リボンシティレジデンス　第４章

>817
では、縄跳び大会開催告知の時に｢気に入らない方は自治会を脱会して下さい｣と必ず一文を入れて下さいね。また、今後、自治会主催のお遊び告知文には必ずそのように一文を加えて下さい。更にそこまで言うのであれば、自治会脱会の手続きなどに関する書面を全戸配布、掲示、コラボにアッブして下さい。

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>>No.818
あなたにそれを強制出来る権利がないので断ります。
自治会の批判住人はネットでしか意見を言えないのはもう明らかです。
自治会にあなたが直接申し出れば検討します。
しかし、そんな事は出来ないだろうという事は明らかです。
現実世界では何も出来ない方は、ここは、ガス抜きに都合の良い掲示板ですよね。
よって、自治会にも好都合なんです。
実際、周りを気にして、先頭切って脱会できていないのではないですか？
あきらめてください。

自治会を辞める勇気のない人は今の自治会のやり方に賛成していると解釈します。
打ち上げに自治会費を使うことにも賛成していると解釈します。
今の自治会役員の感覚がまともだと思っていると解釈します。

自治会に脱会届を出す勇気もない人は黙って自治会費だけ出していればいいのです。
予算を総会で承認させれば後は勝手に使わせてもらいます。

委任状集めも大変なのですから。

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>820
この方は自治会の役員なのでしょうか？そうならばこのような考え方、発言は大問題ですね。

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自治会員はここに書き込まないと思ってくれるところがじつは策略にはまってますよ。
ここは匿名掲示板。たとえ自治会員を名乗って書き込んで、その内容を、自治会にクレーム付けても、
あなた匿名掲示板の書き込みを自治会がした証拠でもあるの？と笑われて終わり。
ここでの議論は自治会に有利なんです。
言いたいことが言えて、いざとなれば知りませんと逃げれる。
退会者への脅しも効果てきめんでしたよね。
実際に自治会に進言してくる住人はいないという事を見きっているからこそ出来る事。
自治会への批判もここでしか言えないのを見て、書きこむほど、笑いのたねにされてますよ。
みじめになるだけだから、自治会の批判はやめておいた方がいいでしょうね。

私も書き込みます。

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＞８２５さんに同意見です。
自治会に対する同じような疑念を自分だけが持っていたのではないとわかるだけでも、ここを読んだり書き込んだりした甲斐があります。

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>828
サークルの申請をよろしくお願いします。

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＞８２８
マンション外住民もサークル会員にして会費も徴収するという規約違反はしないでください。

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荒らしへの反応も荒らし、スルーしろ。

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>836
リボンに新たな名物が増えますね。楽しみですｗ　レジデンスモールは元より敷地内のあちらこちらで老若男女が仲良く楽しそうに縄跳びする様が目に浮かびます。来月のモチツキ大会で新サークルとしてデビューかな？

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震災であちこちが壊れたが、イーストの駐車場の１階エレベーターの入口のところひび割れやあちこにある段差はいつ直るのだろうか。
修理ばかりで修繕費は大丈夫なのだろうか。

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>838
掲示板に補修する場所の一覧が張ってありますから、それで確認できますよ。

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＞８３９

　ありがとうございます。　確か小さな文字の掲示物なのでメガネ持って見て来ます。
　ひび割れをガムテープでとめるというやり方なので心配しておりました。
　伐採したまま放置された樹木もあり、最近の管理がどうなっていると思ったいた次第です。

　

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＞８３６
使用料払って予約し、カルチャージムの中でやってください。
ジムの中に見学希望者や参加希望者を集めてください。
エントランスホールやエレベーターホール、エントランスの出入り口、共用廊下、中庭でやられるととても迷惑です。

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エントランスの子供たちの私物化どうにかならないか
子ども部屋ではない！
DS、お菓子、カードゲーム、宿題禁止

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>841
カルチャージム、中庭、レジデンスモールあたりでやるんでしょうねｗ

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このダブルダッチにしつこい人　やるわけない。
何百人が見ているこの掲示板で変人ぶりを発揮して、今後、リボンシティレジデンス内でダブルダッチやっていれば、住民に白い目で見られることになる。サークルを開けば、あの人だったのねと思われる。
今後、リボンシティレジデンス内でダブるダッチは変人の遊びとなる。

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自治会大勝利ー。
反対者からも会費徴収が堂々と出来ますね。
実際に、自治会に、会費徴収の関するクレームは１件もありません。と言えますからね。
残念でしょうが、ここでしかつぶやけない住人は、ダブルダッチも、指くわえて見ている立場になるでしょう。

今からでも間に合いますから、是非とも縄跳びサークルとしてモチツキ大会でデビューして下さい。

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自治会脱会届を出さないで在籍している人たちから会費を徴収するのは当たり前ｗ
文句は言わせない。

今日、アートパークで　どこかのバトンだか新体操だかの団体が長時間占拠していました。
バトンを思いっきり空中投げていて、危険そのもの。
しかし、自分たちの演技や技量にうぬぼれて、周りへの迷惑は分からないのでしょう。
ちょっと信じられない光景が午後延々と続いていました。
ここの住民でないことを願うばかりです。

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「ダブルダッチ」さん、趣味として大変お好きなことは、十分理解しました。

つきましては、サークル申請なり、参加者をつのる掲示板への掲示（同好会っていうんでしょうか。ゴルフや麻雀のように）なりを、即刻なさったら如何でしょうか。

この掲示板だけで呼びかけていても、「ダブルダッチ」さんのおっしゃる、
「皆さん好きになり敷地内のあちらこちらで老若男女が仲良く楽しそうに縄跳び、理想のマンション」
「これでプレイヤーとウォッチャーの一体感でますよ。」
の実現は、困難でしょう。

その結果、参加するしないは、居住者の自由。（申請や掲示がそもそも許可されない可能性も想定されますが）

まあ、以下は私事ですが、万一こういった類のものが、然るべき部門で特に異論もなく許可され、マンション内・もしくは近隣で堂々と、大々的に展開されはじめたら、このマンションに住み続けることへのこだわりを捨てて、他へのに転居を真剣に考えることになりそうです。

次はバトン/新体操のサークル立ち上げですか？ 縄跳びに続いてスポーツ関係のサークルが増えることは健全でいいですねｗｗｗ

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「ダブルダッチ」「新体操」「バトン」、そして以前から存在している「空手」（このサークルは住民以外が多数参加して、なにかと問題の種になっていますね）といった「体育会系命」「筋肉系命」の方々が、これぞとばかりに張り切る場が、どんどん広がっていきそうで何よりですね。

そのうち「ヒップホップダンス」「スケートボード」「BMX（アリオ前広場で夜な夜な若人が乗り回している自転車ですね）」、果ては「スカイダイビング」、そして最後の決めは「YOSAKOIソーラン」と、ヤンチャで、少しばかり暴れん坊な感じの方々が、この時とばかりに張り切るサークルがドンドン立ち上がり、ことあるごとに騒がしいステージ（発表の場、練習の場）が準備されるマンションになっていくのでしょうかねぇ。

Ｎｏ８５１さんの下３行に、私は賛成です。
穏やかな残りの余生を過ごし、心静かな隠遁生活を送ることを望んでこのマンションを購入しましたが、どうやら目算を誤ったかもしれません。（もちろん自己責任ですが）
なので引越しも前向きに考えようかな、と思いはじめています。
（どこに暮らしても大なり小なり問題はあるでしょうが、真面目な話し、今のリボンシティレジデンスの流れは、ちょっと・・・・という感じです）

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真剣にリボンシティの購入を考えている方が、ここを見てこのマンションちょっとやばいと思うでしょうね。子育て世代は、ここは騒げるともっと共有施設の私物化がすすみ、ミドル以上方が転居を考えて、どんどんすたれていくのでしょうね。結局、資産価値をみんなで下げて買い叩かれる運命。売るなら今かも。

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そうは思いませんよ。
ついていけないミドル世代がいなくなって、
ダブルダッチが出来る様な若い世代ばかりで、活気のあるマンションになると思います。
考えの古い住人もどんどんいなくなってくれればなおよし。

こんな状態になってしまい自治会だけでなく管理会社にもつけ込まれそうですね。｢住民の皆様のため･･･｣なぁ〜んて調子イイこと言いながら、腹の中で赤い舌だしているよ。

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No.855 は、住民でない人さんですので気にしないようにしましょう。
みんな等しく老いはきます。

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マンション外住人もサークルに参加させて月謝を徴収するという規約違反を堂々とするのでしょうねえ。
活気のあるマンションにするだの、住民間のコミュニケーションをとるだのと奇麗なことを述べているけど、一番の目的は規約違反の営利追求じゃないの？
だからここで一生懸命宣伝しているようですね。

＞８５３
＞「空手」（このサークルは住民以外が多数参加して、なにかと問題の種になっていますね）

このサークルに住民以外が多数参加しているのですか。知りませんでした。

以前、日曜日の午後４時間ずっと借りている予約があったので見に行ったら、ジムで稽古していたのは全員黒帯で大人の男性達だったことがありました。荷物もいっぱい周りに置いてありました。
あれは全員マンション外の人たちだったようですね。

カルチャージムという場所を空手サークルで予約して、マンション外の団体に貸していたということですね。
これは問題でしょう。共用施設の完全な又貸しによる営業が行われていたといわれても仕方ないですね。

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No.859 by マンション住民さん　2011-11-24 23:09:42
＞カルチャージムという場所を空手サークルで予約して、マンション外の団体に貸していたということですね。
＞これは問題でしょう。共用施設の完全な又貸しによる営業が行われていたといわれても仕方ないですね。

完全に、「市営住宅のまた貸し」（低廉な家賃でかりて、他者へその何倍かで賃貸する）
http://www.mbs.jp/voice/special/201109/28_928.shtml
（本日現在、リンクはまだ生きとるな）
と似た構図やね。

空手サークルなり自治会役員が「『市営住宅のまた貸し』とは違う」と弁明しそうやけど、「市営住宅のまた貸し」との違いは、唯一、「空手サークルの中に住民が数人は混じっていること」ぐらいやんか。

どちらにしても、
「『サークル』に相当数のマンション外部の人が入っている」
「設備を借りる所定の費用よりも、わずかでも高い費用を『会員』から徴収している（可能性がある）」
ことは、「結局はサークルの名を借りた営利目的やん！」と理解されても仕方ないなぁ。

まあ、自治会やサークル主催者は、
「必要な最小限の経費を上乗せしているだけ」
「サークルの届出時点では、マンション住民のほうが外部の人間より多かったので認可した」
と苦しい言い訳をするんやろな。

ほんなら、普通は定期的に
「その時点の人員構成、つまり幽霊部員をのぞいた実際の稼動構成を確認」
「定期的に、一定期間の収支計算書の提出義務を課し、それを第三者がチェックする」
ことが必要、かつ普通なことやろなぁ。
一度「サークル」と認可したら最後、あとは野放しなんかいな。この自治会は。

額の大小はあれども、今を騒がす「大●●●紙」や数年前に世間を賑わした「色んな役所の裏金問題」と一緒やで。
利権を（結果的に）悪用し、浮いたお金を隠したり、ポケットにいれてしもたらなぁ。

そやけど、もし本当に「空手サークル」がそういう自体ならば、他のサークルも似たような構図があるのかもしれへんな。推測やけど。

最後に言いたいことは、わずかでも「公金」を使って運営するならば、誤解を招くような行為は、せえへんことやな。

サークルの主催者や参加者、自治会の倫理観が問われるなぁ。ほんまに。

縄跳びサークル参加者募集の告知はいつ頃かな？

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No.862 by マンション住民さん　2011-11-25 19:12:27

＞住民数人がリーダーなんです。それゆえ認められています

ちょっと驚きです。
これって、読みようによっては
「住民数人がリーダーになりさえすれば、残りのメンバーはマンションの外部者でもOK」
と読めなくもないのですが、如何でしょうか。

いまさらですが、各サークルに対して自治会は立ち上げ時の審査、運営に対する監査などやっているのでしょうか？いくら住民間のコミュニケーション促進といっても放任はまずいとおもいます。

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リボンシティレジデンス共用施設等仕様細則

第２条（使用者）
　団地建物所有者および占有者にかぎるものとし、

２マンション外部の居住者等の使用については、
１）リボンクラブや登録サークルでの活動で招いた講師、出演者および参加者の使用

とあるので、招いた人たちからサークルの会費や場所代など金銭を徴収することはできません。　徴収したら規
約違反であり営利目的でもあり、そのような行為を黙認している役員は背任行為となります。

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