リボンシティレジデンス　第４章

皆さま、こんにちは!!
駐車場の電子音について、平日の日中に行きますと混雑がないせいか使用されていません。
アリオがオープンしてから皆勤賞で　今日はお昼頃にお買い物に行きましたが、来訪客がだんだん減ってきたという感じで落ち着いてきました。私は近隣なので徒歩ですが、駐車場は無料なので時間を気にする事もなく、ゆっくりとお買い物ができるようになっています。
電子音よりも気になりましたのが、土・日の車の混雑です。
リボンシティ内のメインロード、センター前辺りは　車が並んでしまい、なかなか動きません。電子音より車の騒音・排気ガスが気になるのではないでしょうか・・・
我が家はセンター上の方になりますが、音・匂いが上がってこないかと少し心配してます。
電車の音って、気にならないですね。

アリオに無料の自転車の空気入れがあること、ご存知ですか?
川口市民さんのブログへ写真投稿しようと思ったら、何故か
エラーになりました。。。
センター入口前、キューポラゲート・宝くじ売り場の中間辺りです。
今日、使ってきました。　便利ですね♪
PAL、ますます会員が増えて、なんだか賑やかすぎます・・・

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出庫の際の電子音以外にアリオのガードマンの中に拡声器仕様
や渋滞の騒音・排気ガス等の問題が沢山ありあそうですね。

私が相談？クレームした営業さんの「実際に部屋の中に入ってみないとわからない、住んでみないとわからない。」という回答は最もだと思いますが、住む前に解決出来るような問題点や心配点は少しでも解消できないものなのでしょうか。。

内覧会後、引渡し前にアンケートや集まりなどを開いて頂きたいと思う日々です。
引渡し後は全てリボンの自治会まかせとの事なので、引渡し後は
入居前からあがっている問題点、心配点を緩和、解決されるまでには時間がかかりそうな感じです。
私は全くわからないのですが、引越し後すぐ自治会が結成され
開かれるものなのでしょうか。。

入居前の問題点、心配点についてのアンケートや集まり等を
内覧会後実現させたいと思っている私ですが、皆様はいかがお考えでしょうか。又、実現させてもらうにあたり、どうリクルートコスモスに話をしたら良いのでしょうか。

皆様のお力添え、お願い致します。

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ぷんです。
入居後、自治会まかせということですが、プルミエ入居後、
半年間は理事会は開かれません。その間は、管理会社が
理事会のかわりをすることになるかと思います。
ですので、住民が何もしないと、ホントに何も変わらない
で半年間を過ごさなければいけなくなるかもしれません。
どうにか問題の相談、解決ができるような環境にできない
ものでしょうか。
（半年間もあると、マンション内でもいろいろな問題、
　改善したいことなどでてくるかと思います。しかし、
　総会を開いて理事会を結成したあと、となると、かなり
　先のことになってしまいます．．．）

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ぷんです。すいません、適当なことをいってました。
管理規約集の最初のほうにある、管理に関わる承認書を見ると、「B棟引渡し後A棟引渡しまでの間に、総会決議により役員を選任
した場合は、B棟に関わる諸事項はB棟役員で協議し．．．」とありました。ですので、半年間は、プルミエ理事会があるのですね。
ちなみに、その下に、「理事長が選任されるまでは、管理会社が管理者となり．．．」とありました。第1回の総会までが管理会社
の管理となるのですね。
アリオと管理組合の関係はどうやって築いていくのか、とっても大事なことになりそうですね．．．

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通りすがりです。
ぷんさん。
管理組合の設立時期については、特別な決まりがありません。
やり方しだいで、発起人が呼びかければ設立総会が開けます。
とは言え、入居時にはすでに主要な契約のほとんどが、管理会社で代理契約されてしまいますので、いそいだ所で意味はありませんが。

一つ、入れ知恵をしておくと、もしも組合が発足しましたら早急に竣工図を含む一連図書の引き受けを行いましょう。
売主によってはスットボケて、言われるまで提出されない場合があります。
引渡し関連図書には、非常に重要な情報が記載されている場合があります。
役所との取り決めや、近隣住民との取り決めなども建設計画に記載されています。ぜひ確認して下さい。

アリオについて。
もし、すでに管理規約がすでにお手元にあるなら、アリオについて書かれている条文を逃さず確認してください。
また売主からの重要事項説明書も、必ず目を通すべきです。
入居者に不利な記述があるかもしれません。


私は、おちかくのマンションの理事長をしています。
たまたま姉歯がらみで、ネットを巡回していました。
お役に立てれば幸いです。

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ご近所理事長さま
親切にありがとうございます。理事会のことなどは知らない
ことが多いので、アドバイスをいただけるととっても助かり
ます。
またぜひご助言をお願いいたします。

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ぷんさん。失礼します。

この板をよくよく読んでみますと購入者限定であることに気づき、少々さしでがましい事をしてしまったと、後悔ぎみでした。
荒らしなども良くある話なので、事情は理解でき、部外者の私の出る幕では無かった・・・とも感じておりました。

ぷんさんの快いご回答をいただき。感謝します。

私の場合、約一年半前マンションを購入し、ぷんさん達と同じような思いも経験した事から他人事とは思えず、おせっかいをしてしましました。

契約後や入居後に後悔の無いように、「こんなはずじゃなかった」というような事がないように注意深くがんばって下さい。

もっとも、ぷんさんはすでに「管理規約」に目を通されているごようす。

「マンション管理規約」「売主・重要事項説明書」「売主・アフターサービス説明書」「管理会社・管理委託契約書」「管理会社・重要事項説明書」これらのものはマンション購入者の利益の保護の為に有りますが、裏を返しますと『売り手側』の説明責任の根拠にもなりうる大変需要な物です（管理規約は少々ニュアンスが違いますが）。
時間の許す限り、穴が開くほど目を通される事をオススメします。


板住民の方のお許しがあれば、この板を時々拝見したいと思います。

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本日、参加しました、リボンタウンパーティ・クリスマスの集い。最後のビンゴゲームではリーチ止まりで、少し悔しかったです。
私は車で1時間程の所に住んでいる為、少し早めに行ってアリオ川口も廻ってきました。朝11時に到着、工事状況を見た後、アリオの中をうろうろしてきました。モール全体の規模は私が想像していたよりも大きくて、来年の入居が随分待ち遠しくなりました。
お昼は鎌倉パスタで食べたのですが、店内はさすがに綺麗で（ボロい訳ないですよね）、パスタの方も美味しかったです。１Fのファーストフードが集まる場所が結構充実しているなあ〜というのが感想でしょうか。私は平日昼にいつでもこのモールに来る事が出来るであろう妻を少し羨ましく思った次第でした。

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食洗機は、リクルートコスモスに相談すると、キャンセルも可（キャンセル料無し）で対応戴けます。交渉されるといいですよ。

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＞ご近所理事長さま
ぷんです。こんばんは。
この掲示板は、入居（予定）者のための掲示板ですが、私たち入居予定者のためになる情報、アドバイスはたいへんありがたい
と思いますよ。入居前にはなかなかわからないこともたくさんあり、必要以上に心配になったりします。そんなとき、理事会を
経験されている方（特に理事長経験の方）のご意見は大変参考になります。
今後もなにかお気づきのことがあったらお願いいたします。

さて、COCOのクリスマス会行ってきました。１００世帯くらいの方が参加されてたでしょうか。子供がとっても多かったのが
印象的でした。なかなかあれだけの人数がいると、知り合いを増やすのは難しいですね．．．結局オフ会仲間でかたまってしま
いました。
次回オフ会はどうしましょうか。＞＞シトロンさん

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＞ご近所理事長様
お返事が遅くなり申し訳ございませんでした。
とても参考になるご意見、有難うございました。
教えていただいた書類をもう一度、１度と言わずに何度でも？！
読み返したいと思います。
今後もお気づきのことがあったら宜しくお願い致します。

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スズキ様。
こんにちは『ご近所理事長』です。

どれくらいお役に立てるかはわかりませんが、お役に立つ事が有れば光栄です。
皆様はこれからステキなマンションにお移りするので、あまり不安を煽ってしまうのはなんですが、気づいた事など有れば聞いてください。
また、私も気づいた事があればお話しますね。

時々、このスレッドは拝見させていただきます。
よろしくお願いします。

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こんにちは　ご近所理事長さま
私もリボンシティのかなり近所に住んでおりますので、ご近所理事長さまとは今もご近所と思います。
毎日、アリオに行っている感じです。

私も管理規約等には目を通しているつもりですが、実際はたくさんの書類というか冊子がくるのですね。
ぜひ、私たちによきアドバイスを。

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リクルートコスモスから再検査に関するレターが郵送されてきましたね。記載内容は、とても簡単に書かれていますが、とっても重大な内容に読み取れます。しかも、本日から１／５まで休業とのこと。問い合わせ（クレーム）を減らそうとしているのは明らかです。しかしながら、建物の申請（＝建築確認変更申請）と差異があって再申請中、かつ、検査機関（＝東京ソイルルサーチ社）にもあわせて再確認とのこと。具体的にどの部分が当初の申請と異なっていたのか追求する必要があります。場合によっては、キャンセルの主張もできるくらい重大な問題です！いまのみ厳しく追求ですます。一致団結しがんばりましょう。もしコストが下がっていたら値引き交渉も視野にいれる必要があります！

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購入者の皆さん、この際徹底的に究明すべきですね。
それもこんな年末にレターを寄こすなんて休みでしょ！
非常識な会社ですね。
頑張って真相究明してください、期待しています。

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はじめまして。プルミエの入居予定者です。
リクルートコスモスからの手紙、ウチも来たんですが、これはたしかにどういう意味なんでしょうね。
私は「イーホームズからユーイックに建築確認検査機関を変更して建築確認を取り直す（？）ので、その部分を建築確認計画変更申請します。あわせて東京ソイルリサーチに構造計算書を再確認させてます」とゆー手紙だと読み取って、「あーそりゃよかった」と思っていたのですが、75さんの仰るとおり、じつは建物の構造自体に変更があって、それを建築確認計画変更申請したという意味なのでしょうか。
だとしたら、相当不安ですが・・・。

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確かに不安をさそう内容でしたね。
入居者全員がわかるような内容（文章）で報告ほしかったですね。
こんな時期だけに、今回の対応は少々気遣いというか誠意がかけていると思います。あの事件のあと改めて構造説明会を開いたり、デベや建設会社、設計会社の代表者の捺印つきで「保証書？」を出したり、他会社は入居予定者の不安(クレーム？)を払拭するのに必死だというのに・・・。

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リボンシティーを含む川口駅周辺開発は、周辺住民としても新しい街づくりとして
大いに期待しているのです。
そのようなリボンの施工会社の不誠実な対応が、入居予定者に不信感を与えていてはこの年の瀬の話題としては、購入者ならずとも憤りを感じます。
購入者の皆さんが一致団結して、対応されることを応援します。

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完結に解説しますと、「当初の建築申請と実際の建築と差異が発生していて検査がｏｋとならない為、再申請中。また、再申請とあわせて、検査機関に検査をお願いしている最中とのこと」です。
究極は、「手抜き部分があったので、手抜き部分を正直に告白して、再度、検査中」とも言えてしまうかもしれません。。。ショックです。

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当方は、リクルートコスモスの営業に、常々、「購入者の立場にたって検討するように」と説教しています。ホシザキの件もそうですが、「販売停止の機器を継続して販売できるようにお願いしている」との説明をされますが、そうではなくて、「価格の再交渉」や「保守サポートの延長」等を議論するように指示しています。しかしながら彼らは、接待を受けているのか不明ですが、ホシザキの見方のような説明しか致しません。不信感は募るばかりです。皆さん、強く意志をもって、納得いくまで追求しましょう！

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本当に、差異が発生しているとリクコスから説明があったのでしょうか？　これは、営業ではどうすることもできない、もっと上の方で何かがあったということですね。　　不安な年越し。

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ホシザキに関して、本当に不満です。
一切説明もないですよ。
泣き寝入りしかないかなと思っております。
あきらめて１０年使うか。

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建物を建築する前に行う申請を「再申請」することの意味を考えれば、確認するまでもなく明確です！当然ながら差異のレベルは不明です。

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ホシザキは、仮に取付が完了していても、違約金なしにキャンセルできますよ。ホシザキ製以外もメーカも取り付けても問題ないとの説明も受けています（＝当初、配管の耐久が６０℃との説明でホシザキ製以外の取付は困難との説明でしたが、リクルートコスモス社の矛盾する根拠を追求したところホシザキ製以外の製品も問題なく取付できるとの説明を受けました）。せっかくですので後悔しないように相談してみてはいかがでしょうか？

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組み込みは可能な食洗機は、どんなものがあるのでしょうか？
パナソニックのミストの食洗機がつくといいのですが。

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明確って、やはり　やばいということですか？

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＞建物を建築する前に行う申請を「再申請」することの意味を考えれば、確認するまでもなく明確です！

確認していないのであれば、他の人が混乱するので、「明確」とはいうべきではありません。
リクコスからの手紙を見る限りでは、「当初の建築申請と実際の建築と差異が発生していて検査がｏｋとならない為、再申請中。」という記載はまったくありませんでした。普通の状況で考えれば、「建物を建築する前に行う申請を「再申請」することの意味を考えれば」問題があった、と考えられるかもしれませんが、今回の場合、信頼のおけないイーホームズの確認だけでは問題があると判断し、確認検査についてを別途実施ということではないでしょうか。
今回、リクコスの対応で問題があるのは、久米設計や安藤建設に再確認を依頼しているにも関わらず、その結果（途中経過も含めて）について何も公表していないことだと思います。
どちらにしても、25日からの契約会の前にすべてを明らかにしてもらいたいと思います。

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あけましておめでとうございます。
いよいよ、リボンシティレジデンス　オープンの２００６年。
プルミエ入居まであと８２日（だと思う）

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通常は「建築確認変更申請」はありえないことではないのでしょうか？だって本来、「建築確認申請」は、建築前に一度のみ申請するものなのですから。

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あけましておめでとうございます。
ご近所理事長です。
川口市民(CF43LI)さん、よろしくお願いします。

さて「建築確認変更申請」の話ですが、たしか私のマンションでも3回くらいそのような話があった気がします。
変更箇所は、6〜7箇所くらいでしょうか・・・

うるおぼえなのでへたな事は言えませんが、仮契約後に「設計の変更」を申し渡されて、その都度了承印を押した覚えがあります。
多くは、現場の職人さんが「この施工の方が、作り手にも買い手にも良い事だから・・・」といった、変更だったと思います。
購入する部屋のタイプによって、影響があったり無かったりといった変更もあったような・・・
実際に作っている時に、現場から変更の要望がでたりする事もあるので、設計図と竣工図が一致するマンションはほとんど無いと思います。
当然、購入者の不利になるような変更もあるかもしれません。

いずれにしても「気になる点」は納得行くまで、質問した方がよいです。
また、リボンは今建設中なので、必ず現場に監督さんがいる筈です。
必要に応じて、監督さんからじかに説明を受ける事も手だと思います。


モデルルームの営業マンは、本契約と同時にほとんど購入者と接触しなくなります。
営業マンと話をするよりも、売主や施工者と話をした方がいいと思いますよ。

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>通常は「建築確認変更申請」はありえないことではないのでしょうか？

↓ことらを参考にしてみてはいかがでしょう？

http://www.sorachi.pref.hokkaido.jp/so-ksido/kenshi/kenntiku/kentiku1....

[建築確認変更申請]
建築確認申請をうけた建築物について、完了検査をうけるまでに、内容に変更があった場合、その内容によっては、再度、建築主事の確認を受ける必要があります。

との事です。
「建築主事」はリボンさんの場合、埼玉県だと思います。

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あけましておめでとうございます。かながわ組です。
「周辺住民さん」がNo.91,92のレスでおっしゃるとおり、建築確認の変更申請自体は、設計と施工を別々の業者が行う場合（リボンのケース）は、決して珍しいことではありません。
施工者側の理屈から言わせてもらうと、多くの場合、施工者はデベからギリギリの金額で工事を請け負っているので、デベの要求する仕様（もちろん法規制内容を含みます。）を損なわない範囲で、施工者が少しでも利益を上げられるように仕様変更するのは常識です。もちろん、施工者側が希望する仕様変更の全てが、デベから認めることは稀ですが。このような仕様の変更を許容するために、売買契約書や重要事項説明書には必ず、「設備や材料は、購入者の同意なく同等品に変更する場合がある」旨の記述があるはずです。
ちなみに、リクコスの品質基準書は、比較的その内容が充実しているため、マンションの性能・品質を落とすような仕様変更は、ほぼ１００％認められないと考えて良いと思います。
つまり、建築確認の変更申請を行うということは、何も「やばい」ことではなく、むしろ、なんら監督官庁や購入者にやましいことがないならば、積極的に行っても良いものであると考えた方が妥当だと思われます。
このレスを書いていて、何か自分がデベの回し者みたいな気分になってきましたが、私が言いたいのは、皆さんがあまり疑心暗鬼にならないで、勝手な思い込みや憶測に踊らされないで真実を見極める目を忘れずに持っていただきたいということ。
私も含め、書き込みを行う方は、その内容の裏づけを十分に取ってから投稿するよう心がけたいものです。

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週末の駐車場渋滞、道路渋滞は、まだ有るのでしょうか？

後、映画館の混み具合を教えて下さい

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はじめまして。
私も購入者なのですが、昔あった購入者限定の掲示板って
今もあるんですか？？
それとも、今はここだけなんですかね？
他にもあったらぜひ教えてほしいのですが・・・

川口市民さんあたりなら知ってるかな〜と、思ったのですが。

宜しくお願いします。

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こんばんは　ギネスさん　
　ｅマンションの新築マンション掲示板（関東）の購入者限定は、eマンションの管理者の意向で「住民板」となりましたが、すぐにここに移行しました。
　メーリングリストやママさんメーリングリスト、フットサルメーリングリストや購入者限定の掲示板など様々形に発展しています。

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週末の午後は混んでいますよ。
この３連休、すごかったですよ。産業道路も渋滞していました。
MOVIX川口は、３連休　混んでいましたよ。
今日、３丁目の夕日は　満席になっていました。
午前中は、子どもたち向き映画が半分以上うまったりもします。
ブログに書きましたが、土日とレイトショーに行きました。昨晩のキングコングは、半分くらいはいましたね。

平日は、静かですが休みの日は混んでいますね。

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川口市民さん、即レスありがとうございます。
購入者限定の掲示板に参加したいのですが、
どこへ行けばいいのでしょう？？

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購入者限定ですが小生がつくったホームページ
http://ribboncity.net/index.html
リボンシティで楽しくくらそう
の中にあります。　オフィシャルのリクコスの購入者限定のWebサイトでは掲示板がないのでつくりました。
購入者限定には、　ユーザー名とパスワードがいります。
これらは、ぶんさんが管理しています　リボンシティレジデンスのメーリングリストで分かります。　ぶんさんのメーリングリストの入会方法は、
http://groups.yahoo.co.jp/group/ribboncity/
Yahoo!グループ : リボンシティレジデンス ( 埼玉県のメーリングリスト)　
にあるかな。　
ぶんさんのメーリングリストに入られることをおすすめします。

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アチャー、まだ渋滞ですか。
情報、有難うございます。
ついつい、旧ヨーカド−に行っています。近いし空いてるし。
当分、このままかな。

川口市民さんは、映画がお好きなんですね。

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混んでいるのは、休みの日だけです。
平日は空いていますよ。今、MOVIXへチケットを買いに行っていましたが、３階レストランがガラガラでした。
映画、一ヶ月で１０年分を見ていますよ。
近いのとインターネットで席が取れるのが大きいですね。
自宅で夕ご飯を食べて、レイトショーが見られますし、TVの予告編やMOVIXのロビーで放映している予告編を見ると見たくなる。
たまったポイントで有頂天ホテルのチケットをとってきました。

リボンシティレジデンスに住むと確実にシネマライフは変わると思いますよ。

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話の途中、申し訳ございません。
実は、リボンシティの皆さまに取材の依頼を頂いております。
内容としましては、「入居前のコミュニティ」についてです。
近日中にご対応頂ける方がいらっしゃいましたら、
ｅマンションの福井（fukui@e-mansion.co.jp）までご連絡を
頂戴できますでしょうか。MLで調整頂いても結構です。
よろしくお願いします。

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こんばんは
プルミエ購入者には、月末の説明会の資料が郵送されたのかな？
自宅に不在通知があったので。何だろう。いつ受け取れるかな・・
入居まで、２ヶ月ちょっと。

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登録の仕方がいまいち分からなくて書き込み出来なかったシトロンです。
二つほど

１）建築確認について
　この間、問い合わせをしました。再申請については、「構造上の問題ではないです。よくあることです」とのたまったので、「今回の再申請の件数と主な変更点、およびよくあることならば西口タワーで着工後に行った再申請についての件数をファックスしてください」とお願いしました。
　１週間くらい経ちますが、今のところ返答はありません。

２）オフ会について
　２月に予定していた三回目の大規模オフ会は参加者があんまりいなそうなので中止にしました（あと私も花粉症のためあんまり動けないので）
　その代わりではないのですが、都内で少人数でランチを一緒に食べて、話をするという試みがすでに２回行われています。
　今度は２３日にまた大手町近辺で行う予定です。過去２回はそれぞれ男３人ずつです。
　ご興味のある方は、ご連絡ください。集合場所、時間などをお知らせします。
　メールは、「kookie.com」＋「@nifty.com」です。

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建築絡みの話は私も営業さんより説明を受けました。
もう少し突っ込んで聞いたほうがいいのか…とは思いましたが、
一応現段階の時点では建築確認途中という事で、コメントは
差し控えましたが。

花粉症…私も恐ろしく重度です（涙）その時期には部屋の空気清浄機＋加湿器＋ファブリーズ(花粉を落とす）＋隙間の無いマスク…
とありとあらゆる対策して、結局は薬飲んでます。
事前に手術するとか、注射打つとかで対策ができるという事は良く
聞くのですが、実際のところどうなんでしょう。

今年は少ないというのがせめてもの救いか。

そろそろアリオというか、リボンの具合を見に行きたいですね。
渋滞しているので、なかなか足が向きませんが（苦笑）

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＞はりーさん
アリオですが、徒歩で行っている感覚からすると、そんなにすごく混んでいるという印象はありません。ただ午後は本町通りが混雑していますね。最近は週末でも夕方になると、アリオから出る車も入る車もぐんと減っていると思います。夜でかけてみたらいかがでしょうか。

花粉症は、私の手術体験を近くお教えできるはずですｗ２３日のランチのときにはまだＣＴ検査のことしか分かりませんけど。

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こんばんは　

はりーさん　アリオ渋滞は　日曜の午後　まあ２〜６時。
午前中、夜は、大丈夫だと思います。
まだ　アリオの駐車場が無料なので混んでいるのかな。

平日は、空いていますよ。

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取材の結果は、どこで見られますか?
購入者で、皆さまのお話を聞きたいので
教えてください。宜しくお願いします。

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ホシザキの食洗機、キャンセルを願い出たら、センターフォートなのに、もう取り付け済みで、キャンセルの場合は取り外し料などで買ったのと同じくらいかかる、といわれてしまいました。どのように粘ればキャンセルできますでしょうか・・・？

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＞ホシザキキャンセル
私もホシザキ契約しています。
先に『キャンセルできる』とおっしゃられていた方がいたので、私も担当に聞いた所、『オプションインテリア』で頼んだ方はキャンセルできるのですが、『プラスワン』で契約時に頼んだ人は、残念ながら出来ません。といわれました。取り外し等の料金に関しては聞いていませんが、正直難しいのでは…と思いますね。なので私は『せめて企業として、ホシザキにそれなりの特別保証などつけるなどの対応をしてもらうよう働きかけてください』と強く伝えました。いち営業さんに言っても詮無き事かとは思いましたが、気持ちとしてはありますので。

＞川口市民さん、シトロンさん
それほど混んでいないのですね？今週末でも行ってみようかな…と思っています。

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　今のうちの近所であるオーベルタワーの内覧会が今週から始まったようです。期待と緊張で、普通の通行人とは明らかに違った雰囲気の人たちが中に入っていきました。あーうらやましい。
　というわけで、私の兄が昨年夏に千葉でマンションを買った際に使った内覧会のチェックシート（フリーのエクセルのテンプレート）のアドレスを川口市民さんのブログにアップしておきます。

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