【浜田】コロンブスシティ（マクハリタマゴ）　Part3(001)

不特定多数の方を相手に、営利目的であれば
ちょっと問題ありますね。

分譲マンションが質流れ的に転売され
出張風俗の待機所として、若い女性が出入りしているといった
事例もあるので、早い段階でルールの再認識、再確認を定着させた方が
いいですね。

ご本人は、悪気があってやってるようではないようですし・・・。

困りますね。せっかくのセキュリティを何と考えているのでしょうか？
管理人にチクリます。

あれ？　
部屋番号が書いてあったのに無くなってる。。
ブログもやってて、そこでもマクタマで睫毛パーマやってます！と宣伝してましたよ。

↑このサイト規約読めばわかるでしょ？個人情報に当たるんだよ。マクタマ部屋内でいろんな店？仕事？してる人他にも結構いるのにね。まつげパーマなんてかわいいもんだよ。でも一応規約では店舗はいけない事になってるんだしこれから守ればいいんじゃない？たはしてみんなが細かい規約をすべて守れてるんだろうかね。

１２４さんへ
マンション内で仕事していいんですね。。。
引越し前から悩んでいましたが・・
私も仕事（お店）しようかしら？
大規模マンションだし・・・シャトルバスあるし！応援ありがとうございます。
コメント読んで・・やる気が出ました。ありがとう。

規約に明らかに禁止されていることをやるのに広告打っちゃだめだろー。
ばれないようにこっそりと口コミだけでやればいいのにね。
ＨＰまで作るようでは叩いてくださいと言っているようなもんだね。
たぶんあの携帯やＨＰには苦情（嫌がらせ）がいっぱいだったはず。
雉も鳴かねば撃たれまいに・・・

子供が廊下を平気で自転車やスケーターで走りまわり急に飛び出すのは本当に危険。親はきちんと乗り方指導しているのかな

>>129
指導なんて…してないね。
他の奥さんとおしゃべりしながら「だめよ〜」ってやんわりは言ってたけどね。
子どもは聞いちゃいないって感じ。

この間キックスケーター？乗った子供と衝突しそうになりました。急には止まれないんだろうし中庭以外は危険じゃないかしら？小さな子供に当たったりしたらケガしますよ。流行ってるみたいでみんな乗ってますね。せめて廊下や人が沢山いる所で乗るのはやめて欲しいですね。ちきんとしてるお子さんもいるのに。

ケンタッキーフライド…？

まつげパーマに関してですが、特定できる個人に対する発言はこういう公の掲示板ではやめにしませんか？
言いたい方は管理人を通すなり本人に言うなりするべきだと思いますが。
ここは誰でも閲覧できる場所です。

誰でも閲覧できるような宣伝をするほうが悪いと思いますが。

正直、迷惑です。

本当にそう思います。
みんなが平和に暮らしている中で、不特定多数を連れ込むような商売をするなんて。
残念を通り越して、悔しくなります。

141さん
本当ですよね
不特定多数が出入りするわけですし
何のためのセキュリティでしょうか
不思議でなりません　
チラシを配ったりHPでマンションでの営業を公にしていたり

このマンションの民度を問われる問題です。
マンション内で営利目的で営業しようとした人は、反省してほしいです。
管理人から注意をうけたと思いますが、即刻営業停止を望みます。

今日の夕方、コンビニ内でピンク色のローラースケートをはいたまま
店内をうろうろしている女の子がいました。
お母さんも一緒でしたが、何も注意する気配もなくて驚きました。

マンション内の廊下はもちろんのこと、店内でローラースケートを使用するのは危険なので
本当にやめてほしいです。

１４５さんへ
直接注意はなさらなかったのですか？
もし言いにくければサンクスの店員に言うとか。
サンクスもサンクスかもしれない。もし事故が起これば、注意を怠った店の責任も生じると思いますが，

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そういう店側の責任にする考え方は今の世の中をダメにしている。　個人の責任で怪我すれば
誰にも文句言えないはず。マスコミなどの企業叩きと同じ考え方には感心しない。
鉄道ではベビーカーを扉に挟んで鉄道会社に責任を取らせる。学校ではモンスター何とかみたいに・・・
１４６みたいな本人より店側が悪いみたいな書き込みを見るとそのように感じる。

ブログもサイトも閉じてしまったのだからもう良いのでは？
彼女も反省していると思っていますが　どうでしょう？
セキュリティホールを開けてしまった責任は残りますがそれは残念ながら住民がカバーと言うことで（納得いかないという人もいるとはいるとおもいます。）
しかし　現実を見つめると住人がカバーしかないと思います。（奇麗事ですが）

いずれにせよ　管理組合一員の私の意見では　現在のルールである「区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」しか認めません。
当たり前のこと。

↑では管理組合の一員さんが直接本人に会って確認してくるのが一番よいのではないですか？まだやってるのかやってないのかも含め。

マンション内 個人宅での営業行為ですが、個人の生活や利権や思惑も絡み、難しい問題ですね。
こちらも参考になります。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/column/20080609/522735/...
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/column/20080609/522735/...

最終手段は裁判沙汰でしょうか？
でも、よくよく考えると「お客さん」ってお店に限らず、個人宅にも来るよね？何が違うの？
個人宅への「お客さん」だって、他の人から見れば不特定多数の一人ではないの？
ホント単純に考えると、一度に沢山のお客さんが入って来なければいいんでないの？
もちろん騒がない、器物を壊さないようにってこともあるけど。

↑
あなたは家へ来る『お客さん』からお金を貰ってるの？
全く論点がずれてますよ

作家や漫画家がマンションの家で創作するのと違って、接客業はまずいでしょう。

私の知人の住む分譲マンションは築年数も古いですから、服屋や占いの館までありますが、新築マンションでそれはないでしょう。規約でうたってあれば 尚の事だし。

だいたい自分の住むマンションで 接客業営まれたら普通にイヤでしょう。

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営業を中止したという宣言がなされなければ納得がいかないんです。
お詫びのチラシでもポスティングすべきだと思うがいかがか？

>あなたは家へ来る『お客さん』からお金を貰ってるの？
>全く論点がずれてますよ

私は「ずれてない」と思います。
他人から見て問題なのは、お金を取るか否かではなく、セキュリティーや騒音被害なのですから。
貴方のお考えですと、お金の取らないボランティアで個人宅で集会を開き
大勢がマンション内に入ってきても問題無い、となってしまいますよ。

リンク先に書いてあるように「専ら居住者の生活の本拠があるかどうか否かによって判断する。
従って、利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要する」
ってことが問題だと考えます。　

平穏さを有することが必要ということが条件であれば、SOHOや習字教室なんてのは全く問題ない。
マッサージ整体なんてのも許容されるのかも。今回のエステサロンとかも。
マンション内に広告や看板を出さないとか、営業時間を決めておくとか、何か一定の規制をはめてさえおけば、
そんなに大問題だと騒ぐことはないと思いますけど。

あらためて言っておきますけど、やはり、きっちりと規制は作らないといけませんよ。
専有部での営業行為の規制について、管理会社に頼んで素案を作ってもらい、理事会で練って、
その旨の住民アンケート。
最終的には管理組合の総会で多数決。これで白黒付ければいいことです。

以上、私の考えでした。

>>159
まず大切なのは、
「現行の規約で、専有部分での営利目的の利用は禁止」
と明確に謳っていること。
それに違反しているのは規約違反であること。それだけです。

それを変えて営業をしたければ、
>専有部での営業行為の規制について、管理会社に頼んで素案を作ってもらい、理事会で練って、
>その旨の住民アンケート。最終的には管理組合の総会で多数決。これで白黒付ければいい
ですね。

自身の行為を正当化するために、規約を曲解しないように。
ああ言えばこう言う、というただのワガママは止めましょう。

158さん　　
そうなんですよね
もし営業中止にしたのならチラシをポスティングした所へ再度、営業中止のチラシを配るなりハッキリさせて頂きたい　
中止しておらず、まだ営業されてるなら理事会の議案に上げてもらうよう管理人なり理事の方々に言うなりしたいのでハッキリしてほしい。

不特定多数と特定多数ってちがうよね。
本人も見ず知らずの人間をお客として招き入れるような行為が問題で、知人は別。
お客として来る人間がどういう人間かわからないから問題なんでしょ。
マンション住民だけが利用できるということなら、話は別なのかもね。習字教室も住民以外の出入りがある場合はダメでしょ。
ＳＯＨＯは誰の出入りがあるわけでもないので、事務所のみでは問題ですが住居兼事務所なら良いのでは。

今回の場合は明らかに不特定多数だよね。
広告のあて先が不特定多数だし。（なんといってもネットへの広告ですもんね）
大問題だと思いますが。

特定多数でも規約違反だとは思いますけど、違反を指摘して対策するのも簡単ですが、
不特定多数だと、今から無かったことにするのも大変です。

なんだか話の意図が分からなくなってきたので見当違いなこと言ってたら、すみません。
商売の客は素性不明の不審者扱いで、住民の親族知人はそうではない。。。この違いを一般の住民が明確に判別することは可能では？
うーん、赤の他人の私からすれば、もしエントランスで呼び出ししている姿を見かけても、見分けが付きませんが。。。
エントランスで呼び出して入ってきて、入館者が器物損壊したり騒がなければ、極端なこと言えば、あとはどこのお宅で何しようと勝手で、別にどうでもいいと思うけど。
入館者が起こした問題は、その関係先が責任を負えばいいのであって、住まいの形態には直接には関係しないと思うけど。やっぱり私って変？

>>164
そういう意味ではなくて、単純に規約違反でしょう、という話です。
規約って読んだことありますか？入居前に内容について同意していますよね？

どうしてそれが禁止されているかは、規約の出来た背景を考えればよいことですが、
それは次の段階のことです。
なので、164さんの書いていることは見当違いです。

すいません住民じゃないですけど。
大規模マンションというのは色々な方がいるので
大変ですね。皆さんのやりとりを読んでいますと
勉強になります。駅前だとこんな問題もあるかも
知れませんが郊外でも大規模だとあるんですね。

>>164さんに賛成。大規模マンションたもん、部屋で商売する人なんて今後も出てきますよ。推奨はしないけど別に関係ないって感じ。

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>>167さん
自分が書いていることが見当違いということに気付きませんか？
貴方が書いていることは、規約なんて守らなくてもいいや、ということですよ？

こういう人が多数いると思うとガッカリしますね。

１６７さん、でもそれがもし、ピアノ教室、学習塾などを隣、上、下の家で始めたら「関係ない」なんて言ってられます？

167さんのような考えの人間が居るから民度が。。と言われるのでは
このマンションには規約を守る気が無い人が多数いるようですね
入居して半年も経ってないのに、このような問題が起こるとは