐらいなら参加する。参加しないのであればグチグチいわない！ですよねー。


自転車はシールを貼っていないだけでちゃんとお金は払っているんじゃないですか？じゃなきゃいつ誰が停めるかもわからない場所に停めたりはなかなか勇気がないとできないですよ〜。

何にもしないでここで文句だけ言ってたってしょうがないじゃないですか。びーびー言ってるならなにか行動を！
できないならびーびー言わない！？

38さん、こうゆう掲示板ってびーびー言っていい所なんじゃないですか？
住人同士が色々話していって、解決できたらいいなぁ〜って思ったり
みんなはどう思うかな？って聞いたり、自分が思っている事がおかしいのかな？とかを話していく掲示板でいいと思います。
38さんみたいに話しあってる人の事をいちいち指摘する人はあんまり歓迎できませんね〜〜〜

そんな意見よりどうしたらいいか、良い意見を書き込みして下さいよ。
せっかく住民専用にしたんだから。
自分の運転技術も向上させれば解決の一歩！？
なんて意地の悪い風の言葉は誰も求めていませ〜ん！！！

自転車のシールの事も勘違いでは？みんながここで話しているのは停めてはいけない所に停めてある自転車の事だと思いますよ。
わざわざちゃんとした自転車置き場に停めてある自転車のシールのチェックまでして書き込みしませんよ。
邪魔に感じる場所に停めていたから35さんも気になって書き込みしたんでしょう。違法な場所に停めてあるバイクの話の延長ですし。

>No.38

駐輪場の件ですが、住人が契約している区画じゃない場所に止めている人がいるのですよ。屋根がある駐輪場ですから、雨風しのぐために勝手に中に止めているのでしょう。今日は2台見ました。
勘違いなさっているようでしたので、念のため。

確かに、３８さんの言うようにここでびーびー言ってもしょうがないというのもわかりますが、実際どうすればいいんでしょう？
私はバイクの持ち主を見ましたが、本人に直接言うことはできませんでした。直接言うのはちょっと難しいですよね。
管理人は私が見ただけで３回は張り紙をし、それでも守らない人にどう言えばいいのか。
他のマンションではどうしているのでしょう？
うちのマンションって管理人もしくは管理組合への意見を投稿できるような「目安箱」みたいなものってあるんですか？

イエイエ、びーびー言ってもいいと思いますよ。解決の糸口になるのであれば。ただ、ハロウィンの件に関してはどうも納得ができなくてですね。前の掲示板から意見が続いてるようですが「委員に参加・協力してください」と何回か協力を呼びかけていたし、「初めての試みなのでご了承下さい・子供中心になってしまいます・・」など理解を求める事をしていたにも関わらず後からびーびー言うのは違うんじゃありませんか？ってことです。少なくともハロウィン＝仮装とお菓子みたいなイメージがあるわけじゃないですか？それを大人中心にしてどれだけの人が参加しますか？大人中心の出し物も必要だとは思いますがそれを後からここで言うぐらいであれば委員になぜ参加しない？当日に参加しないで文句だけ？と思うのです。子供じゃない、いい大人なんだし。手探りで初めて頑張ってる方達が可愛そうです。第一ここはファミリー向けマンションだし。始めからうまくいく訳もなく。それを前の掲示板から引っ張り続けるのはちょとどうかと思ったので。


駐車場だって１区画の広さは変更不可じゃないですか？お隣さんが寄ってきててと言うならそのお隣さんに「申し訳ありませんがもうちょっと真ん中に・・」と言うしかないし、言えないのであれば自分達の車を小さくするか運転技術向上しかないですよね？別に意地悪のつもりでではなく一番手っ取り早い解決方法が運転技術向上だと思ったので意見したのですが。


自転車の件は私の勘違いでしたね。すみません。区画外の違法駐車は問題だと思います。そしてこれから小さな子供達が成長して自転車を乗るようになった時、玄関の前には置いてはだめ・駐輪場の数が足りないなどで違法駐車が増えると思うのでそれも問題だと思います。そんな先の話を今出してどうする！？って感じですか？
バイクに関しても関係すると思うのですが。バイクって持った事がない方には判りづらいかもしれませんが車と同等の価値の乗り物なんですよね。だからそこら辺に置くこともできないし、かと言って停める場所もないし。でもモラルは守らないとだし。肩持つわけではないですが違法駐車のバイクの持ち主も複雑なのでは？いや、わかりませんけど。明らかなのはバイク駐車枠の数は足りなさすぎですよね。

違法駐車の車・バイク・自転車はこれからどんどん増えそうですよね。近年の問題ではなく何十年後とかの話ですけど、すでに問題視されてるわけだし。

マンション付属のバイク用駐車場の数が足りないのは問題かもしれませんが、なければ自分で別に借りるべきだと思います（それができなければそこらへんの道端に停めて、悪戯されるなりパーツ盗まれるなりすればいいんじゃないの？）。

玄関前に堂々と自転車停めているお宅も目立ちます。
子供用の自転車ならその方が便利なのだろうけど、自転車に乗ったままエレベーターに乗り込んでくる小学生を見ると複雑な気分になります。

住民専用板になったので嫌味な書き込みはなくなると思っていましたが、、、
同じマンションにすむ方を寒気がするとか不適切な表現はやめましょうよ。

住民の中にいたんですね・・・　荒らしが・・・

あらしっていいかたはやめませんか、
同じ住民同士なんで・・・・
お互いに言い方を気をつければ間違ったことは言ってないと思うんで

バイク所持者からしたら43さんの言い方？考え方？もどうかと・・・。

バイクの駐車スペースは、マンション購入時にどのような説明を受けていたのでしょう？車だったら1台は確実に確保できますが、2台目以降は抽選でもしダメなら他に駐車場を借りたりするんですよね？バイクもはじめから駐車スペースが少なく抽選になることが分かっていたのであれば、抽選にもれた時点で次の空きがあくまで、他に借りるのが普通ではないでしょうか？それが出来ないのであれば自転車にするとかバイクを手放すしかないんじゃないですか？車と同等に価値があるものでしたら尚更です。
43さんの言い方は確かに？と思う点もありますが、心境としてはそれぐらいの覚悟をして欲しいと思ってしまいます。管理できないのであれば乗っちゃダメですよ。

駐車場のスペースってそんなに狭いですか？ブライトの駐車場はそれほど狭く感じないんですが。。。ウチの車が小さいから気にならないのかな？

荒らしの内容でしたか？自分みたいなバイク乗りとしては４３さんも荒らしの内容だと思いますけど。逆になんで削除されないのか不思議です。あんな言い方バイク乗りから批判を受けるのはしょうがないのでは？他の人も自分はバイクなんて乗らないしよくわかんないしどうだってと思っていらっしゃるのでしょうか？だから４３だけ削除されないのでしょうか？荒らしとはとらえる側の感覚にもよりますよね。

荒らし云々の話はおいて置いて、
私も仕事でバイクを使っている立場として、今はバイクも駐車場が大変なのはわかっていますが、51さんの意見が正しいと思います。
車を２台目駐車場が抽選に当たらずに、敷地内に適当にとめる人が出てきたらどう思われますか？
今はまだ小さな子供がいる世帯が多いので、それほどバイクは多くないかもしれませんが、今後免許を取得できる子供が増えることを考えると、
今からきちんとしておくべきだと思います。
確かにこのマンションは、駐車場は少ないですが、それを理解して買ったからにはルールに従うしかないのでは・・・・

54さん、あなたの中ではバイクはとても大切な物なのでしょうが、マンションで生活するにあたっては、バイクは別に特別な物ではないと思います。自動車も自転車もベビーカーも同じ。ルールを守らなければいけません。
いくらバイクが大切だからといって、ルールを守らない「バイク乗り」を庇うのはおかしいですよ。

ルールを守らないうんぬんとは言ってないんじゃないですか？５４さんも。ルールを守るのは当然の事として、違法駐車だから悪戯してもいい・パーツを盗んでもいいみたいな言い方を４３さんがしていた為の意見では？５１さんの意見は正しいと思いますよ。でも４３さんみたいな意見は犯罪を助長させる・正当化する意見として取れるのでは？４３さんの言っていることをしたら立派な犯罪ですよね？違法駐車はいけない事ですが、だからと言って悪戯してもいいわけではないし。自分の身内の持ち物に悪戯されたらイヤな気持ちになるじゃないですか？そういう事を言ってるのではないかと思うんですけど。

第一、これから何十年後かに違法駐車が増えてという問題に対してどうすべきか〜みたいな意見が元じゃなかったですか？

話の発端となったバイクは今もまだとまっているのでしょうか？
私は見たことがないので状況がわかりませんが、
どいた隙に「駐車禁止！」とそのスペースを囲ったりというのはどうでしょう？
囲えない場所でしたらすみません；

違法駐車のバイクに「次に違法駐車を発見した場合何らかの対処をしますので直ちに違法駐車をやめてください。」みたいな張り紙をして、次違法駐車を発見したらバイク用の鍵ってあるじゃないですか、あれを「鍵をはずしてほしければ管理室までいらして下さい。」見たいな内容の張り紙と一緒に付けちゃうってのはどうですか？？散々忠告はしているみたいなのでそれくらいしないとダメじゃないですかね。

バイクは車に比べると一家に一台ではなくて済む乗り物なのでどうしても中途半端に考えてしまいますね、所有する方も手軽ですし自転車の延長に感じている方もいると思います。自転車は免許は要らないけどバイクはエンジンも付いているし試験を受けて乗るものなのできちんと停める場所も車と同じ様に法律で決まってるし、違反や罰金もありますよね。停める場所は車と同じでマンション内で借りられなければ他で借りるしか今の所方法は無いと思います。車・自転車とは違う事（停める所の確保）を考えてこれからは所有していかないといけないと感じました。

車もバイクも自転車も、全て所有している家族もあるし何も所有していない家族も居るので、停める場所はマンション内で収まらなければ個人で別の場所に確保するのが普通だと思います。どこでもそうだと思います。
そこら辺にバイク・自転車が停めてあるとせっかく高いお金でマンション買ったのになんだか品がなくなっていく気がして寂しいです。
お客さんなどを招待した時に『素敵なマンションに住んでるね！』って思われる様にしていきましょうよ。
自己満ですが、そう言われるとかなり気分いいです。

いきなりですが・・・皆様自転車置き場不便じゃありませんか？私はごみ置き場横の立体の駐輪場を使用しているので、出し入れするたびに、隣の自転車のハンドルやペダルがひっかかりイラッとし、（私は下段なので）毎回上段のタイヤ留めに肩や頭をぶつけがちです。出勤時などはスーツが汚れたり、今まで何回か手をすりむいたりと、多分私が不器用だからだとは思うのですが、毎日ストレスです・・・。もう少し幅広め？な作りだったら良かったのになーなんて感じます。

以前から情報収集のためになるかと思い掲示板をのぞいていましたが、ためになること半分、あとは住人同士の言い合いですね・・・。

というか、このマンションの環境の文句ばかりが目立ちます。

　
あと、人の書いた意見に対して敵対心丸出しで反撃している方、結構多いですよね。なんか見ていて悲しい気持ちになります。
負けず嫌いなのでしょうか？？もう少し広い心でやさしい言い方もあると思います。

確かに私自身も少なからず嫌な思いをしたことはありますが、そんなに神経質にはならないですよ。
中には、相当嫌なことがあって我慢できない事もあるかと思いますが、たくさんの人が住んでいるのだから多めに見て、ある程度は受け流していく事も必要だと思います。

マナーを守れない人は、マナーを知らないのだと思います。なので、やっぱりご本人が直接注意できれば良いと思いますがまぁ、難しいですね・・・。
顔が見えない分、言いたい事言える面もありますしね。

でもマンションという住居を選んだ以上、ある程度は目をつぶらなければずっと住んでいくのが苦痛になっちゃいますよ。どこに住んでも、問題はつきまとうのですから…
もちろん、危険を伴ったり、度が過ぎる問題は改善されるべきだと思いますが・・・

せっかく手に入れたマイホーム気持ちよく暮らしたいですよね！
唯一のコミュニティなのだし、マイナスな意見の書き込みやめませんか？？


それが無理なら、話題を変えるしかないんですかね・・・。

600世帯全員が気持ちよく、満足できる物件が存在するかな・・・。
そんなにひどいですか？このマンションの環境。

同じ敷地内にこんなに不満やストレスを感じながら生活している方がいる、ということのほうが少し怖いです。

マナーや設備・コンシェルジュ等の対応について、現状を確認しあうために意見交換するのは意義があると思いますが、揚げ足とりしあったり、挑発的な言葉で責め合うのは大人気ないと思います。

＞バイク
マンション側が駐車スペースを（足りなくても）用意している以上
常習で他の場所に止めてるのはあんまり好ましくないですよね。
他の人がやりだす可能性もあるし、あんまりにも対処しないようであれば
敷地内の違法駐輪として扱ってもらうのが最終手段でしょうか。。

＞自転車
ラックの構造自体が、ちょっと狭い感じがします。
ハンドルの形状とか周囲の自転車次第でかなり出しづらいかも。
こればかりは慣れるしかないかもしれないですね。


そういえば、犬を飼ってる方にお聞きしたいんですが
動物病院はどこに行っていますか？
先日、行っていた病院の対応に疑問が沸いたので、各所の評判を聞いてみたいのですが。。

>>65
自分のところは、もともと浦安に住んでいてその時からお世話になっている動物病院は、すどう動物病院です。
たぶん近隣の他の病院に比べると治療費が安いと思うことと、先生が丁寧だったので…。
ただ、いつもかなり混んでいるので、外で待つことも覚悟で行かないと
いけないかもしれませんが…。
場所は、ここからは少し遠くなってしまうかもしれませんが、一応。
柳通りと大三角線の交差点を右折して舞浜方向にいったところの大きな
コンビニ（昔サンクスＵＳＡ）だったとこの向かいです。

最近グッと寒くなってきましたね。
でも、外から帰ってくると家の中が暖かくてうれしいです
前の家もマンションでしたが東向きだったので暖かいのはお昼まで・・・このマンションの方が数倍も暖かいです
やはり長い時間陽が当たっているからいいですね！
布団もふんわりするし、洗濯物を干す時間も苦になりません。
かなり満足して暮らしていま〜す
Ｋフレッシュのイカの刺身こないだ始めて食べましたが案外おいしかったです。近くの魚屋は少し高いけどかなりおいしいのでお薦めです。みなさん魚・お肉は何処で購入していますか？野菜はＫフレッシュで今の所満足しています（浦安駅近くにワイズマート改装中ですね！）

浦安のワイズマートは今日オープンですよー！
駐車場が無いのが残念ですが、２４時間営業はいいですよね！！

67さんへ
ウチはお肉は広喜屋さんで買います。量り売りは初めてでしたが慣れると便利かも♪お野菜はKフレッシュか浦安OKの近くのマインドで買います。あとマルエイも行きます。近くの魚屋さんはもしや幻の（笑）？やってたりやってなかったりするお店かな？一度買ってみたいと思ってるんですがなかなか入りづらく開いてなかったりで。


ワイズマートオープンしましたか！早速行きたいなぁ。あの立地だと駐車場は難しいかも。。。逆にあったら道が込みそうでないほうが良かったのかも。

69さん
広喜屋さんとは何処にあるんでしょうか？
浦安に住むのは始めてで周りに詳しくないので教えて下さい。
近くの魚屋さんは月・木・土曜が開いてますよ。時間は三時半過ぎ位からです。おばさん達に負けない様に頑張って覗き込んでいます。
お勧めはお刺身で〜す。

ＮＯ，７０さん
広喜屋は、行徳駅近くにありますよ。マンションからじゃ車じゃないとちょっと遠いかも？お勧めは、タタキがおいしいです。
ちなみに、来春、マンションギャラリー跡に、スーパーエコスがオープンします。駐車場付きで売り場３００坪オーバーですよ。
楽しみですね。

７１さん
広喜屋さん行徳ですか！自転車で行くのはちょっと遠いですね。
スーパーエコス３００坪、だいたいどの位ですか？Ｋフレッシュより広いですか？お酒も売りますかねぇ〜
うちはリバーなのでこちら側にスーパーが出来るのは待ってました、って感じで待ちどおしいです。
お肉も魚もおいしいといいですね！
そして遅くまで空いているとなおうれしいです！

マンションギャラリー跡地、そろそろ工事が始まるのでしょうかね。
この間草むしりをしているのを、見ました。エコス、楽しみですね！

話がとんでしまうのですが、バルコニーの手すりが、熱収縮のせいか
「カチッ」とかなり大きな音で、かなりの頻度（多いときは3分に1度）で
なるのですが、同じような現象のお宅はありますか？
日常生活に支障はないのですが、急に音がなるとビクッとするので、
一度点検にきてもらおうか迷っています。。

こちらのマンションに越してきて初めての冬を迎えています。

ハロウィンの時は飾りやイベントがあったのに、クリスマスの飾りは何もないのですね。
もともとは「要らない派」だったのですが、個人のお宅や他のマンションの飾り付けを見て、うちのマンションにも欲しいなーと思うようになりました。

お金もかかりますし、やっぱり不要ですかね？
何をするにも初年度は何でも新規に用意しなくてはならず、負担も大きいですよね。
取り付けの問題なんかもあるのかしら。

初めてこのサイトを読みましたので、古い話題を持ち出してごめんなさい。
駐車場の話です。
皆さんの意見を伺いたいのですが、駐車場の白線の上にタイヤがのった駐車はセーフ？アウト？

個人的には、白線内におさめるのが普通だと思うので「アウト」だと思うのですが・・・

ゴールドクレストコミュニティの人に相談したところ、「原則的には白線内」と言っていたような気がしますが、うろ覚えです。

ちなみに、コミュニティの人の対応がものすごく悪く、悲しかったです。

駐車場ですが、普通に考えて白線の上駐車はマズイと思います
何処の駐車場に停める時も白線内にみなさん停めますよね！
何度もあるなら注意してもらった方がいいですよ。
たまたまなら仕方ないですね。

クリスマスの飾り付けあったら楽しい気分になっていいですね！
でも門松購入らしいのでお正月に力を入れるんだなぁ〜って思いました。冬はもちつき大会とかあったら楽しそうじゃないですか？
もちろん忙しいお正月を避けてですけど。
前に住んでいたマンションで毎年ビンゴ大会と餅つき大会一緒におこなっていましたかなり盛り上がってました。
豚汁とかつき立てお餅をみんなで食べて、楽しかったです。
そうゆう行事が好きな方がたくさんいて、私は参加はしましたが食べるばかりで申し訳なかったけど毎年はりきって餅つきしている人達の感じがこれまた面白くて参加せずにはいられませんでした。
お金はかかるかもしれないけど大人も子供も参加できてハロウィンよりかはいいかな・・・
そのうちこのマンションでもやらないかな〜〜〜

ハロウィンも大人が参加できる行事だと思いますけど何が違うのでしょうか？

餅つきetcやるとなったらそれこそまたお金がかかりすぎだ・子供が中心になってきて参加しずらい・余ったアレはどうしたんだ・・などと協力・参加しなかった方達から苦情がでませんかね？

私的には（無駄な光熱費・経費などを削減して）イベントにお金をかけるのは大賛成なのですが。

季節を感じられるし住人同士の交流の場になると思うので。

>>78

ハロウィンとは
魔女やお化けに仮装した子供達が「トリック・オア・トリート（Trick or treat. お菓子をくれなきゃ、いたずらするぞ）」と唱えて近くの家を1軒ずつ訪ねる。家庭では、蕪の菓子を作り、子供達は貰ったお菓子を持ち寄り、ハロウィン・パーティーを開いたりする。
なかなか大人が参加っていう感じではないかもね

79さん

うんまぁそうなんですけど（ハロウィンの意味）大人も参加できるようなお店？とかもあったじゃないですか？そして参加して下さい・協力してください〜と呼びかけてたし。で、餅つきうんぬんのイベントもこれだけのファミリーがいたら結局子供中心になってしまうと思うんですよ。そうなった時にどう違いがあるのかと思ってですね・・。

また、参加・協力しなかった方々が最後に不満を漏らすのではないかと。全世帯が納得いくイベントって言うのは有り得ないとは思うのですがね。


気持ちの問題！？

マンションでのイベントが何もないのは淋しいので、試行錯誤になってしまうとは思うのですが、毎年１回は何か催し物してほしいなと思います。
個人的には、今年のハロウィン楽しかったですし、お餅付きも楽しそうですね！

今日から、クリスマスの飾りつけしてありましたね。お金のかかる事に関しては、賛否両論あると思いますが、私は賛成です。
子供たちもとても喜んでいましたし、エントランスが明るくなって良いと思いました。
イベントモノに関して、私は実行部隊には加われませんが、やること自体は賛成です。そういう事がないと住民同士のつながりってできないと思うし・・・。なんにもやらないくせに、文句ばっかり言う人のことなんて、ほっとけばいいと思います。

あと以前話題にあった広喜屋ですが、南行徳の「ichiba！」内にもありますよ（パック売りになってしまいますが）そこの「松坂ポーク」おススメです。夕方〜閉店前に行くと、半額シールが貼ってある事もあります。我が家ではよく松坂ポークのヒレカツ（衣がついていて、おうちで揚げるだけになってるモノ）を購入します。

幼稚園についてご存知の方がいれば教えてください。

私立3年保育でバス通園可なのは、市川市がいずみ・アース・ソフィア・塩浜・延命寺・すみれインターナショナル、浦安市が浦安・吹上、江戸川区がきのみ・浄興・ルンビニーといったところでしょうか？
第二子を出産予定なので、バス通園であまり親の出番が頻繁でない幼稚園が希望です。

それから江戸川区内への通園はやはり少数ですか？（補助金の関係から）

これ以外にも、もしよろしければ各幼稚園の特色や、このマンションでの幼稚園事情について是非教えてください。


よろしくお願いします。

ハロウィンの会計報告を見ました。
よくわからないのでご存知の方に教えていただきたいのですが、
役員打上飲食代として５万４７７０円計上されていましたがこういう費用は自治会費用から出すものなのでしょうか？
無知ですみません。

82さん南行徳の「ichiba！」何処にありますか？
教えて下さい。
「松坂ポーク」是非食べてみたいです！

あと、ハロウィンの話しですが、実際参加していたのは子供ずれの家庭だけでしたよ。大人のみの方が参加していた姿は見た記憶がないです。
どんな行事をするといいか住民からアンケートなどしてくれると色々な意見なんかも出てきて良いと思います。
その中から多数決や話し合いで決めていけたら楽しい行事も出てくるんじゃないかな？
食べ物が配られる行事は大人も子供も喜ぶと思うので　餅つき大会私は賛成です。

ブライトタワーは、ベランダのクリスマスデコレーションされている方結構いますね。うちも来年しようかと思うのですが、電源とかどうされているのでしょうか。ベランダには無いし、電源工事してもいいのかな？

８５番さん

広喜屋イチバ店は、塩浜方面に有ります。南行徳駅を背にして、３５７方面に直進して、オートバックスを超え、高校を過ぎた辺りの、反対車線の団地の下に有りますよ。私は、広喜屋とは、仕事で取引があります。

８７さん広喜屋の説明ありがとうございました。
おとといあたり市川テレビでたまたま広喜屋の紹介をしていました
松坂牛、おいしそうでした。クリスマス・お正月も近いので少しフンパツして購入してみる事にします。

86さん
バルコニーの左側の下の方にカバーがあって何だろう？？？って思ってそのカバーを開けたらコンセントがありました。

90さん
どのあたりでしょうか？

91さん
窓を開けて左の下のほうです。
世帯によって付いている付いていないがあるのですかね？
うちはすぐに見つかったので・・・

９１さん
電源うちも付いています。
一階だからですかね？水道蛇口も一階だけですか？

９１です
やっぱり付いてないです・・・

えっ？ベランダに電源あるの〜？！
と思って確認しましたが、うちも無かったです・・・残念・・・

棟によって違うのかしら？

バルコニーに電源！？
うちも確認しましたが、ありませんでした〜残念。
角部屋とかはあるの？？

ところでバルコニーの手すりが音が鳴るという方いらっしゃいましたが、ベルコニーでお花のお手入れをしていると、いつもぱしっ！ぱしっ！っと壁側から大きな音が数分おきに聞こえます。
確かに結構ビックリする音ですよね。いつもしゃがんで黙々とお手入れしてますが、そのうち上から何か落っこちてきそうで怖いのです；

クリスマスの飾りはすっきりととてもいい感じにまとまっていますね＾＾
関係ないですが、お庭のメインツリーはいつまでも葉がスカスカで寂しいですね〜(クリスマスツリーになりそうなのに…)
ところで小学校側のエントランス前の茶色い木々は枯れているのでしょうか？？

90です
電源の話しですが、うちは１階なんです。
私の考えですが、１階は庭付だから草刈機（うちは使ってないですが）とかで電気を必要だからかもしれません。
でも、全ての家庭で電気あった方がいいですよね！
今の時期はツリーを置いたりしてクリスマスイルミネーション、盛り上がっていいですもんね！

役員の人忘・新年会がの家族同伴で行われ、４５名×８０００円＝３６万が自治会費から拠出されるそうです。執行委員はどうなってるんでしょうか？

役員の人忘・新年会
一人８０００円って、どんだけ飲むんだか。

叙々苑で焼肉？
でもその話って本当ですか？
これから毎年の事？軽くパーティールームでいいんじゃないですかね？
お金使いすぎ！！！

掲示板に貼ってありました。家族同伴で一人８０００円予算×４５名で３６万が○○さん（掲示板には実名）の提案で執行委員によて可決されました。

忘年会について、それを読んで自分もちょっと気分悪くなりました。
いくらなんでも、やりすぎです。
これは、自治会に意見しないと今後もこのようなことが続くと思います。
自分は明日にでもすぐに、手紙もしくは直接話をしにいこうかと考えているですがどうでしょうか？

家族同伴っていうのも変ですよね

102さん
この話し、話しだけでも聞いて納得いできればいいですが、もし反対する事が出来るなら私もこの忘年会は反対です。
こんな話し住民みんなの意見を聞いて決める事だと私は思うんですが、
なんでお金が掛かる事なのに勝手に執行委員だけで決めてしまうのか解かりません！！！しかも８０００円は普通の忘年会でもそんな高い会費集めませんよ。このマンションは住人のアンケートや意見を聞かないで『行います、行います』が多い気がします。

管理規約を読んでみましたが...

「第２８条　管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。
　　：
　　：
　　：
　十　管理組合の運営に要する費用」

この「十」に該当する、ということなんですかね。まあ幅のある表現なので即規約上問題ありということにはならなさそうですが。


　しかし勤め人やってますが会費8、000円の宴会なんてそうないですよ。ちょっとかけすぎのような気がするなあ。しかも我々が世話になっているのは役員個人であって家族の世話にはなってませんよね。まあ役員のご家族にはそれ相応のご負担がかかっているのはわかりますが。
　まあこれくらいのモチベーションをつけないと役員のなり手がないということなのかもしれませんが。

　しかしどうも腑に落ちないので、理事の宴会費用を管理費で負担するのに問題はないのかもう少し調べて、どうにも納得いかなかったら総会で意見してみようと思います。

１０４です
まちがえました。忘年会じゃなくて新年会でした・・・
掲示板見ていなかったのでビックリして、しかも頭きすぎて掲示板を今、見に行って来ちゃいました。
8000円高いよ〜〜〜　せめて5000円だよ〜〜〜
何処でやるとそんなに高くなるんだ〜

>104さん

>なんでお金が掛かる事なのに勝手に執行委員だけで決めてしまうのか
>解かりません！！！
>このマンションは住人のアンケートや意見を聞かないで
>『行います、行います』が多い気がします。

それは仕方がないんですよ。役員は組合員を代表して管理業務を行う立場ですし、役員を総会で選んだのは私たち組合員なんですから。
役員の行動に異論があるのならば、総会で発言するしかないんです。（あれ？　ほかにもあったっけ？）

8000円はお金掛けすぎでしょ、

みなさんが言いたいことは、忘年会、新年会をすることを反対しているのではなくて、家族を呼んですること、金額的に８０００円はかかりすぎだということなんですよね。
やることは、いいとしてもやりすぎなんですよね。
やっぱり、ここで言うだけではなく、ちゃんと意見しないと何もかわらず
今後も同じ問題がおきるでしょうね。
それから、どうせ回覧板まわすなら、こういうことに使った経費とかを
紙に書いてまわして欲しいです。
地域新聞みたいなのばかりでなくて。

お金の金額と使い方によっては住人の意見を聞いて決定してもいいと思うのですが。
今回の新年会はイベントやマンションの装飾などとは全く違っていて、
やる必要があっても金額が高い事で住人から反対が出るのではないでしょうか？

>97さん
バルコニー手すりについてコメント有難うございました。
我が家は、かなり大きな音で鳴る頻度もひどく気になるので、
管理会社に連絡してみるようにします。

新年会、やって頂くのはもちろん良いと思いますが
ご家族同伴かつ8000円/人は、かなり高額ですね。
精算後、詳細も張り出してくれるといいですが。

回覧板の使い方について私も賛成です。
常々なぜマンションについて回さず、地域の（それこそ掲示板でもいいような？）ものばかり回すのか？と疑問に思っていました。

新年会打ち上げ等に関しては、やるのはいいと思いますが、事前に一人当たりの補助金額を決めておくべきです。
常識の範囲内の補助金額上限を決め、超えた分は自己負担としなければこれからもその都度問題になると思います。
これから行われると思われる行事等に関しても、項目別の上限かなにか決めて誰もがわかるような形をとるべきなのでは…

役員の人忘・新年会
こんなことやるMS聞いたことないけどwwwwハズカシっ

役員報酬てでてますよね？　金額分かる方いますか？

まぁ確かに役員の忘年会・新年会で結構高い費用がかかってしまうのはあまり好ましくはないですが、まだまだ2年目の理事会ですので仕方ないのではないでしょうか。マンションの住人のほとんどの人が役員には自発的になりたがらない中で、なった方、また自発的にやっていただいた方たちの意見や提案に、ある程度は任せてもいいと、個人的に思います。
管理費等は安くなるにこしたことはありませんが…。
どうでしょう、ここの掲示板の意見を投書してみては。多くの意見を役員達も聞きたがっているとは思うんですが。

新年会はありえない。というか、参加する人だけで決定したら承認されるの当たり前じゃん。総会で可決されなければいけない事じゃないの？イベント費にしても見積もりとったといって内容みせないし、理事長の知り合いの可能性あるよね。予算ってのは計画ありきって事知らないのかな。。?管理費残高にしても、通帳コピーを提出しないと帳尻あわせられるしね。暴走トレインを阻止しないと管理費なくなるよ。

＞どうでしょう、ここの掲示板の意見を投書してみては。多くの意見を役員達も聞きたがっているとは思うんですが。
→参考という意味では良いですが、匿名の投書は正式に認められませんよ。理事長は自分の都合がよいように簡単に変えられる組織を形成しつつあるのではないでしょうか？
今回の新年会について公開質問書を理事長宛に出してみようと思います。回答が無いようであれば、不信任案を提出します。

一人8,000円、はっきり言って高すぎでしょう。労うことも大事かもしれませんが、常識的な予算ではないし、なんだかおかしな方向になってますね。「高すぎるような気がする」ではなく「高い」です。居住者で選んでお願いしているとはいえ信頼がおけなくなってきますね。こいう問題はどうやって解決すればいいのでしょうか？
このマンションは管理費の使い道が他にもたくさんあるように思うのですが・・・・。
非常に残念です。

１１７さんのように、みなさんで行動しなければ何も変わらないでしょうね。
なにをするのでも、費用がかかってしまうのは仕方ないことだけど、この件に関しては納得いきません。こういうことがあると、ちゃんとしたことに使っていても、別途予備費用ってなにに使ってるの？っていろいろ考えてしまいますしね。
どこに、どのように言えばいいのでしょうか？

ふと思ったのですが、ハロウィンやツリーやその他もろもろにいくら使いました。と掲示板に書かれていますが、その詳細や明細、レシートなどはどこかに保管などしてあって、見ることができるのでしょうか？去年、何かを購入した時、レシートコピーしたものをはったものが、回ってきたことがあったのですが、最初だけでその後見たことないので…。
掲示板にかかれている金額だけだと、なんか不透明な部分があるような…。

役員の新年会の話しが、結構オオゴトになっていますね。
誰も行動しないんですか？こんなに不満があっても。新年会ってもうスグですよね。
誰か役員にいえないんですか？結構閉鎖的なんですね。
もうすぐマンションの住人になりますが、不満が多いようなので少し不安です。

>>122
この話題が出たところからもう一度よみなおしてね

管理費についてですが、この中で総会に出席した方はどれくらいいますか？その場で理事長がどんな態度でいたか憶えていますか？特に消防団だかに勤めていたから災害について色々と意見していました。無線機と、備蓄用の棚、ポリタンクなどでこの数ヶ月で２００万ほど使っていますね！特に棚で１２６万の工事費をかける必要があるのでしょうか？調べればすぐに解る事ですが、これらは消防団時代の関わりのある業者ではないですよね？
ハロウィンや家族同伴の宴会などは、孫に対してのアピールと考えるととてもわかり易いです。
私は以前に意見を伝えた事がありますが、今ほどエスカレートしてはいませんでしたので、ここまでひどくはありませんでした。この数ヶ月の管理費の使い方は問題にする方がかなり出てくると思います。
近い将来修繕積立金は間違いなく値上げします。こんなくだらない事で浪費してしまった理事は、どう責任を取るのでしょうか？修繕積立金は管理費とは別枠ですが、管理費に余裕があって困ることはありません。昨年度もそうですが、管理費を全額使い切るような、ゴクレコミュニティに結果として操られてしまっている管理組合の人！この掲示板を見ていたら、出てきてなんとか言ってください。

やっぱりみなさん新年会について、金額の高さ、怒りますよね！
役員は順番に回ってくるもので、やりたくなくてもこれから先はほとんどの方が何かしらの役員をやる事になると思います。今回役員をやってる方の中で二年目の方は自発的に希望している方ですよね？順番だから仕方なくとゆう役員の方も多いと思いますが好きで役員を引き受ける方もいますし、会報を見ると欠席の方、委任の方多いですよね　出席している方の委任ばかりでいつも同じ方の意見ばかりが通ってしまっているのではないかとすごく不安です。今回の新年会の事もそう感じました。回覧板にも決定する前に『こんな感じの意見がでています』的なことを回してほしいです
この問題、どうしたらみんなの意見が役員の方に伝わるか、掲示板を見てもらいたいです。

前に住んでいたマンションの理事長（10年ぐらい同じ理事長でしたが）が管理費を自分の知り合いの業者に頼んで色々購入して謝礼をもらっていた事があり問題になりました。今回の事はそこまでひどくは無いですが毎年同じ方が役員になるのも考えものです。毎年引き継ぎをしながら色々な方が役員をやった方がいい気がします。
そのうち理事長の意見を反対すると役員会に出席しずらくなる、なんて事もおこりそう・・・
考えすぎですが、始めが肝心と思いカキコミしました。

そう、やっぱりなんにしても、ちょっとコレ高すぎないか？ってこと多いですよね。
このまま修繕費や管理費が高くなっていくのは許せない。
理事長に直接手紙かけばいいのかな？

これだけ色々な意見があるなら、ネット上だけの匿名カキコミだけでなく、実際理事会に聞いてみることってできませんか。

１２３さん
入居前から不安になりますよね。でも、ここ住民限定ですから

理事長って立候補してましたよね・・・それが目的なのかな？と思ってしまいます。
恥ずかしながらこの掲示板で知る事が多いのですが、はじめが肝心ですよね。
私も何かしらの形で公開質問状を書いてみようかと思っています。
これからは総会にも積極的に参加します。管理費が上がるなんてとんでもない！！

この新年会の金額が常識の範囲でないと組合員の方々は思わなかったのでしょうか・・・。
8,000円は百歩譲ってもなぜその家族全員分まで管理費から出て行くのでしょう。おかしすぎます。
防災設備の費用のこと然り、諸経費の明細の不透明なこと然り、新年会のこと然り、これから先、かなり不安です。以下のようなスレッドもありますから。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46261/

いまから、一人８０００円はおかしいという事で、同伴家族の分は無しにしてもらう等はできないのですか？
やはり一人８０００円と言う金額も不満ですし、同伴者の分も管理費からというのは納得しかねますよね。
公開質問状の提出と言うのは、個人の方がされてどうなのでしょうか？（効力はありますか？）
何名か連盟で提出した方が良いのでしょうか？
以前居住していたマンションでは、このような出費はなかったので、びっくりしています。

＜連盟＞ではなく、＜連名＞の誤変換です。すいません。

個人よりも連名の方が効力あるでしょうね。私は117で書いた者なのですが、理事長宛と同内容で、公開質問状にし、その後自分の意見が正かどうかの判断を役員がマンション全員に統計を取ってもらおうと思っています。通常予算は期の以前に行うもので、特別会計は都度全員の意見を聞かなければいけないと思います。ＨＰ立ち上げはなんだかんだ理由をつけて時間かけてるのに、役員のみ喜ばれる内容のものは可決も施行も早い早い。個人的には理事長が常識のある人に代わらないと無理だと思っています。申し訳ありませんが、昨日質問状出そうと思っていたのですが、今日になってしまいました。あと30分程で出しに行くので、内容を読んでご賛同の方よろしくお願いします。私はこういう自分で動くのはあまり好きではありませんが、たぶん今動かないと大変な事になりそうなので。

私も理事長は「常識のある方」がやるべきだとつくづく思います。

＞１３４さん

迅速な対応ありがとうございます。
今まで、理事会の動きにあまり関心を持たなかった事を反省しています。
内容は確認させていただきますが、賛同の方向で動かせていただきたいと思います。

１３４です。
出してきましたー！！寒いです。
理事長に渡した同じものを管理会社に承認されれば掲示ＯＫという事ですので、承認されれば明日の午後には掲示されると思います。掲示される事を祈ります。
なお、明確な回答が得られなければ理事長の不信任案を提出予定です。規約には書いてありませんので
議案提出、過半数で承認されるはずです。これを機に皆動いてみませんか?

初めて書き込みします。
　自分は会社で組合の執行委員をやっていますが、今までのみなさんの意見を見て同意見です。
気になったのは、役員活動で手当てが出ているのか？会計監査がいるのかですね。
手当てが出ていないのであれば、家族を犠牲にしていると言うことも踏まえて新年会の家族同伴もありかと思います。（金額は別として）ただ総会で決議されていない事項を役員だけで決め、あまりに職権乱用のように使いすぎれば、こちらが、訴えれば勝ちますし、理事を下ろすことも出来ます。
　会計監査がいないのであれば自分が立候補したいと思いますがどうでしょう？
まずは不透明な金銭の使い方をしっかりとし、みなさんに報告することだと思います。

住民のみなさんが今回の事で動き始めようとしている事すごくうれしいです。
私も新年会の話し、今までのお金の使い方すごく文句タラタラでした。

そして１３４さん行動に移してくれて本当にありがとうございます。

１３８さん今回の様に住民みんなが不安に思う会計ではなくある程度常識のあるお金の使い方をして頂きたいので是非是非、立候補していただきたいです。応援します！！！

みなさんでおかしな動きになっている理事会をどうにかしましょう。

>134
すばらしい行動力です。

>138
役員報酬について
管理規約には「役員は、総会の議決により、役員としての活動に応ずる報酬を受けることができる」とあります。過去２回の総会の議事録では議決された記録はありませんので、おそらく現在は無報酬ではないでしょうか。
そういう意味では多少なら飲食に使うのもよいという気もしますが、8000円の、家族込みは、ねえ。
今後報酬をきちんと出して、新年会でも忘年会でもその中でやってもらった方が明朗会計のような気がします。

会計監査について
監事が１名任命されています。

１３４さんありがとうございます！
おそらく（役員の方以外で）賛同しない方はほとんどいないとは思いますが；うちももちろん賛同です！

みなさんお疲れ様です。１２４です。
管理組合への行動に私も賛同いたします。同時に冷静でもあるべきだと思います。理事の方たちも住人なので、今後のお互いの生活を考慮すると、話し合いの場を設ける事がいいかもしれませんね。臨時総会の開催が必要かもしれません。
ハロウィン以降の決済は３００万以上になるようですが、本当にこれだけの余裕があるのなら、マンション〜浦安駅間のシャトルバスも可能なのではないのではないでしょうか？

皆さんの書き込みに賛成です。
明日以降年末年始に入って帰省される方も多いも思いますし、正月休みで組合側や管理会社にうやむやにされないことを祈ります。。。

今回の金額が大きかったことから、ここまで問題になったけど、
今までイベントの度に打ち上げ代が５万前後でているのもおかしいと思う。
役員報酬でているという人と、出ていないという人がいるけれど、どちらなのでしょう？
もし、本当に出ていて、このようなことをしている場合は法的に問題がでてきます。

134さん　お疲れ様です。感謝感謝です。
やはり個人におまかせしているのは非常に心が痛みます。
応援が必要なのであれば、集まってでも対策を練る等の
呼びかけが必要かもしれませんね。
年末年始明けて、掲示もされず相手にもされないという
ことになれば行動あるのみですね！
その時は呼びかけして下さい。
働いているので時間に限りはありますが一緒に活動しましょう！

１３４です。掲示確認しました。とりあえず良かったです。賛同の方ありがとうございます。後は理事長の回答を基に対応を考えましょう。ここからは私の考えですが、どちらにしろ臨時総会は必要と考えています。そこで役員会で当初予算確定なしの決済不可であるとか、個人的な利権や、今までの事を考えると理事長の退任は必然と思います。1/5賛成であれば開催できるとの事なので、機を見てパーティールームに集まってはいかがと思います。今日もとん汁パーティーやってました。。。一日25000円のとん汁ってどんなんでしょうね。火の用心はいいですが、毎日計上されてはたまんないです。

雨が降ってこの寒い中、だれが火の用心の見回りなんかするんでしょうか？
そして、パーティールーム、外から見えないように、ロールカーテンで下まできっちり隠していましたね。密室会議開いているんでしょうかね？やましいことがあるから隠してるんでしょう。
先ほど確認しましたが、靴も大人用のが５、６足と幼児用長靴１足しかありませんでした。このとん汁パーティーにかかった明細をきっちり見せてもらおうと思います。もちろん、一括領収書でなく、購入した商品の明細及び金額が載っているレシートで・・・

豚汁、大人数名子供１名で２５，０００円？？？？？
どんな高級食材を使ってるのでしょうか？
是非領収書明細確認したいです。

１３４さん　お疲れ様です。
先ほど掲示板を見て、このページを確認し、お考えに賛同しています。
私も、漠然と今までのお金の使い方と将来の修繕費には不安を感じていました。
今後何か行動されるときは参加したいと思っております。

掲示板見ました。１３４さんたいへんお疲れ様でした。
掲示板だけではなく回覧で回せたらよかったですね。
コピーして全家庭に配りたいくらいです

豚汁もそうですが、そこまでお金を掛けてやる必要があるとは思えません
参加する人が少ないのに無理に強行突破みたいに行って、少人数でわざわざ豚汁にお金を掛けてちょっと頭おかしいんじゃないですか？景気悪くて毎日節約に頑張ってる主婦を＊＊にしてますよ

自分のお金なら絶対そんな無駄使いしないと思います。
みんなで協力していく事がありましたら参加しますので頑張っていきましょう！！！

１５０です
掲示板、景気悪くて毎日節約に頑張ってる主婦を＊＊にしてますよ
＊＊←　バグってしまいました
＊＊にしていると言いたかってです。

適切ではない言葉はバグってしまうのかもしれないですね。
冷静かつ適切に対応しましょう。

＞１５５さん
そうなんですか〜
なるほど・・・

先日の火の用心は、さすがにあの雨だと見回りは難しいですよね。
だた26日、27日は見回りしていましたよ。
2年目の理事会で火の用心やるのも行動力があっていいと思いますが。。。

行動力ですか…
見回り３日のためにいろいろ買って、もう使わないんですよね？毎晩防犯の見回りをするならともかく、ここは２４時間警備の契約をしていますよね？
備蓄庫がどこにあるのかも知りませんが、そこには豚汁の鍋や提灯が保管してあるんですか？見せてもらえますかね？

役所的な考え方をもっている方を理事にしても
一般常識は通じないですよね。
この掲示板の書き込みを見ていないくて
今回の件知らないって人、結構いるみたいです。
重要な回覧板回ってこないし、ポスト前の掲示板に、あんな小さな字で書かれていても
見づらくて見ていない人も多いみたいだしね

そうなんですよね。郵便を見に来る人もほとんどが掲示をスルーで、何も見てない人が大多数な気がします。
だから使い込みのことも、それに対してこのような動きがあることも、どっちも知らない人が大多数だと思います。むろん、だからこそ、使い込みなんかされちゃうんですよね。。。

「普通の人々」はネット掲示板なんて見てる暇ありませんよ。

「郵便を見に来る人も」と書いたとおり、マンション内の掲示物を掲示してある掲示板のことですが。

私は普通の住民つもりですが、掲示板見てますけど〜
「普通の人々」はネット掲示板見ないとありましたが・・・

私は郵便を取りに行った際には必ず掲示板を見るようにしています。
こんな落し物あったんだ、とか。警察官巡回してるんだ、とか。
住民の方で郵便を取りに行った方なら必ず目に付くと思います、あの掲示板は。


でもこのネット掲示板は知る人ぞ知る、って感じですよね？
特にどこかでＰＲしてる訳でもないし。

偉そうな事言って申し訳ございません。

私もこの掲示板はマンション購入を決めて引越しする前に見つけました。
越してきてから一年経ちましたがパソコンを立ち上げるときは必ず目を通しています

最近は住民として大切な話題になっていてかなり興味と関心がありチョコチョコと意見しながら
閲覧しています。

エントランスにある獅子舞いい感じですね！踊るなんてかわいらしい。
あれはセンスあり！っと感じました。

センスの問題ではなくて。あのクリスマスのイルミネーションで４０万円使っているんですよ。あの獅子舞をはじめとする正月飾りに一体いくらかけてるんでしょうか？それも全部、事後報告で終わりですか・・・
アレ見て、喜んでいる場合じゃないと思います。自分達の大切な管理費から出されているんですよ。住人の皆さん、それ解ってるんですかね？？

掲示版にて公開質問をしたものです。理事長より掲示ではなく、以下の回答がきました。個人的に公開するのは厳しいのでますはここで開示します。「回答についてですが、公開質問とあっても一組合員の要望に長として応える事が良いものなのか悩んだものです、この件が次の理事長を受けて下さる方が重荷と感じ引き受け手が出なくなる危惧を感じたからです、従って本件については、前例としない事を名言します。次に、質問状なるものに目を通して驚きを持っています、質問者には根拠の証しが有っての事と思慮するものです、従って、「ある特定の個人を対象としたお金の使用」「特定の対象が利益を生む事」「グループを対象とした議案、購入物が役員会で可決」となっているが、管理組合組織上また理事会運営上も看過出来ない内容であります、長として共に審議して下さった理事諸兄の名誉を維持するためにも、組織全体の利益を守る上からも、本件については明らかにして貰いたい、なぜなら、掲示承認された文書で公になっているからです、是非とも公金を個人の利益誘導に処理した事実を公の場で証明して頂きたいものです、同時に理事諸兄の名誉を回復する手段として司法の判断を仰ぐ事も視野に入れその権利を留保することを名言します。続く

上記について、公開の場で貴方の「不正の根拠、証」を明らかなものとし、長を追及できるようにしたく、1/20（日）ＡＭ10時より開催される理事会にオブザーバーとしての出席を議長として認めますので、是非とも証しを携えて出席下さいますようにお願いします。なお、理事会には臨時総会請求権を持つ監査役が同席します、監査役の理解と共感が得られる様に、不正事案とする内容を披瀝してください。また、理事会の傍聴を希望される組合員の方々には議場設営の都合もありますので1/19の18時迄に管理人室受付の申し込みください。質問1〜7については、常識とする金額等が明示されていなく、見解の相違としか回答できません。

まずはじめに疑問なのが、なぜ理事長は上から目線なのか。また被害者意識なのか、不正など一言も書いていないのに。次になぜ私が明らかにする義務があるのか、企業の内部統制もそうですが、役員が不正をしていない証をだすものと思うのですが。内容についてはある程度具体性を出すことはもちろん可能ですが、一組合員として言っているだけでは理事会では少数意見としてもみ消される可能性大です。つきまして、賛同される方、興味ある方に理事会を傍聴していただきたいです。掲示版を知らない方もいるそうですので誰かに伝えられるのであれば教えてください。また賛同される方、知恵を貸していただけますでしょうか？できれば事前に集まって対策考えたいです。多分、この一件でどちらにしろこのマンションは大きく変わります。私はやじや、悪口をいっているのではなく、大金をだして買ったマンションで、自分が出している管理費やマンションの管理を適切に行うべきなのでは、というだけなのですが。。

自分も下の掲示板を見てきました。
こちらが聞きたいことには返答せず、あげあしだけを取るような形で、司法的な手段も考えてるとか脅しに掛けるような文面ですね。
これでは逆に理事長をやりたがる人がいなくなる言うより、意見、質問も出来なくなりそうですね。
自分も次の会には必ず参加してみたいと思います。
その上で理事会に対する姿勢を見極めたいと思います。

とても難しい文章で、なんと理解したらよいのか悩むところですが、要は理事会として新年会の会費に関して常識を超えた金額だという見解もないし、豚汁の２５，０００円もなにがいけない？？と言う感じなんですね？
備品等の購入に関しても、業者との癒着が疑問なら、証拠を出せと・・・
＞１６７さんの行動に対して、どの様な援助をしたらよろしいのでしょうか？

今、170を書いたものですが質問状を出された方、連絡を取りたいのですがどうしたら良いでしょうかね？自分は過去レスで会計監査をやっても良いと言った事もあるものです。
前もって自分も話がしたいですね。

１６７です。賛同のご意見ありがとうございます。理事会では議事録報告からの金額で一般常識金額をネットで調べればよいですが、回答の仕方、理事長回答による対応の意見を伺えたらと思っています。
連絡ですが、ネットに個人情報もどうかと思いますので、1/10（木）20：00にパーティールームとかではいかがでしょう？日程に特に意味はないのですが。

＞公金を個人の利益誘導に処理した事実を公の場で証明して頂きたいものです

↑いずれにせよ、【事実】は理事が領収書なり明細を公開すれば証明できるでしょうに、逆にこういう形で質問してくるとは、呆れました。頑なに【事実】を開示しないつもりなのでしょうか・・・。
逆ギレ的な回答では不信に思われても仕方ないと思いますね。

167さんへ
その、日時で大丈夫です。
妻と二人で参加させてもらいます。

＞167様

＞1/10（木）20：00にパーティールームとかではいかがでしょう？日程に特に意味はないのですが。

疑心暗鬼になりすぎかもしれませんが、書き込みはせずにここを閲覧している理事寄りの方がいたとしたら、それを隠して167様の上記の日程に参加して、その内容を先回りして理事に報告するということも考えられるのでは・・・。

１６７です。上記の件ですが、意見は色々あるのは当然ですし、密室会議をするつもりではありません。単純に合理的な質問、回答にたいしての合理的な返答をするだけですので、それに対し、正当な回答があるのであれば聞きたいのです。私は理事長が悪の可能性がある、というだけで刑事ではありませんので証拠うんぬんの話ではなく組合員として情報公開し、正しいなら正しさを証明してほしいだけです。自分の購入したマンションで自分のお金が絡み、大きく言えば修繕費などマンション自体の将来もかかっている事に少しでも関心がある人は是非来て欲しいです。あくまでも個人的な中傷はしません。そこまで皆さんの事知らないですしね。わざわざ居心地悪くするやつはいないです。

8000円は納得いかないのですが、あまり真っ向から対決姿勢で臨むのではなく穏やかに話が進むことを望みます。
進んで理事長になってくれる人材って貴重ですよ。

今回の件、実際に動いてくださってありがとうございます。私も、管理費がずさんな使用をされることには不安を感じるものです。でも、１７８さん同様、穏やかに話が進むことを願います。

理事会って分譲マンションにつきものなのに、やりたがらない人が多いですよね。このような事態は次期以降の理事会の方々の活動参加に影響が出そうな気がします。最悪な場合、理事が罷免、今期理事会の中途解散となるのでしょうか？第１期から議事録に目をとおして、ずっと気になっていたんですが、委任で済ませたり、それすらせず欠席して一度も参加していない理事が複数いますよね。この状態がエスカレートしたら、円滑な運営はできなくなると思うんですが。

今回の件、質問状と回答書をマンション住人全員に回覧板で回すことはできないものなのでしょうか？自動車通勤などや、ポスト前を素通りしてして、掲示板を見ない方にも、今後しっかりと見てもらういい機会にもなるとおもうのですが…

これだけ話をおおごとにしてる167が理事長やれば良いんじゃねーの？

今回、カキコミやポストに貼り出してある掲示板拝見しました。
理事長からの回答難しすぎて質問の答えを住民だれが見ても解かる様に答えて欲しかったです
私が感じた事は新年会に8000円使ってしまう事が普通なお金の使い方なのか？でした。

１０日、解からない事ばかりで協力出来るか解かりませんが話を聞きたいと思いました
それでもパーティルームへの話し合いに参加してもかまいませんか？

１８１さん
住民の『オ・カ・ネ』管理費の使い方で話しているんですよ。
理事長やれば、とかではないですよ！

ダメな政治家みたいな事言わないで下さい。

１８１さんの書き込みはみていて、正直不快に感じます。
大人だと思うので、もう少し大人の対応、書き込みをしましょうよ。

エントランスの獅子舞や飾り付けは知り合いのマンションでもほとんどが普通に行っている事なので管理費を使う事に関しては賛成です。壊れなければずっと使うものだし季節感があって気持ちも楽しくなります。これだけのマンションで何も無いのは寂しいですよ〜〜〜
ただ新年会の8000円は高いでしょ〜
個人的すぎます。

181さんみたいな意見はどうして出てくるのか167さんの話で反対意見あったらカキコミしてください。ただ中傷だけするなんてズルイですよ！

みんな真剣に意見しあってるのに・・・

反対意見はあっても良いと思いますけどきちんと説明付けて中傷して下さい。

住人全員から集めた管理費の支出・使用方法については明瞭であってほしいものです。
過去の総会・理事会議事録等もよく見ていないところもあり申し訳ないですが、以下分かる方がいたら教えてください。

①新年会費用は管理費からの支出なのでしょうか。自治会費からの支出なのでしょうか。
②第２期第４回理事会（2007年9月30日）議事録にて、自治会組織予算配分書の提出の提出が
　なされ、理事長の説明後、約５４０万円予算配分されたとありますが、これは総会の承認を
　得ていたのでしょうか。
③同議事録に、2006年度理事会にて自治会運用規則を策定したとありましたが、同規則は
　全員に配布されたのでしょうか。
④同規則では、自治会予算の承認、支出はどのように定められているのでしょうか。


マンションの管理規約では、予算については以下の通りでした。
（収支予算の作成及び変更）
第６０条　理事長は、毎会計年度の収支予算案を通常総会に提出し、その承認を得なければならない。
２　収支予算を変更しようとするときは、理事長は、その案を臨時総会に提出し、その承認を得なければならない。

＞今回の件、質問状と回答書をマンション住人全員に回覧板で回すことはできないものなのでしょうか？

１８０さんの意見に賛成です。回覧できないのかなあ。それすら理事の承認がいるなら、回覧させてくれなそう・・・。私も木曜は参加したいと思っています。

会費8000円・家族参加・豚汁料金についての議論ですよね？
ハロウィン・マンションの装飾に関してもですか？
ハロウィン・装飾に関して私の意見を述べさせてもらうと、初年度はゼロから色んな物を買い揃えていかなければいけないのである程度お金が掛かってしまうのはしょうがない事だと思います。そこに不正があったら問題ですけど。
以前、ハロウィンは理事長が孫に対してのアピールみたいな事を書かれてる方がいましたがその言い方・解釈はどうなんですかね？ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？役員に参加・イベントに協力・参加・意見を述べることもしないで後からここで文句を言い始めるのは違うんじゃありませんかね？
最初だし、手探りで始まるのはしょうがまいし次回は今回の反省点をふまえてどんどんよくしていってほしいです。住人も初めての事で様子伺いで参加しなかった方もいるだろうし。
購入した物は壊れない限り毎年使い続けるものだし。
私が知る限りではイベントをやるのに否定的な意見を持った住人の方はいませんでした。むしろもっといろいろやってほしいと言う意見もあったぐらいです。（まぁ子供を持つママさんですけど）
今回の件で次の理事長の方がたたかれるのはいやだからとイベントも装飾もなくなる方が寂しいです。
そっけないマンションになってしまうのではないかと心配です。

回答を見て呆れております。
証拠を見せろ？って子供じゃないんだから。
レシートを見せてもらえれば解ることです。

私も木曜日は参加いたします。

＞１８９さん
今回の事で、イベントや装飾がなくなってしまうなんて事にはならないと思いますよ。

＞１８９さん

ここでの論点はイベントをやめろって話ではないと思いますが・・・。

うちもこどもはいませんが、イベントや飾りつけはあったほうがにぎやかで良いと思います。
こどもがいない家庭がそんな風に思われてるならば、ちょっと悲しいです。逆に大型マンションにこどもがいない家庭が住んではだめってことですか？こどもをうむつもりでこのマンションを買ったものの、不妊でこどもを授かることができない人もいるかもしれません。

＞そこに不正があったら問題ですけど。

おっしゃる通り、不正が有る無しというか、イベント費用の使途を明瞭にしてもらいたいということこそが、論点です。

>>189
自分の文章をよく読み返して下さい。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

イベントをする事事態に文句をいっているのではありません。
何をするのでもお金がかかってしまうのはしかたないことなのもわかっています。

たしかに、総会などで最初にイベントにしようする金額が決まっていて、住人から可決をとっているのなら、後から文句をいうことはまちがっていうるでしょうね。
ただ、今回の件に関しては家族を呼ぶなど、個人的な使用に感じ、疑問に思う方がいるのでこのようなことになったのでしょう？

ファミリー向けに作られてはいますが、ファミリー限定のマンションではありません。
一人の方がいれば、夫婦だけのかたもいます。
あなたの文章をよむと、子供がいない人はこのマンションに住むな、文句をいうな。とも読み取れてしまいますよ。

私達、夫婦も子供がおりません。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

の書き込みに関しては、すこし言い過ぎた感はありませんか？
相当憤慨しております。自分達の問題？それはなんでしょうか？
私はここがファミリー向けマンションであると認識して購入した訳ではありません。
シンプルなデザインが夫婦二人で住むのに丁度よいと感じて購入しました。
子供がいるということを主張されるのであれば、子供会などを発足して、活動をされたらいいの
ではないかと思います。その上で管理組合から補助金を出すという形にすれば、ご納得する方も
いらっしゃるのではないのですか？

191さんのおっしゃると通り、この手の書き込みはうんざりです。
主旨を取り違えてるとしか考えられませんが・・・。

うちだって子供居ないよ〜
でも妹の子供とか父親なんかがよく遊びにきてクリスマスや獅子舞の飾り付け、とても楽しんでいました。実際自分にも子供が居れば楽しいかもしれませんが出来ないんだから仕方ないでしょ！
１８９さん子供が欲しくても出来ない人の気持ち考えて下さい。
最近はやっと気にせず生活していたのにすごく悲しいです。

＞１８９さん
うちだって子供欲しくてもできないです。だけど、イベント費用を管理費から出したくない！なんてケチなこと思いませんよ(泣)よその世帯のお子さんがイベントで楽しんでいる様子は可愛いくて、見ていて楽しいです。きれいな飾りつけは大人でも気分が良いものです。

こどもがいない世帯が大型マンションに住むなみたいな事言ってみたり、管理費をイベントに使うなってケチなことを言ってるようなふうに決め付けたり、こどものいない家庭に対して、ものすごく歪んだ偏見をお持ちですね。では、こどもがいる世帯で、不幸にもこどもが先立ってしまったら引っ越さなきゃいけないんですか？

そもそも、ここに書き込みされてる方っておこさんがいる世帯の方も多いと思うんですけど、なんで子なし家庭がイベントをやめてほしがってるみたいな解釈になっちゃうんですかね？？？
子なし家庭に何か恨みでもあるんですか？

今、皆さんがここで書き込みしていることは、使途内訳の不明瞭についててです。
話を脱線させないでください。

＞ここはファミリー向けマンションですよね？そのファミリー向けマンションでハロウィン・クリスマスなどのイベントをやるのはおかしいことですか？この掲示板で文句を言う方は子供がいなくてイベントに参加しないから自分達の管理費を使うな（怒）って事ですか？もしそうであるならば、こんな大規模なファミリー向けマンションを購入した自分達の問題も大いにあるのではないでしょうか？？

ひどい発言ですね・・・。子なし家庭に何か個人的な恨みでもあるんでしょうか・・・。
これまでの皆さんの発言の経緯を読んでいて、どこをどう解釈するとそういう発想になってしまうんですかね。。。だってここで発言してる人たちってお子さんいる方もいっぱいいると思いますよ。

こどもがいるとかいないとかの話に脱線させないでください〜。

お金の使い方と明細のことについてみんな書き込みしてるんですよ。

181さんと189さん、逆切れですね。荒らしか、関係者か。いずれにしてもROM専だったものの、あまりに反理事会みたいになって出てきちゃったって感じですかね？

今問題になっているのは、イベント・装飾等を行う事に関してではなく、金額の話ですよ。あの掲示みて思いましたが、問題を取り違えてるんじゃないですか？質問には一切答えずにあの文章をよく掲示しましたね。名誉毀損で訴える準備をしているってことでしょうか？たかがあの程度の質問をしただけで「名誉毀損」ですか？質問に対してきちんとした理解をしておらず、返答できないような人が理事長やってるって、すごく怖い気がします。住人が、理事長or理事会に対して、彼らの意にそぐわない意見・疑問・質問をすれば、すぐ提訴？一体、どうなっちゃっているんでしょうか？

質問状だけが掲示されていた時はわりと素通りの人多かったですが、理事長の回答が掲示されてからは立ち止まって読んでいる人、多いですね。

ちなみに関係者の方、いたら質問。
①貴方たちは、一人8000円の新年会に、家族同伴で“自腹”だったら参加しますか？
②会社の忘・新年会、一人当たりの会費いくらですか？（平社員が払う金額です）
子供も大人も同額の一人8000円の会費が常識の範囲かどうか、おのずと分かってくるはずですよ。