リボンシティレジデンス　第４章

ここで難しいと思われてしまう議論が行われているには、私たちの自治会費から多額のお金をつぎ込んでいて、自治会が運営しているコラボがカジュアルな話題しかでていないからでしょう。900さん、コラボの方はいかがですか？
マンションをライフにしても管理に関しても多くの問題のを見て見ぬ振りをするする自治会に問題があるのはあきらかで、ここで意見や情報を交換しているのです。
理事会、自治会からみればここはトイレの落書き同然の扱いと聞いたことがあります。真剣な落書きが増え同調者が増えれば少しは考えてもらえるかと、淡い期待を持って私は投稿しています。

総会でこちらの有志で議案提起したらいかがでしょうか？
実際に声を上げないとこちらに書かれている事も軽く見られてしまうと思います。

そうそう、すっかりアリオもクリスマス仕様になってきましたね。
冬物も今年は早めにセールをしているので買い物が楽しいです。

９０２さん。
ちょっと訂正させてもらいます。

コラボの運営費は管理費から出されています。自治会費からではありません。

コラボシステム費とパソコンネット接続費等となっているので、コラボだけの費用ではありませんが、前回の総会での収支報告では１年間で１０８万２１６０円です。（総会資料の８ページに記載されています。）

管理を任されているのが自治会です。これも個人的な友達関係をブログ運営者と持たない理事会の役員が毎年交代で管理する方がいいのにと私は思っています。

その一つの理由として例えば、自治会役員のお友達がブログを開いていて、そこに匿名でマンション住民の誰かがコメントを書き込んだとすると必ずその書き込んだ人のパソコンアドレス（ＩＰアドレスと言います。）が自動的に登録されてブログの管理者にはわかります。これだけならその人の名前などはわかりませんが、

そのＩＰアドレスとコラボに登録する時にも自動的に同じＩＰアドレスが登録されているので、部屋番号と名前もコラボではわかります。

お友達であるブログの管理者に気になるコメント投稿者のＩＰアドレスを聞いて、コラボに登録してあるものと照らし合わせればその人の部屋番号も名前も分かるということです。

こういうことができるの知っていましたか？できるというだけでホントにやっているかどうかはわかりませんが・・・
以上参考までに書いておきます。（難しかったかな？）

その点、この掲示板の管理者は全くの第三者なのでここに投稿してもＩＰアドレスを開示する条件もしっかり利用規約に書かれているから余程のことがない限り安易にマンション関係者に知らせるということはないので安心です。
ここで真剣な落書きが増えてマンションの問題点を考えてくれる人が増えるとありがたいと思っています。

意見があるなら、お互いにきちんと総会で発言・議案定期をしていくと良いと思います。
915さんも書かれていますが、
こちらを検討している方のこのマンションのイメージが偏ってほしくないです。
本当は穏やかで良い所なので…。

先日、エレベーターに乗っていたら、ドンドンと恐怖を感じる凄い音。エレベーターの不具合。
なんことありません。
1階でエレベーターに向かってボールを蹴っているサッカー少年でした。
エレベーターに向かっての壁あてはやめてね。

今どきパソコンにしがみついて部屋から出てこない子供が多いのに、わんぱくに遊ぶ子供たちがいるのは良いことでしょう。
ただ問題なのは住民に危険が及ぶ可能性がある遊び方をしていること、遊ぶ場所を間違えていることではないでしょうか。
本来は安全に思う存分ボール遊びのできる広場があればいいわけで、そこまで行って思いきり遊んでこられれば良いわけです。
土の塊が落ちてくるのは遊びというか悪戯なのでしょうか？これはちょっと悪質ですね。もう少し大きい塊だったら当然怪我をしてしまうでしょうから。
ただ闇雲に叱らないでどれほど危険なのかをきちんと教える必要があるでしょう。
昔なら近所の大人が注意しても当然でしたが、今はなかなか難しいようですね。

＞９１８さん
まだそこまでのことは見たことがありませんが、それはとてもひどい行為ですね。

場合によっては器物損壊なのですぐ警察を呼び被害届を出し、その子供の学校名と部屋番号と氏名を警察に登録してもらって、その親に管理会社から被害報告とドアが汚れていたらそのクリーニング代、壊れていたらそれを弁償をさせるように通知させる方がいいです。

親に弁償させるということは規約に明記されています。自治会や理事会の意見を聞いている必要はありません。

できれば子供には安全のためにも学校の校庭とかで遊んでほしいな、とは思いますね。

実際どこの物件でも、マンション内でケガをしたりしたら結構問題になるんだろうし。

部活動とかの兼ね合いで中々難しいのかもしれないけれど校庭とかあいてれば、そこで遊んでもらうのが一番ではないでしょうか？

子供の遊ぶ場所が減ってきているのも事実です。
放課後学校の校庭を遊ぶために開放しては無いですね？
学校の校庭放課後遊んでいて怪我するのは何処の責任になるのでしょうね。

住民として思っていることを書いていたのに自治会から無視され悲しい限り。
トイレの落書きごときは、無視して下さい。
臭いものに蓋して健全なマンションを運営と私は思いません。

「自治会から無視され」とは？

このスレッドが自治会では怖くなってきたらしいですね。

一応、念のため伺いますがレスが整理されたことと自治会は関係ないことはご存知ですよね。

自治会関係者達が複数でこのスレッドの削除依頼したと感じます。

酷いことをする自治会だ。
自分たちが資産価値落としいる事がわからないのだろうか。
どんどん荒れていくマンション内。

ここのスレがなくなったらもっと大変だと思います。
他の掲示板にスレ立てればいい。
削除もされないところに。
こうなれば暴露し放題になり、自治会としても非常に都合が悪いです。
ここを残してもらうのは苦肉の策です。
ここでガス抜きしてくれて、実際には何も言ってこないところが有益なところなんです。

具体的にマンション内で困っている事などは、掲示板で言い合っていても
解決しませんよね。
自分達のマンションは綺麗で快適な物であって欲しいと言う思いは
違いは無いと思うので、何が根本の問題なのかちゃんと話し合いの
場所で話をすれば徐々に良い方向へ向かうと思います。
荒れたマンションにしたいと思っている人など一人も居ないです。

＞９４２さん
当然です。だからみんな思っていることを投稿してよくなって欲しいと願っているのです。

また、ここへの投稿でその問題が解決しないとはいえないと思います。
お餅つき大会の悪い点がこの掲示板に投稿されていたら、前もって参加者の申し込みを受け付けるようになりました。
お餅の用意数が足りなかったことへの不満投稿がそうさせたのではありませんか？

根本の問題は規約違反のサークル活動の黙認と管理会社へのあいまいな要望が主な原因になっている防犯、器物破損、マンションに入ってくる外部の子供の多さ、およびペット飼育者の規約違反、および自治会への強制入会制度の維持などでしょうね。

昨年の餅つきで用意した数は、世帯数より少なかったと思います。
１世帯で数個持って行きますので、１時間も持たなかった記憶しています。
遅れていった行ったうちの子はもらえませんでした。楽しみしていたのにガッカリして帰って来ました。
さて、今年はどうなるのでしょうか。
事前申し込みをしないともらえないのでしょうか。うちは、とりあえず出しました。
その点は、今回は書かれていませんね。
お餅１つで悲しいのですが、自治会費を取り戻せる機会は少ないので真剣になってしまいます。

「悪口」はダメですが「要改善」「要望」などは書いていいと思っています。
実際に話し合いの場ですと声の大きな人の流れになってしまうので
こういう掲示板の場もあっていいですよね。

いよいよ年末ですね。
アリオの初売りの時は周辺の道は混んでしまいますでしょうか？

>>938
>>自治会関係者達が複数でこのスレッドの削除依頼したと感じます。

仮にそうだっととしても、第三者であるここの管理人が
一つ一つの削除依頼を検討し、しかるべく削っているのでしょう。
どう考えても自作自演とか最悪でしょう。
自治会に関係あろうがなかろうが、削除されて当たり前。
自治会がどーのこーの言う前に自作自演のような卑怯なマネを見直す方が先ですね。

９４７さんの言うとおりですね。自作自演した自治会関係者は猛反省するべきです。
もう原田知世のＣＭソング教えてという文も、リボン通信の援護射撃文も読みたくないです。

世帯間格差が出るから、餅は事前のチケット販売制にしたらどうですか？
別のマンション自治会は数年前から、チケット制にして運営されてますよ。
実際、参加しない世帯の方が多いのでしょうから。

もち大会　議論したいが　時遅し

自治会の運営には批判的なスタンスです。しかし「もち大会」、配布資料の締め切りが到来してしまいました。
結局「現状を追認」で終わってしまうむなしさを感じています。（もちろん、掲示板に書くだけでなく行動してますが・・・）

No.948さんの
＞９４７さんの言うとおりですね。自作自演した自治会関係者は猛反省するべきです。
＞もう原田知世のＣＭソング教えてという文も、リボン通信の援護射撃文も読みたくないです。

同意です。「CMソング」「リボン通信援護射撃文」の他、「ダブルダッチ（なわとび）勧誘・実践」もありましたね。「ダブルダッチ」は、非常に熱い（？）書込みでしたので、既に実践しているのかな、と思っておりました。しかしアクアカフェ前やアリオ前をちょくちょく拝見していますが、一度もその姿を拝見していません。（通りかかる時間が悪いだけですかね・・・）
また「サークル発足。メンバー募集」の掲示も拝見しません。

「皆さん好きになり敷地内のあちらこちらで老若男女が仲良く楽しそうに縄跳び、理想のマンション」とか 「これでプレイヤーとウォッチャーの一体感でますよ。」「ターナーが・」と非常に熱心に書かれていたことは、何だったのでしょうか、という疑問ばかりが残ります。

自治会・理事会の擁護派（適当な言葉が見つからないので、この表現で失礼します）が、「便所の落書き」として相手しない掲示板内容。これを具体的な事例も用いて然るべきルートで挙げている身にしてみれば、「ならば実践してください、ダブルダッチを」という感覚を持ってしまいます。（実践していたら、申し訳ございません。）

No.953さん
＞（略）川口とその近辺のマンションをいろいろ見ている最中です。ここも川口ですが、どうですか？
＞
＞川口は住み良いですか？？

ご質問が漠然としすぎて返答に苦慮します、が本音です。また人の感じ方もそれぞれですし。

恐縮ですが、ご質問を投稿された本掲示板の「流れ」は、現在は主に、
「自治会･管理組合の運営状況」「リボン通信の発行状況・内容」「共用施設・スペースの利用と実態」等
が論点です。ご了承下さい。

それとも、この「流れ」を切る、新たな荒しでしょうか。（もし違いましたら御諒承ください）

連投すみません。
住みよいですよ。通勤にも遊びに行くにも便利です。
駅周辺なら電車が便利だし、車も便利ですよ。

自治会議事録をコラボに載せてほしいです。
数年前に一回だけ、だいぶ簡単に書き直した自治会議事録が掲示板に張られたことがありますがそれっきりです。

自治会総会では「議事録をコラボに載せようと思っている」とハッキリ言っていました。

コラボの管理も自治会がしているのにおかしいと思います。後ろめたいことがないのなら堂々とコラボに載せて、一人でも多くの住民が見られるようにしてほしいです。

川口市の環境に関しては
　検討板の埼玉にあります。
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27096/

　ここは住民板ですので　検討の方は検討板がよいと思います。

　ただ同じ川口でも、川口元郷は
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26782/

　検索をかければ簡単に分かりますので、安易に質問するのではなくご自身でお調べ下さい。

　

　

自治会議事録はコラボに載せた方がいいと思います。

【ご本人様の依頼によりテキストの一部を修正しました。2011.12.15管理担当】

なんだか、この掲示板も、コラボ同様に非常に書込みにくい雰囲気になってきた感じがするのは、私だけでしょうか。

特に以下のような点に関してです。　
１）自治会・理事会の運営、つまり何に力点を当てて、適切な予算を計上し、その執行を確認しているのかへの疑問。
２）自治会・理事会の議事録の開示がスピーディに行なわれない実態への疑問。
３）リボン通信・餅つき・夏祭り等の行事等、果たしてこれらが妥当な支出か、という疑念も含めてその支出への疑念。
４）エントランスの広場の利用に「公共心」のかけらが全く感じないことへのやるせなさ。（=子供の必要外の利用、つまり集団でゲーム、飲食等での利用、かつゴミの放置など）
５）サークル・グループ活動に便乗して、外部の人間が、ほぼ共用施設を自由に使用できる実態への疑問。
６）サークル活動に便乗して経費以外に、利益目的ないしは、場所を優先的に確保し、実態はほぼ特定の個人、極少人数での利用、つまり、サークル・グループの体をなしていないと思える活動をしているような懸念。
　（そういえば『こども英語サークル（正式名称は失念しました）』のチラシが新たに貼ってありましたね。こういった「疑念」の対象となるような団体にならないことを切に希望します。ただし一読する限りでは「マンション内部の方が対象」の旨の記述は見つけられなかったので、先般話題になった「空手」のようにならないか、懸念しています。文面では講師も外部のようですしね）
等々、と兎に角、色々と疑問・懸念が拭いさることができない状態の者です。なおこれら疑問・疑念って特に目新しいものではなく、「書込みにくさ」を感じる前に、論じられていた内容なんですけどね・・・。

962さんが書いてくださった事が結局は論点ですよね。
簡潔に書いていただきありがとうございます。
もっとみんなで顔を合わせる場（総会）などで
お互いに意見交換ができればよいのですが…。

ところで入居時にフローリングのコーティングされた方っていらっしゃいますか？
今はどんな状況ですか？
ウチは子供がいるせいか、結構傷があります…。

>>No.957
うしろめたい事ばかりなので、議事録はのせられません。
会費の徴収が任意であることもこれ以上知られたくないです。

営利も追求しているサークルを黙認して防犯を悪くしていることにも、これ以上関心持たれたくないです。

963さん
フローリングのコーティングをするとピカピカ仕上がりになるので
好きでは無いんですけど、お子さんがいらっしゃる家庭はコーティングしてあった
方が汚れや傷には強いようですね。
特に汚れは取れやすいような感じですね。

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204069/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。