シンフォニーレジデンス＜東鷲宮＞☆住民板☆

今年も気候が良くなってきたせいか、ベランダでたばこを吸う人が出てきましたね。
風を入れるために窓を開けているとイヤなにおいが流れ込んできます。
なんで相変わらず自分のことしか考えない人が多いのでしょう。
自分の家の中が汚れるのが嫌だからベランダで吸っているのでしょうが、
そのにおいが干してある洗濯物にくっついたりするんですよね…
いい加減に気付いてほしいものだと思います。
それとも、ここで晒し上げるくらいじゃないと変わらないのでしょうか。

>657様

ここで晒しても何の解決にもならずに逆に、いつもの冷やかしや荒らしが始まるだけですから直接言われるか組合などに議題を出して「ベランダでの喫煙禁止」を民主的に決められてはいかがですか？ちなみに私もベランダでタバコを吸う者です。もしかしたら私の事かもとは思いますが今のところはルールも規約もないですし直接苦情を言われた訳ではありませんから続けます。もちろん組合などで決まれば即刻やめます。

このように書くとふてぶてしいとかモラルが無いと思われるかも知れませんが、こちらに書き込みがある少数の苦情を一々聞いていたら気が参ります。こちらに書き込みする前にご自身で組合や管理人さんを通してなど正攻法で苦情下さい。何度も書きますが、こちらに書き込みしても何の拘束力もなく不快な思いをするだけで解決にはなりませんよ。

喫煙者・嫌煙者のどちらにも権利はあります。
なので、喫煙する権利を奪いたいわけではありません。
締め切った車内・室内・喫煙室など他者に迷惑をかけないところで、思う存分吸って下さい。

喫煙でトラブルの原因になるのは、煙草の煙による望まない他者への甚大な被害についてがほとんどです。
ただ、嫌煙者の煙を吸いたくない権利・煙草のにおいをつけないで欲しいという権利を守っていただきたいのです。

私にとっては、排気ガスを吸わされているのと同じような気分です。

同じ長谷工施工のマンションなのにパークシティはベランダでの喫煙が禁止されていて、
シンフォニーではＯＫなのはどうしてですかね。
タバコ吸わない人にとってはちょっと納得いかないですね。

マンション内に喫煙ルームをつくって下さい！
部屋で吸っても換気扇回せば結局外に流れるから文句言われるし…。そこまでいうなら、私、焼き肉や焼き魚の匂いが嫌いなので換気扇つけないで料理してもらえます？シャンプーの匂いも嫌いなので換気扇つけないで入浴してもらえます？

お互いに譲り合うところは、譲り合って…何でも決め付けてダメだなんて、窮屈なマンションになってしまう気がします…。
タバコの煙が、とても嫌に感じている方も居れば、違うことで困っている方も居ると思います…集合住宅ですし、余計に気になることが多々あると思いますが。
ただ自分だけが迷惑をかけられてるわけではなく、自分自身も他者にかけてしまっているかもしれなぃこともあるかと…。私はそぅ思いながら、ある程度のことは仕方ないかと思っています。

658です。皆さんのご意見一通り読ませて頂きました。私は喫煙者なので喫煙者側の偏った考え方かとも思ったのですが、そう言う訳でもないようで少し安心しました。自分の立場を正当化しようと思った訳ではないですが臭いまで気を付けていたら息が詰まる事を分かって頂けたでしょうか？どうしても気になるのであればご自身で臭いがした時に窓を閉めるとか洗濯物を取り込むなど対策されてはいかがでしょうか？集合住宅に住んでいる以上は貴方にとって快適な生活が他の方にとって快適とは限りません。私は灰皿も使いますし吸い殻も室内で処分していますので最低限のマナーは守っているつもりです。売り文句に買い文句になりそうですが、ベランダに缶や瓶、ゴミの入った袋などを置いている人もいるのではないですか？これはルール違反だとは思いますが、こんな事を言い出したらキリがないのです。

御自身で対策されるのが面倒であれば総会の議題にされるのもいいと思います。多数決に従うと言うとのも変ですがベランダでの喫煙禁止がルールとして決まったり注意喚起の知らせがあれば私は止めます。ただ、こちらに書き込まれても解決しないうえに無駄に不快な思いをする人がいる事をお忘れなく。

なんか、雰囲気のよくないマンションになりつつありますね。
ルールを守ればいいというような意見は、モラルの低下を招きます。

ある程度、グレーゾーンがないと窮屈じゃないですか？何でも禁止の規則作ればいいとは思いません。
それにうちは案外規則守れていると思いますがね～。ご近所さんは今でもベランダ柵越えの布団干し見かけますが、そういったこともない感じですし。でもご近所さんの掲示板は文句等で荒れることなく、正直羨ましいです。あちらは穏やかな方が多いのかな。。。

直接、気になることを(迷惑に思っていること)相手に言えないのに、ここで文句を書き込んでも結局、掲示板を見ている人が気分が悪くなるだけだと思います…。なかには、タバコも吸わない方も沢山居るだろうし、困っているなら相手に何かしらのサインを出してみたらいかがですか？
すれ違った時に笑顔で挨拶を交わしていても、心のなかでは違うなんて嫌じゃなぃですか？良くするために、困っていることを相手に伝えるのは間違ってはいないと私は思います。関係が悪くなるから…っていうのもあるかとは思いますが、自分で動かずにここに書き込み、うずうずしていても先には進まないと思います。

文章から読み取るとルールを守ればとまでは書いていないと思いますが、正当化されても困る複雑な問題だと思います。
直接話をされても禁止されていない事をですから言い難いでしょう。
御困りの気持ちも分かります。円満な解決方法があればいいのですけど。。。
＞666さん
もしかして、あちらのマンションの方？あちらが静かなのは住人の数が少ないのと、こちらへの参加者の数の問題だと思いますよ。うちのマンションもマンションコミュニティでは色々ありますが、いい住民ばかりですよ。

６６２さんの言うとおりだと思います。

御飯中にタバコの臭いがするのは勘弁してほしい
飯が不味くなる

同じようにベランダで毎晩シンナー吸ってる人がいたら？
「俺にとっては気持ちイイ臭いなんだ！！」
「俺にも吸引する自由があるはずだ！！」
って言われてもねぇ
そんな人のためにシンナー部屋作る？（笑）

670さん、シンナーなんて言いすぎではありませんか？
我が家は食事の際に、窓を開けていてもタバコの匂いなどしてきませんが…。場所によりなんですね…。

ベランダでタバコを吸う方に聞きたいのですが、何故ベランダで吸うのですか？

べつにタバコを吸うなとは言いませんが、タバコの灰が洗濯物についていたこともあります。

もし、「家に匂いがつくから」・「壁の色が変色してしまうから」などの理由からベランダで

タバコを吸うのなら、正直自分勝手で腹立たしいと思いました。

うちには誕生日を迎える前の子供がいますが、今の時期窓を開けてお昼寝をさせていると

たまにタバコの匂いが入ってきます。赤ちゃんにはかがせたくないと思い窓を閉めますが、

１日に何回もだと、いいかげんにして欲しいと思います。

確かに、直接言えばいいのかもしれませんが、どこの家の方が吸っているか分からないため

言うこともできません。外での歩きタバコもそうですが、世間が禁煙傾向にあるのに

周りの環境は程遠いなぁとつくづく思いました。

マンションの規約で禁止されていないので仕方ないですが、何故ベランダで吸うのか

だけでも知りたいと思いました。

以前も、「何故ベランダで吸うのか？」について書き込みがありましたが、
その時は、これほど書き込みがありませんでしたね。

我が子は乳児ではないですが、子供に煙草の煙を吸わせたくないのは私も同じです。

ベランダ喫煙は特に禁止されていませんが、ベランダは喫煙するための場所というわけでもありません。

何故ベランダで吸うのですか？
私も知りたいです。

ベランダで吸うのは、やはり壁を汚したくないからなんじゃなぃですか？
でも集合住宅だから、余計に上下、左右の煙が気になってしまうのでは？戸建てでも新築の人たちは外で吸っているのを見かけましたよ？
なぜ吸うのかなんて聞いても…私は吸いませんが、自分がもし喫煙者だとしたら同じように外で吸うかもしれないな…と思います。

まさに今吸っている人がいますね。
Ｆ棟ですが、どこの家かまでは分りません。
ここを見ていない人か、見ていてわざと吸っているのか。

675さん

えっ！ この時間でもわざわざ書き込むほど頭にきますか？？

ただいまベランダで一服中の者ですが洗濯物も少ないであろうこの時間ならばと配慮してます

私の場合、日中はさすがにいかんと駅前辺りの喫煙所かベルクの喫煙ルームまで向かってます

以前配布された注意書きにも「配慮」とあり、配慮は大事と同感したので私は22時前なら外、以降ならベランダ可と自分なりに配慮することから始めました

ただ夏場は夜間でも窓を開けている場合が多いのでなるべく控えるようにしてます

自分のことは置いといて完全禁煙のルール化は困難と思うので まずは喫煙可能タイムを決める(夜間何時以降に限る等)ということならある程度賛同も集まるのではないかと考えます

もしくは利用乏しい宿泊ルームを住民専用喫煙ルームにするとか。利用率があまりに低いし、あのスペースの維持費は我々が捻出してますので喫煙ルームじゃなくてももっと活用できるようにしないともったいないですね

仮に宿泊ルームを喫煙ルームとした場合、周囲への流煙対策などは必要でしょうが喫煙問題も解消され、それは一つの有効活用でしょう

ま、いろいろ調査は必要でしょうが。

タバコを吸うために喫煙ルームに向かうなんて…。私も喫煙者ですが、あまり気にしなくベランダで吸っていました。昼間はいないので夜ですが…。室内でも吸います。室内では空気清浄器をつけていますがきっと窓が空いていれば匂いはするのではないでしょうか？洗濯物に匂いがつくと言いますがタバコの匂いをつきにくくする柔軟剤もありますしね…。

安物洗剤やカレー、焼き魚、香水の匂いの方が余程気持ち悪いですけどね。
煙りの匂いが洗濯物に付くっていう話をよく耳にしますが、それは錯覚です。実際は付かないそうですよ。

677さん 678さん

676です
お二人、私 喫煙者ですが喫煙者都合を押し付けてはいけないと思います

また臭いは錯覚なんてことありません。最近は喫煙ルームを設ける場所(空港、オフィスなど)が増えやむなく入れば一服の5分だけで服の臭いはしばらく取れません

わざわざ吸わない人に柔軟剤まで求められますか？

煙に灰 そりゃ迷惑にきまってます その迷惑をいかに小さくするか、喫煙者の皆さんと考えたいと思います

少なくとも安物洗剤やカレー、焼き魚、香水の匂いが
部屋に入ってくることはないけどなぁ（笑）
（廊下で夕食つくる匂いがしてお腹が鳴ることはある）

タバコ吸う方は普通に部屋で吸えばいいじゃないですか
それでも出ていく臭いは仕方ないと思う。

ベランダでタバコを吸わないで欲しいってのは
ベランダで七輪で魚を焼いてはいけません
っていうのと同じ理屈。
部屋がクサくなるからベランダで、ってのは勝手過ぎる話でしょう。


それから、洗濯物にタバコの匂いは当然付きますが？

議論と言うか残念な雰囲気。。。
うちの旦那は換気扇の下で吸っていますが温かくなってきて外でも吸います。
愛煙家の方の味方をする訳ではありませんが窓を開ければ聞こえる電車の音や近所の話し声と同じだと思います。
食器のカチャカチャって音まで聞こえますから私は窓は開けません。
音は我慢できて匂いは駄目ってのはどうでしょうか。。。

たまに聞こえる上階からの足音・隣室からのギターの音。
どちらも気になる事があります。

ただ、上階からのは子供の足音で、うちにも子供がいるため迷惑をかけているかもしれない事、
隣室のギターも、テレビが聞こえなくなるほどの音量ではないし、いずれ子供が学校の宿題で練習するかもしれない事から、
お互い様かなと思っています。

ベランダ喫煙で嫌だなぁと思うのが、
おそらく室内が汚れるのが嫌、家族に吸わせるのが嫌、などの理由でベランダで喫煙し、
かつ、他人の洗濯物を汚す事もあり、煙を吸わされた他人の健康を害しているという点です。

吸うのは自由ですが、他人に迷惑をかけないでもらいたいです。


勘違いされてる喫煙者も多いようですが、
煙草は、「百害あって一利なし」なのです。

急に、内容が込み入った、禁煙者さんは自分の立場を
押し付けるコメントが多くなりましたね。
読んでいてとても淋しいです。

基本的に自分の家の占有部分では、自由でいいと思います。
と書くと、何をやってもいいのか！と言うコメントがきそうですが・・
まず、法に触れないこと、基本です。
次に市や町の条例。
そしてマンションの規約を守ることです。
（何か抜けてたらごめんなさい。言いたいことが伝わればいいのです。）
最後に良識の範囲内や近所迷惑を考えることです。

この場合、”ベランダでタバコを吸うな”ですが、吸わない人からすると本当に
嫌かも知れません。が、しかし、家での自由を他人が縛っていいものでしょうか？
（ベランダも自分の家です！！）他のことなどでも苦情が出たときに、家の中での自分の振る舞いを
決められては、このマンションは家ではなくなります。

そして、音・においなど形のないものは、決まりごとが難しいです。
ここは家であって、公共の場所ではないのですか。
形のないもので問題が起こり表面化すると・・・考えただけでも怖いです。

ま、、、

今の世の中、窓開ければ排気ガスなど体に悪い空気ものは沢山入るし気にしたらキリないけど、、、
小さなお子さんがいるお宅にお聞きしたいのですが来客が喫煙者の場合どうしてるんですか？我が家にきた来客は子供に気をつかって冬でも『ベランダで吸うから』と…私は換気扇の下で…とお願いしてはいますけど、正直来客の時くらいはベランダ喫煙のが助かります。お客様も外の景色見ながら吸う方が気分良いらしいし…

この条約の締約国は、
公衆の健康を保護する自国の権利を優先させることを決意し、
たばこによる害の広がりが公衆の健康に深刻な影響を及ぼす世界的な問題であること、また、この問題に
ついてできる限り広範な国際協力を行うこと並びにすべての国が効果的な、適当な及び包括的な国際的対応
に参加することが必要であることを認識し、
たばこの消費及びたばこの煙にさらされることが世界的規模で健康、社会、経済及び環境に及ぼす破壊的
な影響についての国際社会の懸念を考慮し、
以下略。

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
日本は、この条約の締結国ですが？

確かに建設的ではない無益な論争になっているので、ここいらで止めませんか？
こんな感じじゃアラシの思う壺になってますし解決しないですから。。。

686さん

だから、家は公衆じゃないでしょ！！！
締結している国では、タバコを売ってないの？
売ってるでしょ？

こういうの揚げ足を取るって言うんですよ。
ってか、あらしか？？
アドバイス通り。もうやめます。

ベランダも自分の家だ！！！
そうだそうだー！

てことで
バイクのパーツの塗装をベランダでしてもいいかな？
家の中でやると臭くてたまんないし汚れるしさ。
あとスプレーの細かい粒子を子供が吸い込みそうでね。
深夜だったら洗濯物干してる家もないだろうし。
大丈夫だよね？

↑アラシはスルーで。

鷲宮神社って普通の週末はどんな感じかご存知の方いますか？お正月しか行ったことがなくて。

週末も静かな雰囲気ですょ～。でも、らきすた☆っていうアキバ系の方々が朝から居たりします(;^_^A

またまたベランダで吸っている人がいますね。どこの家でしょうね。
窓を開けているとにおいが部屋まで入ってきて迷惑なんですよね。
他人の部屋ににおいをまき散らすのはやめて、自分の部屋だけににおいをまき散らしてください。
まさか、自分の部屋ににおいがつくのが嫌だからベランダで吸っていますなんて勝手なことは言わないですよね？

お返事ありがとうございます。1月に行った時は道も混んでいて駐車場まで時間がかかったのですが、今の時期なら大丈夫なのでしょうか？

タカラレーベンさんのモデルルームの辺りに商業施設が出来ると聞いたのですが、いつ頃の完成かご存知の方いらっしゃいますか？まさかモデルルームに行って聞くのも変ですしご存知の方はいますか？知っていたら、どんな店舗がはいるのかも教えて頂きたいです。

商業施設が出来るのですか？知りませんでした(>_<)楽しみですね☆
何かファーストフード店でもファミレスみたいなのでも出来るといぃです☆

レーベンの土地の工事、マンション前の土地もそうですが一向に進んでませんね。
あの膨大な土地、どうするのでしょうか？

駅の東口も、もう少しお店増やして欲しいです…（東口出口も希望…）
ＴＳＵＴＡＹＡとマツキヨだけだと、物足りないです…（あ、居酒屋あったっけね。名前忘れた…）