FESTA　TOWN（フェスタタウン）　購入者用Part2

遂に際どい部屋番号まで出ましたね。でも、悲しいかな？殆ど当たってるし、酷いものです。個人的にはやりすぎかと思いますが、しょうがないですね。
せめて、布団干しと廊下の自転車は止めてほしい。掲示板の議事録に廊下の自転車について苦情が来たとあり、対応について検討するとありましたが、そもそも論として、廊下は共用部分何だから私物を置いてはいけないのではないですか？なかなか組合が動かないのは、廊下に自転車とかを置いている人がいるから？と思ってしまいます。


ご婦人方の集団は創○学会の方ですよ。よく集まってますよね。私は下の方に入信を勧められましたが断りました。そのとたんに態度が急変し、今ではちょっとドアの開け閉めが頻繁になったり、子供が部屋を小走りしただけでクレームを言いにくるし、聖教新聞をポストに入れてきたりといい迷惑です。7階のあの人も、5階のあの人も、11階のあの人も創価の人です。関わらない方がいいですよ。ちょっと仲良くするとすぐ隣の建物に行こうと誘ってきます。


モデルハウスの跡地は、ヤオコーの駐車場だそうです。

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ここに書いても改善されません。そういう人たちに限ってこの掲示板を見ていません。事実改善されていませんから。居住者であれば管理組合が指定した方法で投稿する手段を知っていると思います。
但し、ポーチへの私物置きについては、議事録にも記されているとおり、専用・共用どちらともとれるため、一概に禁止ルールを設けることは困難であるとの見解です。

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宗教は法律で「信教の自由」と守られてますから、住民同士で批判したり思いこみで書き込みしない方が利口だと思います。

もちろん、カルトや執拗な勧誘・迷惑行為などすれば別の話になります。
本当であれば、恥ずかしいし呆れますが モラルが低い住民がこんなに居るんでしょうか？私は日中居ないので解りませんが、この板を読むと悲しくなります。

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776さんへ
ポーチではなく、共用廊下の事を言っているのでは？廊下は共用部分であって、私物が置けないのは常識で、議論の余地はないと思いますが？現に、廊下に色々な物置いてありますよね？

778
掲示板に書き込む事かどうかと思いますが、私も噂は聞いたことがありますから、マンション内ではちょっと有名な話の様ですよ。カルト的な感じもあるので、関わらない方が良いかと思います。それにしても、仲良くされていたのに勧誘を断ってクレーマーって…ご愁傷様です。
マンションから隣の建物に行く人、結構見ますよね。

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778さんへ
その共用廊下はどこを指しているのでしょうか？
鼠色したところはアルコープという場所で
そこも共有物ではなく専用使用物なので私物は基本的におけると思います。
廊下にいろいろな物っておいてないんですよね。
特に南東は全然置いてないです。
私の近辺は全くないですよ。

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ここのマンションの方は創○学会の人が多いです。隣の会館に夜の集会に行く人達を何度も見ました。年配の方が目立ちますね。ＥＶが一緒の時もメールＢＯＸ内で会った時も世間話→勧誘され→行き着く先は会館へ行こう！ですから逃げ場がないです。狭い空間で仲間と詰め寄られると恐怖感を覚えます。入信勧誘が目的でこのマンションを購入したの？と問いたいぐらい。特に１１階の人しつこいですので皆さん気をつけましょう。

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７７５さんへ

７７３です。教えてくれてありがとうございました。

７７９さんへ
南東の低層階ではめちゃ置いていますよ。
ポーチがないだけに通行の邪魔に感じる時があります。
ベビーカーや自転車、アルコーブでのガーデニングは
正直どうなの？って感じ。タイヤを積み重ねているお宅・・
タイヤが傾いています。置き方にも工夫をお願いしたい。

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子供を通じて知り合いになったママさんがいてはじめは互いにいろんな話をしていましたが
話が宗教的な話に変わり不信に思った矢先実は・・と学会の人であることがわかりました。

勧誘されましたが断りました。
表には出さず話を持って行くのがうまいです。
それだけ信仰心が強いという事なのでしょう。

子供を出しに使うのは良くないです。
本人だけ信仰してる分には良いですが誘ったり
入信を勧めるのは迷惑行為なのでやめてほしいです。

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779さんへ
南東側中層階住民ですが、沢山置いてありますよ。自転車、三輪車、ベビーカー、なんだかわからない箱。自転車に鍵まで付けているお宅もあり、管理組合に申し出た方の気持ちがとてもわかります。アルコープは専用使用権があるんですか？私は詳しい事は分かりませんが、インターネットで調べたら、基本的に私物は置いてはいけないとありました。柵などで区切られている場合は良いようですが。


意外と創価学会に勧誘されてる方いますね。私も被害者？です。もしかしたら782さんと同じ方かな？子供を出しに使うのは本当に卑怯ですし、そういう方はマンションから出て行ってもらいたい。ちょっと断るとすごく嫌な顔しますし、しつこく迫ってきます。自分だけならともかく、しつこく勧誘したりするのは本当にやめてほしい。子供もかわいそうです。

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７８３さんへ

私も皆さんが言っている人と同じに勧誘されました。同一人物でしょう。
彼女の仲間は何人かいますよ。その人達は最初から私狙いで来た感じがします。
子供の話とかでそれなりに和気あいあいでしたがやはり言い寄られるとどん引きます。
断ると舌打ちと嫌な顔をされ仲良く遊んでいた子供を引き離しにかかりますから怖い。
先日別の方と親しくする姿を見ました。誰かが被害にあうのでしょうね。
断ったのでこれで彼女と縁がなくなってかえって良かったと思いました。

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＞782,783,784さん
え～誰だろう・・・。
家も子供が居て、マンション内のお友達は多いほうだと思いますが
まだ被害にはあってませんし、そんな話は初めて聞きました。
幼稚園とか小学生のお子さんなのかな？
どちらにせよ、被害にあわないよう注意します。

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規約や細則で、マンション内での強引な営業や勧誘を禁止することはできないのでしょうかね。

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強引な勧誘はできないでしょう。

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うちの階は廊下にものを置いているお宅は非常に少ないです。
ベビーカーのみですね。アルコーブ（色が変わってるところ）
なので通行の邪魔にもならないし、私は気になりません。
南東の低層階は、かなり多いですよね。でも、通行の邪魔に
思ったことはありません。
気になる方には気になるんですね。

私が気になるのは、やはり、コンシェルジュが帰ったあとの
アクアラウンジで小学生が遊ぶことですかね。
しかも、インラインスケートやキックボードでかなりの
スピードを出して遊んでいます。
先日は小学生の男の子たちがインラインスケート。
今日は、小学校中学年以上の女の子数人。南東１階で見かけたのに、
南西棟に行ったらエレベーターから出てきて、猛スピードで走りぬけて行きました。
「ちょっとー！！！」って行っても、速い、速い。
振り向きもしませんよ。
南東・南西のエレベーターを乗り継いで遊んでいるようです。
小学生の子供達って、保護者がついているわけじゃないから自由にやってますよね。
コンシェルジュや管理人が帰ったのをいいことに。
インラインスケートやキックボードを持っているお宅は、
今一度、使い方を注意してほしいものです。
個人的には、自転車に乗ったままエレベータに乗る大人よりも
困ります。こちらは小さい子供連れなのでスピードが怖いです。

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788さんへ
ベビーカーだって、廊下に置いてはダメですよ。私の階は廊下によく倒れています。そんなに場所とらないんだから、部屋の中に入れればいいのにと、前を通る度に思います。盗まれないのかしら？


創価学会への勧誘、私も聞いた事はありましたが本当に勧誘している様なのでビックリしました。見分ける方法ないんですかね？私も子供(幼稚園)がいて、何人か仲良くさせてもらってますが、その中の誰かがそういう宗教団体に入っていたらちょっと嫌だな。

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私もベビーカーを廊下に置く人の神経を疑います。
規約違反というだけでなく、赤ちゃんを乗せるものを外に置いておいたら
砂ぼこりなどで汚れますよ。気にならないのかな？
赤ちゃんがかわいそう。

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789さんへ
ベビーカーは置いて問題無いと思います。
要は、定期清掃や定期点検の際に直ぐにどかせるかどうかがポイントです。多少はゆるゆるの方が住みやすいです。
例外として他の住民の安全を脅かす置き方は気をつ付けなければなりません。例えば、ベランダについては緊急避難の際に隣戸へ移動出来ない物は置いてはいけないと思います。

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No.791
ベビーカーは置いて問題無いと思います。
要は、定期清掃や定期点検の際に直ぐにどかせるかどうかがポイントです。多少はゆるゆるの方が住みやすいです。

これでは、スラム確定です。
廊下は、消防法で規定していますよ。
規約もよく読んでないな。
それと、管理会社も注意してほしい。
レベルが低いから無理かな。

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>>792さん
おっしゃるとおりですね。

ただ人の文章を引用するときは　>　を文頭につけましょうね。
でないとあなたもゆるゆるを肯定しているかのように見えますよ。

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アルコープは自転車やベビーカーは、置いて大丈夫ですよ。
法律で決まっている、避難通路の幅はアルコープは含んでいません。

法的にも全く問題ありません。

アルコープやバルコニーは、名目上は共用部ですが、実態は専用部として使用されていています。

全く問題ないいですよ。一部のヒステリックな連中は無視しましょう。

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なんだかあることないことかかれているのでマジレスします。
分譲マンション（区分所有建物）では、専有部分以外の部分は全てが共有部分となります。
玄関前の部分ですが、門扉によって区切られていない場合を「アルコープ」、区切られている場合を「ポーチ」と呼んでいるマンションが多いようです。どちらも専有部分ではなく共有部分でありますが、区切られている場合に限り、「専用使用権」が設定されていて「専用使用部分」という扱いになります。
専用使用権とは、敷地や共用部分の一部について特定の区分所有者が排他的に使用できる権利を言います。この専用使用権は、ポーチに限らずマンションには、様々な部分に設定されています。敷地では、駐車場、バイク置場、駐輪場所の指定された自転車置場なども設定されています。
排他的に使用ができるといっても、共有部分であることには違いありませんので、使用法については、区分所有者間の合意によって定められています。従って、ポーチ使用に関する規約や細則が定められていれば、それに従いますが、一般的にポーチの使用に関して「ポーチとしての用法」としか書かれていないかもしれません。
ポーチとしての用法とは？という疑問が残りますが、玄関までの通路としての構造ですので、少なくとも物を置く場所ではないと考えられます。専用使用権が設定されていたとしても、他人が使用できない部分というだけで、他の共用部分（共用廊下）と同様の使用基準であると思われます。
したがって、ポーチとしての目的外の使用である「私物の常置」については認められません。


創価学会の勧誘、ひどいですね。確かに隣の会館へ行く人をよく見かけます。中には若い方もいますから、おそらくその方が勧誘しているのかな？親はともかく、その子供がかわいそうです。

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796さんへ
ちょっと解釈が違っていると思います
まず管理規約の第１章の第２条に専用使用部と共用部が明確に分かれています。
そして使用規則には
占有部と専用使用部分において同じ項目で建物を破壊するぐらいの重量物やビスで固定するようなものは
駄目だと書いてありますが物を置くことは禁止とは書いてません。
そしてその下の第２条の共用使用には不法に占拠、つまり物を置くことがだめだとはっきり書いてあります。
あるコープやポーチが専用使用部である限り、私物で置くことは問題ないという解釈です。
ただし引火や悪臭の放つものは禁止です。
駐車場や駐輪場についてはきちんと違うページで説明されています。

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797さんに賛同します！
796さんはどこかのサイトのコピぺではなく、このマンションの管理規約冊子の何ページ何行に書いてあるのか具体的に示してください。

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ねぇ、熱く語るのはいいけど、専門用語を使うなら正しく書こうよ。

「専用部」って何？　専用使用部分のこと？専有部分のこと？
「占有部」って何？
「共有部分」って何？　共用部分のこと？

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真夜中に何をやってるんだか…

迷惑だと感じている方がいて、管理組合にも申し出があったんですよね？ならば、規約に違反している方に注意を促し、私達住民も含め管理組合が対応策を考えるしかないと思います。ただ、管理組合が規約違反者に対して、どこまで対応するのかは分かりませんが。
個人的にはアルコープでも、どこまで置いてよい物かわからないし、範囲も不透明なのでいっその事、廊下は私物を置くのを禁止にしちゃえばスッキリするのになと思います。だって、自転車置き場や、子供の駐輪場まできちんとした置き場があるのですから、指定された場所へ置けばいい事ではないですか？？？

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一言
集団でいるだけで、○○学会だと決めつけるのは!?
別の団体やサークル、ただの友達同士の可能性の方が高い気がします。

絶対的な考えを持ってる方々は、お強いのでそっと見守ってるのが一番かと思います。

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そうですよ。決め付けはよくないですよ。

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そうか？
草加？・・・

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人んちのポストに 聖教新聞て書いてあるゴミカスをつっこんでったバカがいて大変不快です

ポストふさぐわけにも行かないし
ポスト内部から監視するカメラでも付けようかなと思案中

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802さんへ

7階のご婦人集団は創価の人ですよ。だって、その集団の中にいた人に勧誘されたんですから間違いありません。子供とキッズルーム前で遊んでいると、隣の建物に行くのを見かけます。なんで創価の人は迷惑ばかりかけるの？隣に創価の建物があるだけで、こんなに信者が多いなんて予想以上です。

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↑なんで？と言われてもそれが信者ですね(泣)
奴らに理屈は通用しません。
ただひたすら「無視」！

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フージャースコーポレションのトップページを見ていたら、FESTA　TOWNの記事が載っていました。
PR news
2009/10/20 【PR】「優良団地表彰」受賞のお知らせ

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最近はまともな意見交換がされてたのになぁ

また悲観的な否定的なｍのに・・

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屋上駐車場の路面と２回へのスロープ凍結してましたね。恐ろしや。
気温氷点下の時はバス通勤が安全かもなぁ。

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２回→２階　Ｏrz

でも、朝はいいけど帰りのバスの本数が少ないんだよなぁ・・・だめじゃん。

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管理人さん、２階のスロープと屋上駐車場の路面に水をまくのは間違った認識だと思うけど。

もっと凍結しちゃうよ。

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８０６さんへ

私は１階でＥＶ待ちをしていて９階と１１階の人に声をかけられました。

セミナーに参加しませんか？ってね。断りましたけど。嫌ですね。

勧誘するためにこのマンションを購入したのかな？？あー嫌だ

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創価信者を無視するのはいいのですが、創価の子供と仲良くなってしまうと複雑ですね。
子供は遊びたい。でも親は勧誘される…

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南西側でクレーン車での建築工事現場が見えて何が建つのかな？と思い
先日そばを通り聞いてみると大東建託の４階建てマンションが出来るとの事。
ここの地域は建てられますか？といまさら言っても遅いのですが…低層なので
景観が悪くなりそう。ガックリ！

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８１５さんのおっしゃるとおりです。
子供を引き離すわけにいかないから複雑な気持ち。
でも断ったら向こうから子供を引き離しにかかりましたがね。
何なのよ！と思います。

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マンション内の恥を不特定多数の掲示板に載せるのって変な気がするのは私だけでしょうか

良いコミュニティーを築けるなら歓迎ですが、ベクトルが悪い方向へ向かってる様な…
残念です。

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ヤオコーに通じる門やゴミ収集場の扉はいつ修理になるのでしょうか？
かなり日がたっていますがいまだに直っていないですよね。
どうしてだろう？？？？

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学会マンションか・・そう言われても仕方がないですな。

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８０２さんへ

決めつけじゃないですよ。集団の中にいた二人に以前勧誘されましたから間違いないです。

聖教新聞の代金は支払うから入れさせてほしいとまで言われましたからね。

初対面でこの会話はないでしょう。怖くなって口実をつけて逃げて来たしだいです。

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昨日も水色のヴィッツとトラックがエントランス脇に駐車してありました。
以前、大きな荷物をおろしてから駐車場へと思っていたのですが、あの2台が邪魔で出来ませんでした。夜間だったので、緊急センターへ通報したんですが、その後も置いてあるという事は注意されても直そうとしない人なのでしょうか？

創価学会、困りましたね。入会勧誘の次は新聞ですか。そのうち、お布施を(あるかはわかりませんが)なんてお金を求めてくる事もありそうですね。学会員を無視すると言っても誰だかわからないし。

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>学会員を無視すると言っても誰だかわからないし。

自分に関わってくる相手がいないなら無視も何もないでしょう。
無視するかどうかは関わられそうになってから考えればよいこと。

あと、お金を…っていう勝手な決めつけは失礼だと思いますけど。

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